Строительная пассивность и активность.

Аватар пользователя k0lun

Пассивной бывает не только лишь толерантность..

Учитывая тот факт, что человечество неумолимо сползает в глузуду энергодефицита хотел немного сдуть пыль с энергоэффективности в строительстве.

В "ваших" интернетах много пишут про энергоэффективные дома и даже пассивные, и  я тоже решил набросить лопту толерантности на эту благостную почву.

Таки что такое энергоэффективный дом? - Фантазии маркетологов или корм для хайпожоров?

Для начала надо понимать одну простую истину - Экономия на материалах и проекте ведет к бОльшим затратам во время эксплуатации дома. В строительстве лучше чем где либо действует правило "Скупой платит дважды", а дурак трижды. Сначала за экономию на проекте, потом за экономию на строительных материалах и найме низкоквалифицированной рабочей силе, а потом во время эксплуатации дома.
Перед началом строительства надо набить на лбу татуху "Мне в этом доме жить десятки лет", а может еще и детям и каждый месяц будут затраты на содержание дома. 

Понимая этот тезис, ученые в строительстве, естественно по традиции "попилив гранты, переписав историю и прикинув сколько можно содрать бабок с наивных обывателей", разработали и приняли строительные правила и разложили на пальцах, что такое энергоэффективность. Естественно мне тоже заплатили 200 шекелей за этот пост. "Это же очевидно" (с)..

Вся эта мутотень регламентируется законом N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности". Именно он "заставляет" менять лампочки на светодиодные, устанавливать счетчики на газ/свет/воду, ограничивает продажу приборов с высоким энергопотреблением, предъявляет требования по маркировке и т.д.

Пока эта кипучая деятельность распространяется на многоквартирные дома, коммерческие здания и т.д., и для частного домостроения носят скорее рекомендательный характер. Но мы же не один день живем.. Тихой сапой это придет и в частное домостроение.

Энергоэффективность подразделяется на классы. 

Классы энергетической эффективности

Обозначение класса 
энергетической эффективности
Наименование класса 
энергетической эффективности
Величина отклонения значения фактического удельного годового расхода энергетических ресурсов от базового уровня, %
А++ Близкий к нулевому –75 включительно и менее
A+ Высочайший От –60 включительно до –75
A Очень высокий От –45 включительно до –60
B Высокий От –30 включительно до –45
C Повышенный От –15 включительно до –30
D Нормальный От 0 включительно до –15
E Пониженный От +25 включительно до 0
F Низкий От +50 включительно до +25
G Очень низкий Более +50

На новых домах даже можно уже увидеть специальные таблички, указывающие на класс энергоэффективности здания.

Кто то может сказать - Да и на хрен это надо?
Кому то может и не надо, но если человек покупает квартиру и озадачен тем какой будет счет за ЖКХ, то ему надо. 
Мало того - Минстрой пообещал налоговые льготы жильцам энергоэффективных домов.

Резюмируем - Энергоэффективные дома будут стоить дороже, но будут дешевле в эксплуатации.

А теперь к нашим баранам, к цифрам и определениям.

Энергоэффективные - это здания регламентируемые СП 50.13330.2010 "Тепловая защита зданий". Классы энергоэффективности указаны выше.

Пассивные — здания, у которых ежегодный удельный расход энергии на отопление не превышает 15 кВт час/кв.м

С ультра низким потреблением энергии на отопление — здания, которые за год расходуют на отопление 16–35 кВт час/кв.м.

Активные — это здания с различным уровнем энергоэффективности, но с повышенным комфортом благодаря автоматическому управлению микроклиматом с помощью системы «Умный дом» и максимальному использованию энергии из возобновляемых источников (ветер, энергия Земли и Солнца).

С нулевым энергобалансом — это здания, общее энергопотребление которых равно нулю, за счет использования возобновляемых источников энергии.

С положительным энергобалансом — здания, которые вырабатывают больше энергии, чем потребляют.

Если кому интересно на конкретном примере, то рекомендую почитать про 15-летний эксперимент. 15-летний юбилей первого пассивного дома в г. Дармштадт, р-н Кранихштайн - снижение энергопотребления в 10 раз стало реальностью

Где полный расклад по материалам, элементам конструкции и т.д.

Для сравнения - на сегодняшний день в самой распространенной конструкции частного дома (ж/б фундамент, система «теплый пол» без утепления, стены 1,5 кирпича с цементной штукатуркой, обычными металлопластиковыми окнами, утеплением кровли 150мм и без приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла) потребление энергии на отопление составляет 110-130 кВт*ч на 1 м2 в год. Это D класс энергоэффективности. 

Для справки классы по энергопотреблению:
Класс А (очень высокий) - от 11 до 51 кВт*ч/м2 в год
Класс В (высокий) - от 52 до 94 кВт*ч/м2 в год
Класс С (нормальный) - от 95 до 110 кВт*ч/м2 в год
Класс D (низкий) - от 111 до 184 кВт*ч/м2 в год
Класс Е (очень низкий) - от 185 кВт*ч/м2 в год и более

Основные принципы концепции энергоэффективного дома это:
1. Надежная теплоизоляция ограждающих конструкций (стены, крыша, фундамент). Их параметры подробно описаны в СП "Тепловая защита зданий". В "ваших" интернетах большое количество калькуляторов для расчета теплопроводности. Я пользуюсь ЭТИМ.

2. Окна. Они должны иметь максимально высокое сопротивление теплопередаче. Многокамерные профили с заполнением межстекольного пространства инертными газами.
Так же очень важную роль играет грамотное расположение окон, относительно движения солнца, т.к. солнце это такой же источник тепла. Т.е. максимальное количество остекления на южном фасаде, минимальное на северном. 
Этот вопрос успешно решают архитекторы, которые могут сделать грамотную планировку дома и грамотно "посадить" дом на участок.

3. Воздухонепроницаемость. Энергоэффективные дома проектируют герметичными, что бы исключить проницаемость воздуха через наружную оболочку, что позволяет минимизировать расход тепла и повреждения ограждающих конструкций (стены, пол, крыша) от влаги.

4. Вентиляция. Этот принцип вытекающий из предыдущего. Если стена герметично, то излишки влаги надо удалять и обеспечить хороший воздухообмен. Системы вентиляции применяют одновременно с рекуперацией тепла и фильтрацией поступающего внутрь воздуха. Т.е. вентиляция обеспечивает воздухообмен, с удалением излишков влаги из помещений.

5. Тепловые мосты или "мостики холода". Это достигается путем грамотного проектирования несущих конструкций, что бы в местах повышенной теплопроводности не возникал конденсат. 

Для примера хочу привести один нюанс, на который ни кто не обращает внимания. Мебель, которая примыкает к внешней стене. За ней, ввиду очень плохой вентиляции и даже в отсутствии "мостика холода" образуется зона с пониженной температурой. Где естественным образом начинает образовываться конденсат. А это грибок, плесень и прочие "приятные" вещи для астматиков. Если Ваша кухонная мебель (кухонный гарнитур) примыкает к внешней стене, то отодвиньте ее и "посветите" тепловизором - сами убедитесь.
Например финны, со своими "каркасниками", по убеждению некоторых на АШе, построенных из "гавна и палок" этот нюанс прекрасно знают и прокладывают по плинтусу трубу отопления, либо делают теплую стену используя электрические маты на стене.

Вот и весь кратенький экскурс.

И кстати. Те кто хотят прикупить себе домишко, то сейчас именно то самое время когда можно покупать.
Не лето, не весна и не осень, именно зима лучшее время для покупки готового дома. Имея в руках тепловизор и приехав на осмотр в холодное время, сам дом покажет где все косяки, которые не скрыть под красивыми фасадами и отделкой.


 

Всем спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Собственно Вам Starcon уже ответил. 
Пассивность и энергоэффективность, достигается грубо говоря толщиной утеплителя.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Для начала надо понимать одну простую истину - Экономия на материалах и проекте ведет к бОльшим затратам во время эксплуатации дома. В строительстве лучше чем где либо действует правило "Скупой платит дважды", а дурак трижды. Сначала за экономию на проекте, потом за экономию на строительных материалах и найме низкоквалифицированной рабочей силе, а потом во время эксплуатации дома.
Перед началом строительства надо набить на лбу татуху "Мне в этом доме жить десятки лет", а может еще и детям и каждый месяц будут затраты на содержание дома. 

Вы путаете плательщика затрат.

Во время строительства затраты несет застройщик - он принимает решение, какими они будут.
Во время эксплуатации затраты несет владельцы помещений дома. То есть расплачиваются за экономию застройщика. А повлиять на это не могут.
В этом доме не будут жить строители и хозяева фирмы-застройщика и их дети - "татуха" из мира социализма.

Именно поэтому:

для частного домостроения носят скорее рекомендательный характер.

Потому, что здесь строительством рулит сам владелец, который будет и эксплуатировать дом.

То есть государство здесь является арбитром (что ему и положено) между производителем и потребителем. Когда это одно лицо - смысла в арбитре нет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Потому, что здесь строительством рулит сам владелец

Не все так просто...
Пожалуй на эту тему я запилю отдельный пост, т.к. тут надо учитывать очень много факторов, даже к строительству не имеющих отношения. 
Если кратко, то законодательство у нас слишком лояльное.

Аватар пользователя 197и5
197и5(7 лет 3 месяца)

если

кратко

то жилище у нас неприкосновенно по Конституции и многое другое тоже вполне хорошо звучит по Основному Зкону.

А потом понапринимают нижестоящих законов, как бы не противоречащих Конституции, энергоэффективные мененджеры, смешав правду и не очень,-и хайпопилят бабло

Вот и Вы туманно "намякиваете"-предлагаете/не против, как я понял, ужесточить законодательство, обязав собственников индивидуального жилья выполнять баблоэффективность  положения энергоэффективности в строительстве

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Таки нет.
Если хочешь строить "для себя", то строй и сам живи в нем.
Но если хочешь продать, то пройди полную экспертизу дома. 
Вот когда будет заключение на руках, тогда без проблем - продавай. А не впаривай свое гавно наивному покупателю.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

А не впаривай свое гавно наивному покупателю.

К сожалению сохранилось старое древнее caveat emptor...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ввести обязательную экспертизу дома, с уголовной ответсвенностью экспертной организации и риски будут сняты. 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Если кратко, то законодательство у нас слишком лояльное.

Если можно, кратко - лояльное к кому именно? На ваш взгляд.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

К застройщику.
Все строительные нормы и правила воспринимают как рекомендации, а не жесткие требования.
Спросите у электрика - Делает он в строгом соответствии с ПУЭ? Многие ответят - Да чо там смотреть? Их придумали что бы бабло собирать...
С кого??? Типа минстрой в доле с продавцами кабеля? УЗО? - Бред..
В итоге делают проводку из того, из чего нельзя делать. Через несколько лет дом пыхнул. С кого спрашивать? Не с кого.
У меня дед с бабкой сгорели в доме. Пожарники сказали что проводка. Хотя делал профессиональный электрик, только вот нюанс - Он ни разу в частных домах не делал, тем более в деревянных. И естественно не читал правила по проводке в деревянном доме. А это не пуп царапать грязным пальцем.

У нас вот смеются над пиндосами, а у них кстати это реализовано просто великолепно. Дом не принимается, пока чиновник  из муниципалитета его не примет. Можно конечно и не принимать, но тогда цена дома будет стремительно приближаться к нулю, т.к. его не продашь. Ни одна страховая за него не подпишется, и следовательно банк не даст кредит.
Даже если кто то за наличку будет покупать, то продашь его намного дешевле рыночной цены. Потому что - Херзнает что там понаделали. А тебе там жить. Пыхнет он? Или балки лопнут? - Да хрен его знает.

Я много видел деревянных домов, которые даже продавать нельзя, они по сути аварийные, но их продают. Доказывая тебе что, "Строил для себя"... Что там под сайдингом и гипсокартоном одному Будде известно.

Вот и вся лояльность. А в итоге туева хуча говно-домов стоит на продажу.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

К застройщику.

Понял. Аргументы вполне логичны.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Проектировщик детектед. Даже - не побоюсь этого неприличного слова - дизайнер. А мне - как строителю руками - ваши мрии реализовывать на практике из того что есть на руках, и постоянно выслушивать спичи типа той мудрой Савы теоретика из анекдота "я решение сказала а как это сделать не моя проблема".

 И крутится бедный строитель между проектом, дизайном, заказчиком и приёмкой.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Проектировщик детектед. Даже - не побоюсь этого неприличного слова - дизайнер.

Отстрелялись в "молоко".
Но не волнуйтесь, подобные "строители с руками" очень любят такие темы для повышения собственного ЧСВ, и заодно заклеймить позором "всяких идиотов придумавших СП".

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

(Ехидно) А нет ли в этом топике скрытой рекламы? А не заплатить ли ТСу за размещение рекламы на ресурсе?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Каждый видит то что хочет увидеть)

Я всего лишь ратую за то что бы все делалось по правилам, а не как чакра подскажет.
У моего тестя сосед строит. Профессиональный строитель. Может он хороший бетонщик, но вот пенополистирольные блоки ложить не умеет и стропила поставил косорыло. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не лето, не весна и не осень, именно зима лучшее время для покупки готового дома. 

Здравый, а главное - обоснованный совет. Спасибо.

Аватар пользователя Сергей Воробьев

"Воздухонепроницаемость. Энергоэффективные дома проектируют герметичными, что бы исключить проницаемость воздуха через наружную оболочку, что позволяет минимизировать расход тепла и повреждения ограждающих конструкций (стены, пол, крыша) от влаги".

Сейчас мне по обстоятельствам приходится жить в доме с хорошей воздухонепроницаемостью. То ли фольгированным пенофолом утеплили, то ли пенопластом. И вот что я скажу - катитесь вы на все буквы с вашей воздухонепроницаемостью. Я лучше буду мерзнуть, чем задыхаться в этом термосе. Сейчас зима, и через щели (спасибо узбекам!) хоть какой-то воздух проникает. А летом и осенью приходилось делать сквозняк через дверь. А если забудешь, то ночью выходил на улицу ПОДЫШАТЬ, натурально задыхался.

Я свой дом строил из арболита, снаружи сделал штукатурку, а внутри проложил еще 10 см эковаты под дюймовку. Все дышит и обалденно тепло.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

Все дышит...

Главное - в это верить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Про вентиляцию слышали? 
Это такой вентилятор с воздуховодами, который "закачивает" с улицы свежий и фильтрованный воздух, а выводит из дома "отработанный" воздух вместе с влажностью.
А если к нему приделывают еще рекуператор, то даже получается экономия на отоплении. При этом воздух с улицы поступает чистый, а не через щели в доме, попутно засасывая из простенков и щелей пыль и возможно и споры грибка, который очень любит селиться в таких местах.
Каждому свое как говорится.

Кстати в Цээуропах стали отказываться от базальтовых утеплителей. Внезапно оказалось что они пылят. Микроскопическая пыль дюже неприятна для организма.
Адептам строительства из бревна, рекомендую взять белую футболку и провести по бревнам выше роста человека. 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Зачем глуздить про энергодефицит энергетической сверхдержаве, постоянно наращивающей продажу ископаемого топлива за рубеж и даже вынужденной повышать стоимость ресурсов в собственной стране, для того, чтобы уравнять внутренние цены с мировыми? В этом сообщающемся сосуде высокая энергоэффективность и сопутствующие ей расходы, (так или иначе распределяемые на всё общество) могут лишь повышать стоимость условной энергетической единицы для "условноЭнергоНЕэффективных" промышленности и населения, что гарантированно их добивает без дотаций государства.

https://gufo.me/dict/dal/%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%B4

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

а как воздух в здание поступать будет?, ведь с ним уходит тепло, пофиг на людей что там некомфортная среда обитания и повышенная влажность и количество углекислого газа, энергоэффективность всё.  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

а как воздух в здание поступать будет?,

Для этого существует вентиляция.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

так через неё тепло то и уходит!!! вот о чём я!  или на вентиляцию уже  демона максвелла поставили??? который отбирает у тёплых молекул тепло, и передаёт это тепло холодным!

  Без этого демона вся энергоэффективность -сплошь профанация (  да тройной стеклопакет, да дом утеплён и не продуваем, но оборот воздуха в помещении , на улице минус 20, а дома + 20  ,уже как 20 лет материалы достигли максимума энергоэффективности зданий.  ДАльнейшая энергоэффективность только за счёт ухудшения качества жизни с болезнями и хворями, которые  намного больше денег потребуют и ресурсов, чем энергоэффективность збережёт!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

а теперь посчитай  сколько энергии ты затратишь на насосы, которые через рекуператор прокачивать необходимый  объём воздуха будут, и сколько ты рекуперируешь когда разница потоков в 40 градусов !  ДА если 300- и выше то имеет смысл , а тут никакого смысла, а нет ошибся-  смысл имеется для изготовителей рекуператоров! :)))

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Могу посчитать))
Только Вы посчитайте, сколько тепла Вы затратите на отопление улицы.
 

Например.
Имеем 4 комнаты по 15 кв.м.
Для одной комнаты необходима производительность 45 м3/ч.
Для четырех комнат 180 м3/ч.
Берем первое что выпало из интернетов Вентилятор AKU 125 М
Производительность 258 м3/ч.
Мощность 0,075 кВт

а нет ошибся-  смысл имеется для изготовителей рекуператоров!

Это все происки нефтяных компаний. "На самом деле" можно греться трением задницей об шершавую стену)))

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

вентилятор это он без сопротивления такой поток воздуха несёт, а вот пусть попробует через рекуператор его продавить, ! :))) вот тогда и получится что киловатт в час он и потребит, и это надо вентилятор, рекуператор, за всем следить, и деньгу надобно на эту конструкцию :) короче если сам себе враг, то делай!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Глубоко и искренне Вам сочувствую..

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Я построил очень теплый дом. Выбора у меня особого не было. Ибо жить нужно, а топить можно было только электричеством.

Дом из дерева. Клееный брус 15 + 15 базальта + 5 продух + 3 обшивка. 100 метров.

Когда топил э\э тратил около 30 000 руб. (эл-во тогда было по 4 - 4,5 руб за квт\ч) Когда все же провели газ - то 8000 руб. Это ГОДОВЫЕ цифры за ВСЕ (ГВС, отопление и т.д.). Газовики очень долго все проверяют. Думают, я их нагреваю с газом =)))

Поэтому, несколько советов: 

1. Равнина \ лес: У нас дом\поселок на холме. С одной стороны - нет подтоплений, а с другой ветер. Т.е. вент фасад обязателен. Если бы строил в лесу, обложил бы кирпичом. 

2. Утеплять нужно все. Начать с фундамента и отмостки. Все кто предлагал нам строить говорили - это не обязательно - врали.

3. Северная стена у нас вообще без окон и к ней же пристроена котельная из газоблока. Котельную нужно было строить по всей стене. Экономия блин.

4. Если выбирать утеплитель - то базальт. Но не лайт(самый дешевый).

5. Есть отличная штукатурка с наполнителями из пенопласта. У меня такой газоблок в котельной покрыт внутри. Она реально теплая. Можно рукой определить, где она лежит, а где нет. Очень жалею, что ее под кафель ее не загнал.

6. Все каменное сохнет год минимум.

7. Лучше толстая стена и 2 рамы. Лучше энергосберегающее покрытие на стекло, чем инертный газ.

8. ВЕНТИЛЯЦИЯ. Она обязательна, что бы не топить улицу открытыми окнами. Чего ее у нас не делают. Теплообменник стоит не так уж и дорого.

9. Не экономьте на отоплении. Котел, хорошая ТОЛСТАЯ двутрубная разводка, правильное диагональное подключение  и... электро-мотор котла работает на 17% мощности. Экономя э\э.

10. Двери. Блин купил еврейскую дверь. Это самое лучшее, что можно купить для дома. Она реально теплая. Не промерзает и в -40. Отечественная дверь в котельной - требовала жесткой доработки по доутеплению. Возился очень долго. 

11. Вообщем, чем больше утеплителя - тем лучше. На потолке у меня 0,5 метра. Не верно рассчитал потребность и взял лишнее. Все ушло на потолок. Ну и старый (а он мин. вата) сверху постелил.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Дом из дерева. Клееный брус 15 + 15 базальта + 5 продух + 3 обшивка.

Требуемое сопротивление теплопередаче
Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.64  
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.29
 
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 4.62  

Дом по всем параметрам проходит по Теплозащите зданий.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 5 месяцев)

вот потому и горячо поддерживаю подорожание (снижение дотаций) коммунальных услуг - тем больше стимулов будет рядовому потребителю строить энергоэффективные дома

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

yes Поддерживаю. Но АШ-социалисты нас с вами не поймут

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

В основном дети не остаются жить

И это печально.

В домах с уже родителями,и чего там пенсам ,по лестницам бегать на двухсот квадратах?

(К вопросу ,что 100 лет простоит)

может вариации с гостевым домом? Поначалу в нём молодые трахаются ,а в дальнейшем пенсионеры съезжают,а семья с детьми в основной?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

В основном дети не остаются жить

Таки да.
У меня старый приятель решил построить "родовое гнездо". Забубенил 280 квадратов в два этажа. У него две дочки.
Одна замуж выскочила и в квартире с мужем живет.
Вторая в универ поступила и квартиру снимает, т.к. домой далековато, а от съемной хаты до универа 15 минут пешком.
И вот мой приятель с женой в этом доме живут. Хорошо если дочки приезжают на выходные и на праздники.
На второй этаж не поднимаются.
Он сам говорит - Нахера я эту халабуду строил? Построил бы в 60-80 квадратов, нам с женой хватило бы по самое небалуй.

К вопросу ,что 100 лет простоит

Дома еще продают. Чем лучше его состояние - тем больше гешефт с продажи.
Я в пример пиндосов привожу с их домами из "гавна и палок". Меняют утеплитель каждый 20-30 лет и стоит он себе 100 лет без проблем. Если надо что то поменять, то оторвал OSB -поправил проводку, назад приколотил, краской замазал и живи дальше.
У нас поменять проводку это целый квест с пылищей.

Скрытый комментарий vagabond (без обсуждения)
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Я и говорю,что проекты на пару домов рядом (160-80м2),или с раздельными входом ,могут быть востребованы. (Земли брать чуть больше,и для продажи профит)

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Самые энергоэффективные дома вот:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Вам не кажется сомнительным - Купаться в собственном дерьме?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ничего, течением отнесёт куда-нибудь.  Зато никаких затрат на канализацию и нет таких проблем,  когда канализация забилась и не получается прочистить.

Кстати, вспомнилось.   Был как-то на даче у одного знакомого. Сама дача большая, отделана красиво, приспособлена для круглогодичного проживания (Сибирь).  И баня огромная.  Но вот места для туалета не нашлось, участок маленький да и над речным обрывом.Совместили туалет с баней, причём типа сортир, а внизу вместо просто земляной ямы - железная цистерна, край которой висит над обрывом.  А в цистерне всё гниёт.  Вонища!...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я говорю хозяевам: "Пожертвуйте клумбами, поставьте обычный туалет из досок".  Нет, жалко клумбы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Тайфуны, муссоны, москиты, каннибалы, лихорадки...

"В Африке акулы,
 В Африке гориллы,
 В Африке большие
 Злые крокодилы
 Будут вас кусать,
 Бить и обижать,-
 Не ходите, дети,
 В Африку гулять."
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Вот отличный ролик где дядька кратко и доступно поясняет плюсы и минусы всех очистных систем.
Этот дядька - профи.
"Вы потоните в говне" (с)

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Это всё затраты. А надо делать так, чтобы никаких затрат.  Так сказать, не прикладая рук.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А надо делать так, чтобы никаких затрат.

Если Вы будете ходить к соседу посрать, аргументируя тем что туалет засорился, то какое то время прокатит)))

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Класс энергетической эффективности С - нормальный или повышенный?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Повышенный.
В посте есть таблица классов.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

А на фотографии?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Могли накосячить с картинкой.
Я просто наглядной агитации не нашел в интернетах.

По сути это не важно.
До класса "С" включительно все дома являются энергоэффективными.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Хорошему дому для нагрева достаточно тепла от двух человек и собаки (немецкая поговорка).
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Автору. Что скажете про стену: кирпич полнотелый, газо-(пено)бетон 200-250 мм., облицовочный кирпич в пол-кирпича, без всяких зазоров и венфасадов. Поволжье, холодная пятидневка -35.

Страницы