Бумажная книга уходит в прошлое

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Настоящий хороший писатель Илья Стальнов написал правильную статью про наши книжные дела. Все обстоятельства в ней изложены верно: книга катастрофически быстро теряет популярность. По старой русской традиции автор сформулировал два вопроса «Кто виноват?» и «Что делать?». Вот сейчас я и попробую дать на них ответы.

Какие ценности извлекает человек из книги? Их три: книга учит, развлекает и дарит удовольствие от красоты мыслей и слов.

Еще 100 лет назад книга была главным источником знаний.  Невозможно на собственном опыте постичь то, что написано даже в сотне книг, а ведь их читали тысячами. Потому главным направлением был реализм, его героям подражали миллионы, на нем воспитывались народы. Фантастика ценилась за связь с реальностью, без нее она превращалась в бессмысленное чтиво. Романтизм захватывал потому, что воспевал лучшие качества своих почти реальных героев.

Но уже полвека назад книгу стали теснить сначала радио, потом телевидение. Какое-то время книга сопротивлялась (телевизор под подушку не положишь и в дорогу не возьмешь), медленно сдавая позиции. Доконал ее интернет – количество информации в нем не ограничено, вся она доступна, находится под рукой, выбирай на вкус. К тому же интернет дает эффект участия. В книге с автором или другим читателем не поспоришь, а здесь – пожалуйста.

Развлекающая роль книги была не так важна, но тоже существенна. Человек стал больше напрягать свой мозг, ему совершенно необходим ежедневный отдых, и мозг получал его в приключенческих и детективных романах, юмористике, пейзажной лирике. Но и тут возможности ТВ и, особенно, интернета, многократно шире. У них к скупому слову добавляются интонации, краски, темпы, ближние-дальние планы и прочие спецэффекты.

А вот эстетическая роль книги пока существенно не уменьшилась. Речь о наслаждении мастерством поэта или писателя, тонким нетленным афоризмом, удачно выписанным образом. Именно поэтому есть книги, которые перечитывают сотни раз. У меня таких десятки, и, когда я открываю Дюма, Булгакова, Лондона или Санина, каждый раз испытываю истинное удовольствие и заряжаюсь от них оптимизмом.

Но для такой литературы одного таланта бывает недостаточно. Шедевры уже давно не пишут под заказ, по договору с издательством. Нужно уметь углядеть в окружающей жизни то, что волнует многих, найдет отклик в сердцах читателей. Нужно свое творение выстрадать, выпестовать, душу в него вложить и только тогда выпустить в свет. Вовсе не обязательно быть известным, раскрученным. Вот что пишет об этом Расул Гамзатов:

Однажды в моем присутствии молодой лакский поэт читал Абуталибу свои стихи. Он прочитал десять стихотворений. Когда поэт ушел, Абуталиб сказал мне:
      -  А все-таки он молодец, из него выйдет толк.

      - Тебе понравились его стихи?

      -  Все стихи у него слабые. Но было восемь строк, за которые можно отдать крепость, только что завоеванную в бою. Такого восьмистишия еще никто по-лакски не написал.

 

Однако таланты редки, а желающих заработать на литературном поприще в тысячи раз больше. Вот и заполонила их штампованная продукция все книжные полки. Настоящий ценитель к ним уже не подходит, искать в этой куче жемчужное зерно ему некогда, да и противно.

Вывод получается грустный: книжный рынок доживает последние дни и постепенно свернется до исчезающе малых размеров. Мастеру заработать на нем уже не удастся, подмастерья какое-то время еще будут кормиться за счет юных девушек и бодрых бабушек. И все. Виноват в этом технический прогресс, все претензии – к нему.

Но у нас остался второй вопрос – что делать? Ответ очевиден: надо идти за техническим прогрессом. В интернет. Да, там заработки часто с рекламы, а это писателю не по душе. Так и не надо пока о заработках. Разве Пушкин думал о гонораре, когда писал свои стихи? Жаль, не было в те годы интернета, его бы уже тогда узнали миллионы. Может быть, Булгаков рассчитывал на всемирное признание? Даже малейших надежд на то у него при жизни не было.

И думается мне, что настоящий писатель Илья Стальнов этот вопрос для себя так и решил. И за этим (в числе прочего) пришел на форум. И выкладывает свои книги на доступных электронных библиотеках. Хотя сомнения у него есть, причем вполне обоснованные.

Во-первых, вездесучая коммерциализация искусства изрядно ему вредит. Испокон веков было так: сначала талант, потом признание, а уж потом вознаграждение. Сейчас – вывернуто наизнанку: сначала «инвестиции», потом – реклама и окупаемость, а с талантом – как придется.

Во-вторых, интернет сейчас похож на восточный базар, крик, божба и торговля, какие только типы в нем не ошиваются, ругаются и лаются. А надо бы, чтобы рядом с этим базаром возник театр. Пусть в него приходят и знатоки, и новички, пусть их объединяет желание порадоваться настоящему искусству.

Такие площадки уже появляются, и на них можно лицезреть Лукьяненко, Пелевина и Акунина и других. Мэтры прекрасно чуют, куда ветер дует. Пробежался я по книгам, вижу – коммерческая составляющая в них еще сильна. Но в уныние впадать не стану: Бог создал мир не за один день, подождем до понедельника.smiley    

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Как ни странно, книга в чём-то уделывает электронный носитель.

Нередко бывает так, что проще найти нужный отрывок, пролистав "наощупь", не помня никаких ключевых слов и страницы. Скролить ведь дольше и неудобнее.

Ничего более чуднОго давно не читал. Извините. 

Аватар пользователя Адский Советник

Могу прокомментировать т.к. книжный рынок это моя специфика. С 2015 г. Продажи по книгам снова растут. Читать стали больше. Рост примерно 4.5% в год. Хороших авторов не много, но есть. Стало мало крепких середнячков. Фантастику действительно убили любители электронной книги и флибустьеры. Т.к. являются наиболее продвинутой категорией читателей с умелыми ручками. У меня сейчас горы возвратов фантастики не проданой. 

Дикая позиция издателей.

Издатели укрупняются. После объединения (захвата) Эксмо с Аст. Цены на книжки полезли вверх. Основного конкурента не стало. А Лабиринт это вообще наглецы ( данная фраза является моим личным оценочным мнением).  Это вообще за гранью. Выкупают издательства небольшие и торгуют только сами другим оптовикам не дают. Пример изд. Мещяреков и т.д. Короче жадность издательств не знает границ. Ориентируются на доходы Москвы и крупных городов. Как то так. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо! А скажите, продажи выросли в деньгах или в штуках?

Аватар пользователя Адский Советник

В деньгах, очищенных от инфляции.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley Это всего лишь означает, что рост цен на книги превысил рост потребительских цен.... Сейчас много очень богатых изданий, с красивыми иллюстрациями, они и дают выручку. А в штуках выпуск снижается.

Аватар пользователя Адский Советник

Ну наверно так, кстати нужно учесть, что основной рост приходится на книги для детей. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже интересно... Может быть, детей стали ограждать от чрезмерного пользования компьютером?

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Это планшет Чубайса в серию не пошёл, а то книг уже совсем не было-бы новых.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, не думаю.... Общество в меру консервативно...

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

Акунин? Афтар, пиши ещё, чо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

После его книги "Черный город" я ни одной его книжки в руки не возьму...

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Американские математические книги в твёрдой обложке деградировали в смысле прочности по сравнению с семидесятыми и восьмидесятыми годами. А теперешние российские, наоборот, намного прочнее тогдашних советских (советские самые дрянные и по прочности, и по набору: одни наборщики намеренно заменяли "н" на "и", другие наоборот). Для математической книги прочность намного важнее, чем для беллетристической, потому что математическую книгу обычно читаешь не меньше месяца, а с худлитной можно справиться за несколько часов (или за полдня).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хороша не та книга, которую за полчаса прочитал, а та, которую сотню раз перечитываешь....smiley

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

А я перечитываю на мониторе, там буквы крупнее.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже метод...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

За долгие годы на ГА (АШ я считаю продолжением ГА, да простит меня alexsword, привет, кстати) я очень редко относил юзеров скопом в неблагонадежные. Только при накоплении определенной. Увы, т.Хуршудов попал в этот короткий список. Мы фсе умрем, фсё очень печально и т.д. и т.п. 

По сути вопроса. Библиотеки жалко, да, зная какую пользу они принесли в прошлом. Значит надо искать выходы, наша библиотека справляется, другие пусть берут пример. Проблемы Донцовой, Марининой, Пелевина ( :) ), Лукьяненко ( :) ) меня не очень волнуют. Бывая в Москве и Питере, не заметил на каталках возле метро указанных товарищей.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мы фсе умрем, фсё очень печально и т.д. и т.п. 

Интересно. в каких словах вы нашли этот декаденс?....smiley 

Технически прогресс заменяет одну форму на другую.

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

"Вывод получается грустный: книжный рынок доживает последние дни и постепенно свернется до исчезающе малых размеров."

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Понятно. Вряд ли стоит акцентировать эту фразу из всей статьи. Тут ключевое слово "Книжный", а в заглавии уточняется "Бумажная книга". А общее количество книг (включая электронные и выложенные в интернете) растет. Но многие их них уже бесплатны.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

Такие площадки уже появляются,

Реклама литреса, в прошлом пиратской библиотеки, а ныне - магазина "электронных книг".

Объясните мне медленно, на пальцах, почему этот  сайт и может выводить надпись :"нет в продаже тираж закончился".

Т.е. логика такая: если бумажный тираж закончился, то и электронную книгу не продадут.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я совершенно не желаю что-либо рекламировать.... Этот сайт вчера увидел впервые. Понятия не имею, почему они работают так, а не иначе.

Аватар пользователя Воиведъ
Воиведъ(5 лет 9 месяцев)

Бумажная книга - неизменяемый памятник мысли. Электронная - легко редактируемая. Воспоминания Сталина о первых опытах каннибализма легко можно вставить в любую его классическую книгу в электронной форме. И крути народом как хошь.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

"...Воспоминания Сталина о первых опытах каннибализма..."

Бумажная книга - неизменяемый памятник мысли. Электронная - легко редактируемая... И крути народом как хошь.

Отличная иллюстрация! Спасибо, повеселили!yessmiley 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бумажная книга - неизменяемый памятник мысли.

Это точно! Это еще одна функция книги, но маленькая.... А другой вопрос: станет ли таким же памятником, скажем мой блог? В какой-то степени, да.... Но за него надо платить каждый год...smiley 

Аватар пользователя Nikolai14
Nikolai14(6 лет 1 месяц)

Рынок печатных изданий и интернет мало совместимы. Такой парадокс. Те кто читает книги на бумажных носителях не читают в электронном и наоборот.
Сейчас популярные авторы практически перестают выкладывать свои произведения в отрытом доступе, выкладывают на платных ресурсах.

Учебная (научная) литература практически вся на бумаге, в электронном виде нужную информацию найти ..... сложно.
Интернет это большая помойка и средство развлечения.

Утверждение что эпоха книг закончилась сильно преувеличены.
ИМХО.

P.S.
Есть люди которые читают и есть те кто не читает. И тем кто не читает книги до лампочки вид носителя информации, в электронном виде или в бумажном, они все равно читать не будут.


 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ублюдочном оранжевом жаргоне ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Утверждение что эпоха книг закончилась сильно преувеличены.

Я писал о рынке бумажной книги. А так вообще-то общество имеет изрядную долю консерватизма, и любая новинка внедряется постепенно. Есть бабушки, которые так не научились пользоваться компом...

Аватар пользователя Nikolai14
Nikolai14(6 лет 1 месяц)

Возможно вы не полностью раскрыли тему или вас не правильно понял.
Предложение - У автора не продаются бумажные книги очень объемно, и касается разных тем.
1. Стали меньше читать "граждане" или нет? (Зависит от воспитания)
2. Отношение автора к его книге на бумажном носителе. (Гордыня)
3. Деньги.
Можно еще добавить темы для обсуждения вытекающие из одного предложения - У автора не продаются бумажные книги и выяснять кто прав до бесконечности.
В одном с вами согласен Пик продаж книг на бумажном носителе пришелся на конец 20 века, но если сравнить с тиражами 19 века или 18, то современные тиражи для тогдашних авторов покажутся заоблачными. smiley

Все относительно. 

P.S. Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется. 
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ублюдочном оранжевом жаргоне ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Я и не планировал раскрыть тему в деталях, а написал просто реплику.... 

А в целом, количество читающих книги медленно уменьшается в пользу электронный и компьютера.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Рынок печатных изданий и интернет мало совместимы. Такой парадокс. Те кто читает книги на бумажных носителях не читают в электронном и наоборот.

Я покупаю и читаю и те и другие.

 

p.s. Два часа назад показывал родственнице (учится в младших классах) одну из своих электронных книжек. Специально выбрал ту, что с цветным экраном. Показал книжку с картинками. Результат - в руках повертела и сказала что бумажные любит больше... Это была неожиданность для меня. Жена надорила ей книжек бумажных а я почву зондировал по поводу "электроники"...

Скрытый комментарий Vladimir Vladim... (c обсуждением)
Аватар пользователя Vladimir Vladimirovi4
Vladimir Vladim...(9 лет 6 месяцев)

Не соглашусь: смотришь тот же "Ловец снов" Стивена Кинга и читаешь книгу - две большие разницы...а по поводу лавэ, так ещё  Достоевский утверждал:"Деньги - это отчеканенная свобода"...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, разница между книгой и экранизацией большая, но увы, у каждого есть свои преимущества....

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Спасибо вам и Менту за интересные посты! )

Слышали выступление выступление главного ЭКСМО-шника, горячо ненавидимого всем писателями за исключением самых топовых?

===============================

https://www.youtube.com/watch?v=891Q2tHUf5o&fbclid=IwAR0sK7KvebvpWZAj13UQ-ClEMh5c0M6csKUsm_jmLnkgNa-Zhf8w_3RiWFA

0:16 - Приветствие. Рус о госте программы.
1:12 - Вопрос: "Изменили вас книги? Вы меняете книжный мир?"

1. Тиражи. Рецензии. Пиар

3:05 - Есть ли черные списки авторов или книг?
4:55 - Какие у ЭКСМО правила отбора книг?
8:16 - Важное для авторов книг. О тиражах
11:15 - Как и где посмотреть остатки тиража. Важные нюансы. Сроки реализации тиража
13:30 - Рус о малых тиражах. Недостатки малых тиражей
14:19 - Как продвигать книги? Планы ЭКСМо по продвижению книг. Опыт и схема работы западных компаний.
16:43 - История кейс о важности пиара книг до старта продаж. Советы авторам по работе с издательством
18:00 - Рецензии. Важность рецензий на обложке книги. Важность активности автора книги по поиску рецензий
19:54 - Рус о своем опыте поиска рецензий. Книга как бизнес. Лидеры мнений, кто они и где их искать
22:02 - Схема пиара Стивена Кинга. Примеры. Как западные издательства привлекают читателей

2. Портрет аудитории. Конкуренция. Мотивация

24:53 - Личный кабинет. Чат с редактором. Зачем это нужно? Плюсы и минусы проекта27:21 - Портрет аудитории. Кто покупает ваши книги?

29:11 - Рус о портрете аудитории. Почему это так важно? О культурном форуме. Старый и новый подход к издательству книг
31:05 - О нытье. Рекорды продаж. Важные цифры о чтении книг. Капитализация издательств Китая.
34:45 - Конкуренция. Google, Инстаграм и т.д как главные конкуренты книг. Мотивация стараться
37:10 - Теория поколений на западе. Кадровая политика запада. Стратегия вербовки профессионалов
39:28 - Деньги как главная мотивация писателя. Три столпа книжной сферы

3. Идеальный автор. Рекомендации по тексту, обложке, мышлению автора

41:24 - Идеальный автор, кто это? Адекватность автора
45:00 - Высокомерие и гордыня главный тормоз развития. Мировые звезды.
47:40 - Развитие или деградация. Кейс: Криштиану Рональдо, пример работы над собой
50:37 - Рус об акцентах интервью с Евгением Капьевым. Суть вопросов и их важность для авторов книг
52:20 - Идеальный автор. Книга. Рекомендации от издателя авторам книг
57:23 - Качество текста. Пример: "Ленивая мама". Интересы аудитории, критерии
1:01:10 - Что влияет на продажи книг? Важные показатели
1:03:43 - Глуховский: "Книга должна ранить". Законы рынка
1:06:16 - Рекомендации Евгения по самостоятельному развитию писателя
1:08:00 - Кейс: Автор "Питер Джеймс". Как быть в тренде. Примеры трендов
1:10:52 - Совет: Изучить как строится бренд корейской группы.
1:12:17 - Идеальный автор. Взаимодействие авторов с аудиторией
1:14:02 - Кейс: "Книга Дэвида Бэкхэма". Отношение мировых звезд к своему читателю
1:16:50 - Личные встречи автора со зрителем. Огромный спрос. Пример: встреча с солистом группы Рамштайн.
1:18:26 - Кейс: Встреча читателей с писательницей Холли Вэб
1:20:16 - Идеальный автор. Большая, ВАУ идея. Примеры
1:22:03 - Сериалы. Генератор гениальных идей. Свежие идеи
1:24:34 - Выводы по идеальному автору. Проблемы книжной индустрии. Экранизация книг

4. Деньги. Быть первым. Планы и идеи ЭКСМО

1:27:23 - Разговор о деньгах. Низкие гонорары за книги. Цели издательства, меры принимаемые ЭКСМО
1:32:42 - Затоваривание. Слишком много авторов и одинаковых книг? Меньше значит лучше?
1:37:07 - Как за год убить литературный жанр
1:38:49 - Черный пиар. Рус о новых авторах в ЛитРПГ
1:40:28 - Устойчивое конкурентное преимещество. Кейс: 50 оттенков серого
1:42:41 - Быть первым. Доводить идеи до ума. Кейс: Детская литература. Гарри Поттер
1:46:02 - Проблема времени в книгах. Проблема поиска новинок любимых авторов
1:48:14 - С чего начать автору? Обложка, опыт ЭКСМО
1:53:04 - Рус о своей истории успеха. Важные моменты
1:55:04 - Прощание с гостем. Пожелания и многое, многое другое.
=========================================
И небольшая рецензия  от Дианы Удовиченко.
=========================================
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2229078947340578&id=100007154835395

Очень советую посмотреть МТА. Я все это знала, но удивила откровенность, с которой Капьев озвучивает.

Краткое резюме:
1. Основу продаж делает нон-фикшн. Художка сильно отстает.
2. В художке основу продаж делают топы с большими тиражами.
3. Если вы новичок с тиражом 1 - 3 тыщи, то хуй вы продадитесь, хуй вас кто узнает, и нахуй вы издательству не нужны. С вас бабла полторы копейки, и никто в вас не заинтересован. Продвижения тоже не будет, ибо при вашем тираже нет бюджета на рекламу.

Что делать?
- Придумать новую классную идею.
- Написать качественный текст.
- Как следует работать с редактором по поводу позиционирования своей книги. Думать самому, потому что редактор может ошибаться.

- Продумать обложку, работая с художником, потому что обложка - это важно.
- Продумать название, это важно.
- Продумать аннотацию и анонс книги, это важно.
- Знать, на какую аудиторию вы работаете. На какую аудиторию рассчитан ваш текст.
- Работать с аудиторией, общаться с ней, получая от читателя живой отклик.
- За год до выхода вашей книги начать ее продвижение. Как?

- Работать с читателем в соцсетях, привлекая его внимание.
- Постоянно упоминать свою книгу, создавать инфоповоды.
- Попросить известных авторов дать отзыв на обложку.
- Попросить известных блогеров о кросспостинге.

И тогда, года через четыре, ВОЗМОЖНО, от вас как от проекта будет толк.

Я все это знала. И у меня все это есть. Идеи, качественный текст, умение работать с редактором и художником, аудитория, отклик читателей. Есть друзья - популярные авторы, которые дадут отзывы на обложку, есть друзья - популярные блогеры, которые сделают кросспостинг. Есть свой популярный блог, который обеспечит продвижение...

А теперь, внимание, вопрос.
Нах..й мне в таком случае издательство? Что оно делает? Какая мне от него выгода? Гонорар 20 - 50 тысяч? А больше мне не дадут, я не топовый автор.

Я продам тираж, да. Его продам именно я и мои друзья, издательство не будет шевелиться. Так зачем оно мне?

Да в гробу я видела. Мне гораздо выгоднее продавать книги в электронном виде.

Вот поэтому я и завязала с издательствами. У меня куча изданных и проданных книг, я все всем уже доказала, мне хватит.

Если кому интересно. Повторяю, новичкам надо посмотреть, чтобы хоть иметь представление.
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Как то мимо меня прошло

Ну что же, подтверждает мысль - что книги, что Кока Кола - главное прдатиь и наварить бабла, а для этого реклама, эпатаж и трэш

Кстати, лично его не знаю. До него Новиков был, но он год назад ушел

  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Забавный стриптиз....smiley

Я продам тираж, да. Его продам именно я и мои друзья, издательство не будет шевелиться. Так зачем оно мне?
Да в гробу я видела. Мне гораздо выгоднее продавать книги в электронном виде.

Так и есть.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Мне кажется, что вопрос бумажный носитель или нет - несколько надуманный. Я сам был в первую половину жизни фанат бумажной книги. Но если взглянуть в более широких временных рамках, но можно предположить, что точно также переживали шумерские любители глиняных табличек. У табличек было огромное преимущество -  долговечность - они сохранились до сих пор. Но перешли на папирус и пергамент. А с изобретением книги (книгопечатания) была уничтожена замечательная наука запоминания - мнемоника (стала бесполезной, так как все можно было записать).. И никто уже был не в состоянии произносить многочасовые речи по памяти. Переход на безбумажный носитель уже практически произошел в индустрии газетной и скоро думаю можно ожидать это и для журналов. Документооборот все дальше уходит от бумажного носителя. И это хорошо.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Поводом для моей статьи послужил тот факт, что у автора не продаются бумажные книги. О других формах речи не было, потому что их продажи растут.  Книга, конечно, одна, и в твердой, и в мягкой копии, но вопрос в удобстве и цене. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Документооборот все дальше уходит от бумажного носителя.

В ведущих мировых фирмах появилась интересная тенденция - все серьёзные документы обязательно дублируются на бумаге и подшиваются в архив. Растёт мировой рынок "организаторов бумажных архивов" для фирм.

Всё очень просто. Вот идёт электронный документооборот. На Вас поступил приказ "потратить миллион долларов на хрень собачью". Вы повинуетесь приказу начальства - а через какое то время хрень оказалась полной хренью...

Тот кто отдал распоряжение пожелает прикрыть попу свою и внезапно текст распоряжения оказывается "слегка не такой" smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть такое. Кроме того, твердые документы нужны в судах, а для электронной копии нужны доказательства ее подлинности....

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

внезапно текст распоряжения оказывается "слегка не такой

для этого надо удалить предыдущий и переподписать новый.

Вы правда думаете, что можно легко изменить подписанный электронной подписью? Гугл вам поможет в просвещении.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А разве все внутренние документы компании подписываются электронной подписью? Не слыхал о таком.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

Не слыхал о таком.

Ну тогда это не документы, а файлы.

Вы же сами только что сказали, что надо доказательство подлинности:

твердые документы нужны в судах, а для электронной копии нужны доказательства ее подлинности

 Ну так в чём тогда вопрос?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вопрос в том. что многие внутренние документы (например, приказы о приеме-увольнении, перемещении средств, списании активов) выполняются в формате ПДФ и вполне годятся для внутреннего употребления. Но возможность изменения их задним числом все же имеется. Поэтому электронный файл является удобной копией, а документом - бумажная копия. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Наслаждайтесь.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Последние два года прослеживается интересная мировая тенденция: продажи книг на электронных носителях идут на спад, в то время, как объемы выручки от реализации бумажных изданий растут. 

https://weekend.rambler.ru/items/37319856-bumazhnye-knigi-vozvraschayuts...

Недавно Hewlett Packard провелаисследование среди студентов и выпускников университетов, которые имели опыт работы с бумажными и электронными учебниками. Больше половины респондентов (57%) отдают предпочтение бумаге, только один из пяти (21%) — цифровому тексту. 

 

Дети и подростки, выросшие во времена тачскринов и электронных книг, предпочитают бумажные издания

 

https://secretmag.ru/trends/tendencies/books.htm

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю, что это локальное исследование. Но действительно. в посление годы растут выручки тех. кто выпускает учебники и детскую литературу. Может быть. это связано с наличием льгот на такую продукцию.  

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Мне кажется тут другой эффект. Если у человека денег очень мало то он будет скачивать с интернета. Желательно - бесплатно smiley

Если для человека цена бумажной книги не играет никакой роли - бумага удобнее.

Поэтому у нас пока иная тенденция чем в европейских странах...

Но по сути - человеку не нужно миллион книг в жизни. Человеку нужно хорошее понимание не такого уж большого количества книг...

Когда человек получает доступ к бесплатным книжным архивам - у него десятки тысяч книг. Он начинает их просматривать а потом и это надоедает...

 

p.s. Но сектор "одноразовых" книг хорош именно в электронном виде. Тут спору нет. У меня две "читалки" (не считая всяких ноутов...) - и я книги и скачиваю, и покупаю (например, на литресе).

Кроме того бывает что бумажную книгу не так просто достать.

Иными словами - они дополняют друг друга. Не стоит занимать позицию одного киногероя который говорил, что в будущем "будет одно только телевидение" smiley

С тех пор прошло много времени - всё уцелело.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. такой аспект тоже есть. Но даже тысяча книг дома уже обуза, хранить их накладно, а читать некогда....

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Был у меня период в жизни - мастерил книжные стелажи smiley Все размеры такие чтобы эффективно использовалось площадь моих стен...

Ну а по поводу "читать некогда" - если бумагу некогда так и электроника не очень поможет. Только в командировках (у меня, кстати, есть много дублей - есть книга на бумаге и она же в электронке. Дополнительные удобства.)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну а по поводу "читать некогда" - если бумагу некогда так и электроника не очень поможет.

Электроника мешает: она дает много информации, текущей, ее читают и это отнимает время....

Страницы