BNEF: Солнечная и ветровая энергетика производят самую дешевую электроэнергию

Аватар пользователя Herz

Каждые полгода компания Bloomberg New Energy Finance (BNEF) проводит анализ приведенной стоимости электроэнергии (LCOE), оценивая конкурентоспособность различных технологий производства электричества во всем мире без учёта субсидий.

Результаты последнего исследования для второго полугодия (2H 2018 LCOE report), в котором охвачены почти 7000 проектов генерации в 46 странах следующие:

На основе солнца и ветра сегодня вырабатывается самая дешевая электроэнергия во всех крупных экономиках, за исключением Японии. Россия не исследовалась, но, думаю, её можно приплюсовать к Японии. Индия и Китай, где недавно «уголь был королем» также перешли в когорту стран, где солнечная и ветровая энергетика – самые конкурентоспособные типы генерации.

Вот так сегодня выглядит LCOE разных типов генерации в Китае:

В Индии лучшие в своем классе солнечные и ветряные электростанции могут поставлять электроэнергию в половину стоимости новых угольных электростанций. Подчеркну, речь идёт о сравнении новых объектов.

Китайский рынок солнечной энергетики промышленного масштаба в 2018 сжался на треть из-за пересмотра политики в этой стране. Это, в свою очередь, привело к резкому падению цен на оборудование и капитальных затрат, среднемировой уровень которых BNEF сегодня оценивает в 890 долларов США за киловатт (график ниже). В результате базовый глобальный уровень LCOE в фотоэлектрической солнечной энергетике (бенчмарк) снизился до 60 долларов США за мегаватт-час (МВт*ч). Речь идёт о системах без трекеров. Это на 13% меньше, чем в первом полугодии 2018 года.

Глобальный бенчмарк LCOE в материковой ветровой энергетике снизился по сравнению с первым полугодием 2018 на 6% и составляет сейчас 52 доллара США за МВт*ч. Среди причин: подешевевшие турбины (график выше) и сильный доллар. В Индии и штате Техас (США) LCOE в материковой ветроэнергетике ниже $27/МВт*ч, без субсидий.

Динамика глобального базового уровня LCOE в солнечной, материковой и офшорной ветровой энергетике представлена на следующем графике:

В большинстве регионов США ветер сегодня переигрывает природный газ в качестве источника электроэнергии. Если цена на газ превысит $3 за миллион БТЕ (MMBtu), новые и существующие парогазовые электростанции (ПГУ) будут подвергаться риску быстрого вытеснения новыми солнечными и ветровыми станциями.  Будет снижаться их КИУМ и повышаться экономическая привлекательность более гибких технологий, таких как газовые пиковые электростанции и накопители энергии.

Повышение процентных ставок в Китае и США за последние два года привело к росту финансовых затрат в солнечной и ветровой энергетике, но этот рост был компенсирован снижением стоимости оборудования.

В Азиатско-Тихоокеанском регионе газ дороже, чем в США, и это означает, что новые ПГУ с расчетной стоимостью энергии (LCOE) 70-117 долларов США за мегаватт-час остаются менее конкурентоспособными, чем новые угольные мощности с LCOE $59-$81/МВт*ч. Это остается основным препятствием для снижения выбросов углерода в электроэнергетике в этой части мира.

Накопители энергии на основе батарей с коротким сроком выдачи мощности сегодня являются самым дешевым способам создания новых быстродействующих и пиковых мощностей во всех крупных экономиках, за исключением США, где дешевый газ дает преимущество пиковым газовым электростанциям.

В соответствии с анализом BNEF, с ростом выпуска электромобилей стоимость аккумуляторных батарей к 2030 году снизится на 66%. Это, в свою очередь, означает более дешевые системы хранения энергии для энергетического сектора, снижение стоимости пиковых и гибких мощностей до уровней, которые никогда не достигались обычными пиковыми электростанциями, работающими на ископаемом топливе.

Установка батарей совместно с солнечными и ветровыми электростанциями, становится всё более распространенной. Анализ показывает, что новые гибридные объекты, где солнечные и ветровые мощности комбинируются с четырёхчасовыми системами хранения, уже могут быть составить конкуренцию новым угольным и газовым станциям без субсидий в качестве источника диспетчерируемой генерации в Австралии и Индии.

На следующем графике показан прогноз сравнительной экономики накопителей энергии и пиковых газовых электростанций для рынка Китая.

Напомню, что в текущем месяце был опубликован анализ приведенной стоимости энергии для рынка США инвестиционного банка Lazard. Его результаты аналогичны выводам, к которым приходит BNEF в своем новом исследовании.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Нефть припала и с такими тенденциями в альтернативе может и не подняться...

Комментарий редакции раздела Энергетика будущего

Информация к размышлению.Не сомневаюсь,что незамедлительно прибегут  борцуны с ВИЭ,скажут что всё  это липа и потребуют представить им подробные расчеты.Хотя они никто и звать их никак.

Комментарий редакции раздела Фельетон

Клоуны атакуэ. smiley А где расчёт затрат на компенсацию прерывистой выработки?

Комментарии

Аватар пользователя Джериба Шиган

Почему цены на энергию должны быть низкими?

Дык конкуренция и экономика жэ ш . Типа себестоимость низкая, хочу вытеснить конкурент накукуй - снижаю цену. А в Германии и Дании, самых ветряных странах - электричество самое дорогое в европе. Неувязочка.

А что такое "энергоэффективность экономики" применительно к высоким ценам?  Какая-то свежая мантра? Целевой показатель экономики это иметь "автомобиль, на который потрачено менее ХХ килооват-час", или "автомобиль дешевле ХХ евро"? Боюсь, что второе. Поэтому "сделаем электричество подороже, чтобы тратили меньше" - чисто зеленая бесовщина.

Ведь чтобы сделать электричество подороже, не нужны солнечные панели. Сказал в энергосетях "завтра, скоты, вы платите вдвое чтобы включить лампочку". И всё. И вот тебе "энергоэффективность экономики" попёрла бешеными темпами. Так? Нет.

"Цены адекватны доходам"? Тут вопрос в том, кто оценивает эту адекватность и по каким критериям. Кому-то адекватна цена как в Англии, где вместо того, чтобы обогреватель включить, одевают сто одежек на ночь. Так что чушь это. Чем дороже энергия в стране - тем хуже.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

потому что даже хорошо зарабатывающие начали понемногу кряхтеть.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

Сам-то понял,что сказал?Чего ж ,тогда Германия СП-2-то так продавливает,если цены на энергию не должны быть низкими?Брали бы демократический амерский газ,да и стимулировали рост энергоэффективности экономики!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

кто-то из зелененьких тыкал в график, на котором цена электричества на пару минут опустилась ниже нулевой отметки и кричал "хотите, чтоб вам Чубайс за энергопотребление еще и доплачивал?"

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Вырабатывается - возможно, но электронника нужно стабильное напряжение в электросети а не пилообразное... Интерконнекторы менее чем на 4000км не эффективны, а если их и сделать - дорогие +потери при передачах и трансформациях. Поэтому приходится или накопители содержать или газовые пики... А их КПД совсем не торт... И даже с этим удовольствием нужен кратный запас по мощности... А так да, сама генерация хрени если мерить по гребню волны - дешевле

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Развитие ВИЭ движется в сторону всё большей независимости от ископаемых видов топлива даже для стабилизации сетей. В статье источники, обладающие подобными свойствами названы Flexibility. Пока дорого, но поезд идёт в верном направлении

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Как будет хоть один сталеплавильный завод на ВИЭ так и поговорим:) (Про ГЭС молчим)

Но не будет, увы. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Как будет хоть один сталеплавильный завод на ВИЭ так и поговорим:)

Вы готовы съесть свою треуголку, если это случится?

А это обязательно будет, и не один сталелитейный заводик, а вся металлургическая промышленность будет питаться от ИНТЕГРАЛЬНОЙ энергосистемы с преобладанием ВИЭ (80-90%) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Статья хорошая. В ней убедительно доказывается, что субсидирование ветряной и солнечной энергетики более не требуется.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Более того - с неё можно брать немного побольше налогов, раз уж она такая недорогая по себестоимости - на ускорение процесса закрытия традиционных ТЭЦ и переобучение персонала.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Не всё так просто.Если интересуетесь то

https://aftershock.news/?q=node/580670

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Вы там говорили, что

... По мере развития ВИЭ субсидии уменьшаются или отменяются.

Так что пора... бизнес уже доходен, судя по статье.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Если и доходен,то пока мало где.Вы не заметили,что речь в статье идет только о новых ЭС.А  на рынке старых большинство, которых электроэнергия дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Минуточку... здесь, в этой статье говорится, что "Солнечная и ветровая энергетика производят самую дешевую электроэнергию". Надеюсь исследования "Bloomberg New Energy Finance" Вы не будете оспаривать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Нет,не буду.Но "Результаты последнего исследования для второго полугодия (2H 2018 LCOE report), в котором охвачены почти 7000 проектов генерации в 46 странах следующие,т.е.речь идет о новых  ЭС.

Вероятно автору следовало  это подчеркнуть,чтобы не вводить в заблуждение  невнимательных читателей.Блумберг не изучает действующие ЭС,инвесторов интересует будущее,а не прошлое.

 

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Мы живём в мире, где потребность в энергии только растёт. Наступает момент, когда старых генерирующих мощностей уже не хватает. Так что новые ЭС, хочешь-нехочешь, строить придется. А поскольку "Солнечная и ветровая энергетика производят самую дешевую электроэнергию", то строить их выгоднее. Старые генерирующие мощности тоже ветшают и постепенно выводятся из эксплуотации. Чем их заменять? Конечно тем, что позволяет получать продукт с меньшей себестоимостью. А это, как мы видим из статьи, солнечные и ветровые. Из чего следует, что дополнительной стимуляции "зеленой энергетики" не требуется. Любой производитель выберет способ производства с меньшей себестоимостью.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Вы плохо представляете ситуацию в сфере генерации.Например,в США стоимость кВт*час на действующих угольных ТЭС составляет 3,6 цента,на новых 5-14 центов,на АЭС 2,8 цента и  11-18 центов.Такая же ситуация по всему миру.Новые  ЭС строить невыгодно в рыночных условиях.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

А что выгодно? При свечах сидеть?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Поэтому государства нерыночными методами ( субсидии,регулирование рынка)  стараются избежать катастрофы,но некоторым на АШ это сильно не по душе.Давай мол чистый капитализьм.Радует то,что их мнение имеет нулевую ценность для развития человечества.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

А какой смысл государству кормить фактических владельцев генерирующих мощностей субсидиями, когда можно назначить своего управляющего и минимизировать расходы?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Вы в какой класс ходите? Или уроки истории пропускали?Про социалистическую революцию в России  слышали?Там тоже назначили управляющих,а потом нафиг всё национализировали.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Вы не ответили на вопрос. Какой смысл кормить частника, если он не может обойтись без субсидий?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Хорошо,кого предлагаете кормить?Есть вариант никого но  сидеть при свечах.Вас устраивает?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Есть вариант на государственные средства построить государственные генерирующие мощности с минимальной себестоимостью. Продавать энергию по текущей рыночной цене. Тогда, или расходы будут меньше, или доходы появятся. У остальных то участников рынка себестоимость выше... Тем более если государство и так "нерыночными методами" (с Ваших слов) вмешивается.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

В СССР так и строили.Только цены на электроэнергию были нерыночные,ибо рынка не существовало.Я только не понял,кому вы хотите предложить свой вариант:России,США, ЕС,Китаю,КНДР?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

А какая разница? Содержать "паразитирующую прокладку" всяко дороже, чем обходится без неё. И я ни кому ни чего не предлагаю. Вы, как я понял, тоже. Мы здесь обсуждаем статью. А в ней сказано

Солнечная и ветровая энергетика производят самую дешевую электроэнергию

Всё. Значит ВИЭ уже имеют конкурентное приемущество перед другими новыми ЭС. Следовательно дополнительное стимулирование строительства этих электростанций не требуется. Они уже более экономически целесообразны. Значит для строительства новых ЭС условия должны быть равны.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

К сожалению,вы так ничего и не поняли.Ну.и ладно.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Эрнест Резерфорд по аналогичному поводу говорил:

Если учёный не может объяснить уборщице, которая убирается у него в лаборатории, смысл своей работы, то он сам не понимает, что он делает.

Аватар пользователя Тояма Токанава

При измерении в сферическом вакууме и демпинге со стороны китайцев можно где--то как-то выйти на эти цифры. Хотя уверен, что объем "сторадже" взят по минимуму

Вот только вопрос в том, что прерывистая генерация не способна заменить диспетчеризируемую.  Даже солнце+батареи не способны заменить газовые пикеры.

Их можно вытеснить с рынка, заставив их простаивать и нести убытки, А вот заменить их невозможно. Точнее по моим прикидка для Германии, как минимум 70% процентов газовых пикеров должно оставаться в системе при любом  добавление в систему солнца/ветра + суточные (!) батареи..

Слишком большая разница между сезонным потреблением энергии, и гарантированные периодические провалы "бесплатной" энергии на несколько дней зимой.

Как следствие мы опять получаем все тот же вариант - у нас в системе должна быть традиционная энергетика и дополнительно к ней модная альтернативная энергетика, которая экономит топливо.

 

Соответственно на этом графике нужно сравнивать не LCOE солнца/ветра/батарей с LCOE угля/газа/пикеров , а LCOE солнца/ветра/батарей со стоимостью газа, которые "экономится" благодаря альтернативке.

 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

В германии, как вариант, можно перестоить жизненный уклад по прогнозу погоды - в солнечную погоду пахать, ночью и так все спят, а в пасмурную, безветренную погоду внеочередной отпуск.  Отпуска летом не давать, только в ноябре-декабре - пускай массово едут отдыхать на юг. Заживут

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Поддерживаю. Лично я легко могу представить себе жизненный уклад, при котором "летом пашут, зимой программируют".

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Соответственно на этом графике нужно сравнивать не LCOE солнца/ветра/батарей с LCOE угля/газа/пикеров , а LCOE солнца/ветра/батарей со стоимостью газа, которые "экономится" благодаря альтернативке.

А мужики и не знали.Срочно сообщите об этом агенству Блумберг.laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ты мужиков не пугай...

За что им заплатили то и меряют.

К методике измерения претензий нет... вот и славно.

А то, что они считают совершенно бесполезные данные - это уже дело житейское.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

по моим прикидка для Германии, как минимум 70% процентов газовых пикеров должно оставаться в системе при любом  добавление в систему солнца/ветра + суточные (!) батареи..

Отчасти это так, пикеры или резервные мощности остаются, но их использование снижается до минимума, при высокой доле ВИЭ примерно до 1/8 от сегодняшнего уровня. Это будут совсем другие электростанции, с другими требованиями и стоимостью, оптимизированными для таких режимов работы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

С чего бы до 1/8 ?

 

Летом в германии пики идут примерно по 30 гигаватт. При существующем объеме солнца и ветра, альтернативная генерация плюс (очень большой и дорогой) объем батарей мог бы закрыть это проблему. Причем существующего объема солнца и ветра по факту слишком много только для замены (летом) пикеров. Солнце и ветер начинает лезть в зону базовой энергетики и негативно на нее влиять.

Зимой пики уменьшаются примерно до 20-25 гигаватт. Причем, что характерно чем меньше ветер, тем меньше пик. Видимо из-за ветра становится в домах холодно и больше топятся.

В результате в дни когда нет солнца и ветра пики примерно равны двадцати гигаваттам. То есть примерно 2/3 от летних пиков. Следовательно как минимум это количество пикеров придется держать весь год на готовности, чтобы они отработали дней десять-двадцать в году.

 

Никак ты это проблему не решишь. Никакое увеличение установленной мощности солнца и ветра не поможет.. Когда солнца и ветра ёк, то есть КИУМ близок к нулю, то какую мощность на этот ноль ты не перемножай, результат будет ноль.

 

Для решения нужно ставить батареи мощностью не несколько часов, как в этом расчете, а хотя бы на неделю хранения., а это уже совсем другие порядки затрат.

 

.  

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Попытка решить сложную задачу перемножением пятка цыфр хороша, но результат предсказуем

Вот более серьезный анализ

1. Возможно ли 100% ВИЭ в Европе?
https://aftershock.news/?q=node/501267

2. Проблемы 100% ВИЭ 2040 года. Прохождение "тёмного штиля" Dunkelflautehttps://aftershock.news/?q=node/550139

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Мечты, мечты....

"Ветер, Ветер ты могуч", причем если уж могуч, то везде одновременно

вот здесь я на фактических данных показал, что никаких перетоков энергии между альтернативными энергетиками не будет...

про это можно забыть.

Ну а использование батарей неэффективно для вытеснения пикеров (и как я написал это невозможно)

А  попытка закрыть в Европе межсезонные дисбалансы с помощью батарей просто смешны.

И даже попытка изнасиловать Норвегию на роль  европейской батарейки также невозможна.

Как ты думаешь, какая должна быть приемлемая стоимость одного квт.часа хранения ГАЭС, если эта "батарейка" один-два раза в сезон за год заполняется и разряжается ?

Можешь прикинуть рентабельность такого процесса ?

 

Ну а за минусом бредовых интерконнекторов и не менее бредового ожидания аккумуляторов от планеты Набиру, больше вам предложить нечего.

Только балансировать за счет остатков традиционной энергетики, до тех пор пока не будут убиты эти остатки. После чего резко начинать строить газовые станции или переходить на освещение лучинами и отопление сухим дерьмом.

 

 

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

за минусом бредовых интерконнекторов и не менее бредового ожидания аккумуляторов от планеты Набиру, больше вам предложить нечего.

Только балансировать за счет остатков традиционной энергетики, до тех пор пока не будут убиты эти остатки.

Решение интегрально: всё вышеперечисленное (интерконнекторы, аккумуляция, управляемая генерация) плюс заточенные под пиковый и резервный режим работы газовые электростанции.

Немцы фишку просекли и несмотря на вой всяческих паразитов строят газовые потоки. Ибо это будущее

Первое время будет дороже, но никаких лучин не потребуется.

Всё будет хорошо, вы молодой, увидите своими глазами.

Запомните этот пост ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Что в вашем понятие молодой ?

Я уж точно не увижу...

да и не кто не увидит.

На самом деле все программы "Европа ВИЭ 2040", "Калифорния ВИЭ 2050" 

пишутся по старой мудрости Ходжи Насредина, авторы знают что или "ишак сдохнет, или шах, или они уже давно не будут работать в той грантосоской компании, которая делала "исследование".

В принципе и вы видимо исходите из того же.

 

На самом деле, все гораздо проще: к 2022 году, в Европе одновременно будет убрано очень много "твердой генерации" атом (в Германии и Дании), уголь, часть газа.

Этого изъятия генерации, будет достаточно, чтобы даже самые упоротые бы увидели, что из букв "О", "Ж", "П" и "А" слова "Победа"[альтернативной генерации] не складывается. Именно тогда за слово "альтернативная энергетика в Европе начнут бить морду.

Запомните этот пост....

p.s. Кстати если к 22 году в Австралии закроет лидел (крупную угольную станцию), как собираются сейчас сделать., то к обучению спелинга слова "победа" добавятся ее и рукожопые потомки каторжников и воров (С)

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Особенно во второй статье понравилось, что одним из основным способом решения проблемы "темного штиля" будет импорт.

Если вам нужна энергия - просто возьмите ее в розетке. Ради это не очевидно.....

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Читаем книгу,видим фигу?laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Если читать статью, то там есть и предложение, радующее глаз "борцунов с ВИЭ". Возможно оно перепешивает все остальные слова.

 

Китайский рынок солнечной энергетики промышленного масштаба в 2018 сжался на треть из-за пересмотра политики в этой стране.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Пересмотр политики связан с несоответствием мощностей  солнечной генерации  и пропускной способности электросетей,потому как генерация частная,а сети государственные.Будут исправлять перекосы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

В стате пишут по другому "Одной из причин изменения политики называется возросший дефицит государственного фонда поддержки развития ВИЭ, финансируемого потребителями энергии, который достиг 100 млрд юаней ($15,6) млрд. Если в Германии программа поддержки ВИЭ ежегодно сводится с профицитом, который сегодня достиг примерно 5 млрд евро, китайская система не справляется со слишком высокими темпами роста."

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

А как "программа поддержки" может быть с профицитом? Если я оказываю метериальную помощь, то я по умолчанию не жду возврата своих денежных средств. Если средства возвращаются, то это беспроцентный займ. А если на них ещё начисляются проценты, то это кредит. Когда мне начинают постоянно "отслюнявливать" пропорционально моим вложениям, то это инвестиции. Или что то уже поменялось?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Профицит в данном случае означает, что потратили меньше, чем выделили денег из федерального бюджета.

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

Так это экономия... хотя, если субсидию считать статьёй дохода, тогда согласен.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

А как "программа поддержки" может быть с профицитом?

Легко. Это когда нет объектов поддержки, субсидий больше, чем объектов по нормам, требующих поддержки.

Ярославская область в 2017г. Имела профицит поддержки малого и среднего бизнеса, заявителей, подходящих по условиям тупо не хватало. Но ничего, справились, и немцы справятся.

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

А как в Ярославской области справились-то? Интересно просто.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Не знаю, Заявили, что справились, хотя к октябрю удовлетворённых заявок было очень мало, а потом вопрос как-то быстро закрыли.

Страницы