Поговаривают, что во время Холодной Войны у американцев были исследовательские институты и центры советологии, целью которых было найти уязвимые места СССР и его разрушить. Даже якобы был составлен «План Далласа», который был в своё время успешно выполнен, с печальным для Советского Союза итогом.
Но по мне все эти Центры советологии – просто один из способа «распила» государственного бюджета США. Почему я так утверждаю? Да потому, что достаточно было в 1938 (и позднее) купить в книжном магазине послу США одну книжицу, в которой сам товарищ Сталин дал пояснения в каком случае СССР развалится.
Книжка называется слегка скучновато для современного читателя «История ВКП(б). Краткий курс». Обычно его знают, как «Краткий курс истории ВКП(б)». ВКП(б), если кто запамятовал, это название КПСС до 1952 года. А КПСС «стояла у руля» СССР до 1991, когда СССР и развалился.
Предлагаю вспомнить версии причин развала СССР:
- Первая, она же основная.
СССР развалился потому что социализм, как и коммунизм неэффективен по сравнению с капитализмом. Пыжился-пыжился СССР, но плановая экономика начала всё больше и больше не справляться с увеличивающейся номенклатурой (по-русски со «списком») производимых товаров. Весь этот Госплан сдулся, и СССР рухнул как колосс на глиняных ногах.
Вывод: Впредь всем наука – нечего строить коммунизм. Капитализм «положил его на обе лопатки» и без большой войны!
- Причина вторая.
Разложение партии коммунистов. Если этих самых партийцев периодически не ставить к стенке, они довольно быстро разлагаются морально. Был коммунистом, р-р-раз, и стал обычным рвачом.
Вывод: Партия – зло. Глупо организовываться в партию коммунистов. Все равно рано или поздно у «кормушки» окажутся жополизы!
- Подвариант второй причины.
Во время Великой Отечественной Войны фашисты перестреляли всех толковых коммунистов, потому что они не отсиживались в окопах. А хитрозадые отсидевшись по тылам стали партийцами.
Вывод: Партия – глупость. Не дай бог война и всё – сами партийцы поставят крест на коммунизме. Помянем павших героев…
- Ещё подвариант второй причины.
Сам Сталин по молодости был коммунистом, но под конец жизни понял пагубность Партии (даже репрессии 1937 года их не пугают, а тут ещё и ВОВ). И он стал просто строить Советскую Империю, а на 19 съезде попытался «отодвинуть» Партию от «руля», оставив ей идеологию Империи. Партийцы «почуяв жареного» то ли убили, то ли отравили Сталина, то ли он сам умер о-о-очень вовремя. И начали «рулить» самостоятельно. Дорулились до 1991 года. Занавес.
Вывод: Нечего строить коммунизм. Надо строить Империю!
- Третий вариант. Народ вместо того чтобы стать на завоевания социализма в 1991 году «продался» за джинсы и жвачку. Народ – не торт, увы.
Вывод: Каждый народ заслуживает своих правителей. Нечего стенать и плакаться на свою долю, сами виноваты в вашем нынешнем положении. Встраивайся в капитализм, все дороги перед тобой открыты, а коль не хочешь – не верещи!
Вроде как все варианты перебрали…
Однако прежде чем перейти к озвученной в заголовке теме напомню зачем нужна Коммунистическая Партия.
Представьте царскую Россию начала 20 века. Капиталисты, владельцы заводов-пароходов стремятся к получению прибыли. Источник – в эксплуатации рабочих, которые работают на их предприятиях. Попросту недоплачивать зарплаты. И очень сильно недоплачивать, про сверхурочные я просто молчу.
Если Вы, как его работник, возмущены этим, Вы можете пойти и потребовать повышение зарплаты. Однако получите шиш без масла, хорошо если не уволят сразу же. Выход? Организоваться с другими работниками предприятия в профсоюз, и требовать повышения зарплат всем профсоюзом. А иначе забастовка – то есть недополучение прибыли!
Прокатит? Может да, а может нет. Капиталист не дурак, он попробует выявить «провакаторов», и либо договориться только с ними, либо просто уволить их с «волчьим билетом», чтобы никто смутьянов на работу не брал. Пущай подыхают собаки! Кабы не повадно впредь было! Выход из этой ситуации только если все рабочие вступятся за свой «профактив» и не даст его уволить, пригрозив забастовкой.
Шах и мат? Не тут-то было. Есть такой метод – локаут. Повесить на дверях завода замок, и заявить – никто не будет работать и, следовательно, получать зарплату, пока не уберете «дурацкие требования»! Я ваш работодатель, и только я указываю вам условия работы.
Тут тоже якобы теряется прибыль, но ресурсов у капиталиста существенно больше, чем у работников – те сдадутся на милость победителя, ведь кушать надо и самому, и детишек с женой кормить надо… И прибыль останется прежняя!
Можно ли чем этот метод перешибить? Только если капиталисту местная власть сама настойчиво предложит согласится на «дерзкие» требования. А сделает она это только в одном случае – если забастует не одно предприятие одного хозяина, а как по команде все предприятия города.
А кто даст команду? Что общего у работника металлургического завода, и работника текстильной фабрики, или там кондитерской? Только одно – они все пролетарии, то есть наёмные работники. Так кто даст команду? У самих работников дел по горло: работать, готовить, стирать, детишек растить… А тут надо разбираться и понимать кто кого эксплуатирует, нужен тот, кто разъяснит, растолкует, времени у работника толстые книжки читать нет.
Итак, кто даст команду, четкую, ясную, чтобы любому работнику было понятно, на кой ляд он бастует?!!
Коммунист. И не просто, а член коммунистической партии, и не простой, а большевистской с жестким централизмом. У Ленина была именно такая партия.
Ладно, оставим царскую Россию в покое. Представим, вот эта большевистская партия управляет страной. Вообще зачем нужна партия, если в стране у власти Советы строят коммунизм?
А тут просто. Страна социалистическая, а все страны вокруг капиталистические. Это как с мировоззрением «все люди братья, давайте жить дружно» сесть играть в карты с шулерами. Облапошат же!
Ну вот теперь мы можем и послушать товарища Сталина (в сокращении). Добавлю напоследок, что у большевиков некоторые термины иноязычные и потому не понятные, я их разбирал тут. (оппортунистов я расшифровываю как хитрожопых)
Итак, слово товарищу Сталину:
«1) История партии учит, прежде всего, что победа пролетарской революции, победа диктатуры пролетариата невозможна без революционной партии пролетариата, свободной от
оппортунизма-хитрожопых, непримиримой в отношении соглашателей и капитулянтов, революционной в отношении буржуазии и ее государственной власти.История партии учит, что оставить пролетариат без такой партии -- значит оставить его без революционного руководства, оставить же его без революционного руководства -- значит провалить дело пролетарской революции.
История партии учит, что такой партией не может быть обычная социал-демократическая партия западно-европейского типа, воспитанная в условиях гражданского мира, плетущаяся в хвосте за
оппортунистами-хитрожопыми, мечтающая о "социальных реформах" и боящаяся социальной революции.История партии учит, что такой партией может быть лишь партия … способная подготовить пролетариат к решительным схваткам с буржуазией и организовать победу пролетарской революции.
2) Только партия, овладевшая марксистско-ленинской теорией, может двигаться вперед уверенно и вести рабочий класс вперед.
И, наоборот, партия, не овладевшая марксистско-ленинской теорией, вынуждена бродить ощупью, теряет уверенность в своих действиях, не способна вести вперед рабочий класс.
Может показаться, что овладеть марксистско-ленинской теорией – значит добросовестно заучить отдельные выводы и положения, имеющиеся в произведениях Маркса -- Энгельса -- Ленина, научиться во-время цитировать их и успокоиться на этом, надеясь, что заученные выводы и положения пригодятся для любой обстановки, на все случаи жизни. ...
Марксистско-ленинскую теорию нельзя рассматривать, как собрание догматов, как катехизис, как символ веры, а самих марксистов,-- как буквоедов и начетчиков. Марксистско-ленинская теория есть наука о развитии общества, наука о рабочем движении, наука о пролетарской революции, наука о строительстве коммунистического общества.
Она, как наука, не стоит и не может стоять на одном месте,-- она развивается и совершенствуется. Понятно, что в своем развитии она не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями, а отдельные ее положения и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми выводами и положениями, соответствующими новым историческим условиям.
3) История нашей партии есть история борьбы и разгрома мелкобуржуазных партий; эсеров, меньшевиков, анархистов, националистов. ...
Без разгрома этих партий, стоявших сначала за сохранение капитализма, а потом, после Октябрьской революции -- за восстановление капитализма, невозможно было бы сохранить диктатуру пролетариата, победить иностранную военную интервенцию, построить социализм.
Нельзя считать случайностью, что все мелкобуржуазные партии, именовавшие себя для обмана народа "революционными" и "социалистическими" партиями -- эсеры, меньшевики, анархисты, националисты -- стали контрреволюционными партиями уже перед Октябрьской социалистической революцией, а впоследствии превратились в агентов иностранных буржуазных разведок, в банду шпионов, вредителей, диверсантов, убийц, изменников родины.
4) История партии учит, далее, что без непримиримой борьбы с
оппортунистами-хитрозадыми в своих собственных рядах, без разгрома капитулянтов в своей собственной среде партия рабочего класса не может сохранить единство и дисциплину своих рядов, …, не может выполнить свою роль строителя нового, социалистического общества.…
Нельзя терпеть в своей среде
оппортунизм-хитрозадых, как нельзя терпеть язву в здоровом организме. Партия есть руководящий отряд рабочего класса, его передовая крепость, его боевой штаб.Нельзя допускать, чтобы в руководящем штабе рабочего класса сидели маловеры,
оппортунисты-хитрозадые, капитулянты, предатели. Вести смертельную борьбу с буржуазией, имея капитулянтов и предателей в своем собственном штабе, в своей собственной крепости -- это значит попасть в положение людей, обстреливаемых и с фронта и с тыла. Не трудно понять, что такая борьба может кончиться лишь поражением. Крепости легче всего берутся изнутри. Чтобы добиться победы, нужно, прежде всего, очистить партию рабочего класса, его руководящий штаб, его передовую крепость -- от капитулянтов, от дезертиров, от штрейкбрехеров (проплаченные люди, отказывающиеся от участи в забастовке), от предателей.5) …
Партия погибает, если она скрывает свои ошибки, затушевывает больные вопросы, прикрывает свои недочеты фальшивым парадом благополучия, не терпит критики и самокритики, проникается чувством самодовольства, отдается чувству самовлюбленности и начинает почивать на лаврах.
6) ...
"Можно признать, как правило, говорит тов. Сталин, что пока большевики сохраняют связь с широкими массами народа, они будут непобедимыми. И, наоборот, стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку.
У древних греков в системе их мифологии был один знаменитый герой -- Антей, который был, как повествует мифология, сыном Посейдона -- бога морей, и Геи -- богини земли. Он питал особую привязанность к матери своей, которая его родила, вскормила и воспитала. Не было такого героя, которого бы он не победил -- этот Антей. Он считался непобедимым героем. В чем состояла его сила? Она состояла в том, что каждый раз, когда ему в борьбе с противником приходилось туго, он прикасался к земле, к своей матери, которая родила и вскормила его, и получал новую силу. Но у него было все-таки свое слабое место -- это опасность быть каким-либо образом оторванным от земли. Враги учитывали эту его слабость и подкарауливали его. И вот нашелся враг, который использовал эту его слабость и победил его. Это был Геркулес. Но как он его победил? Он оторвал его от земли, поднял на воздух, отнял у него возможность прикоснуться к земле и задушил его, таким образом, в воздухе.
Я думаю, что большевики напоминают нам героя греческой мифологии, Антея. Они, так же, как и Антей, сильны тем, что держат связь со своей матерью, с массами, которые породили, вскормили и воспитали их. И пока они держат связь со своей матерью, с народом, они имеют все шансы на то, чтобы остаться непобедимыми.
В этом ключ непобедимости большевистского руководства".»
Комментарии
Ну как эстонским учебникам не поверить! В смутное время государство тоже распалось стараниями бояр , в Кремле поляки сидели . Ничего , без Ульянова с Джугашвили собрали , и Наполеона без коммунистов одолели .
А большевики как собрали, так и разобрали государство . Причем и сейчас внутри необольшевиков такой срач и раздор , что убери капиталистов , они сразу начнут выяснять , чей коммунизм ленинистей и кто кому Грудинин , а кому Сурайкин, причем ставя оппонентов к стенке. Причем большинство сойдется на том , что для коммунизма надо клонировать Сталина , потому, что абсолютно все остальные - предали.
РИ без формальной идеологии стояла столетия ( Уваровское -"Православие , самодержавие , народность" - это лозунг а не идеология). А большевистская идея благополучно скончалась за несколько десятков лет , причем везде , не только в России. Это надо же , после 70 лет советской власти Анропов , вдруг ! обнаружил - "мы не знаем общества в котором живем " . Так , прошу прощения , что же он строил , если не знал общества в котором живет.
Если даже эстонский учебник зафиксировал медицинский факт, лжив не эстонский учебник а тот кто отрицает медицинский факт - ВП полностью потеряло управление страной, государственность РИ лежала в руинах и не нашлось другой силы чтобы кроме большевиков чтобы собрать державу.
Не корректно сравнивать смуты времен феодализма и мировые войны 20-го века, Я вам привела пример одновременного крушения 4-х империй в годы ПМВ, поэтому нечего передергивать, тем более при "православии и самодержавии и народности" поляки и французы в Москве сидели, а при коммунистах - нет! )))
... это Горбачев с Ельциным большевики? )))
Рушили как раз те кто за самодержавие (сословное общество), православие (что РПЦ хорошего сделал для народа с 17-го века по наши дни? освятила введение крепостного права?или отъем собственности у народа?), ну а народность, так это любимая ширма для всех паразитических классов и групп.
Медицинский факт , что Ельцин и Горбачев были членами КПСС , а Горби и вовсе возглавлял партию. То есть к моменту распада СССР коммунистическая партия на верхушке состояла из предателей , слегка разбавленными идиотами. Причем к этому состоянию она пришла естественным эволюционным путем на протяжении десятилетий.
Еще один медицинский факт - множество стран пытались строить коммунизм . У каждой свой исторический путь , но конец у всех одинаков , что какбэ намекает , что это итог закономерный .
РПЦ много хорошего сделало для России , хотя на всякий случай отмечу церковь существует не для того , чтобы делать что то особо хорошее для государства или народа вообще , а только сохранять веру для верующих . Кстати патриарх обратился к верующим с призывом защищать отечество , раньше , чем это сделал Сталин .
До сих пор как то не приходилось слышать , что верхушка КПСС или комсомола вроде Чубайса с Гайдаром были крепкими православными . Это новейшее открытие Эстонских ученых.
Ну и наконец , то что ВП потеряло управление страной не повод для насильственного захвата власти и физического истребления тех , кто с тобой не согласен чем собственно и занялись большевики.
Вы уж как-то определитесь так большевиками они были или предателями?
Она к этому пришла после переворота совершенного Хрущевым. СССР был краеугольным камнем, без него не возможно существование социалистической системы в принципе, так что про другие страны это не о чем. Если первая попытка была не удачной - это не значит, что идея плохая, может просто опередила свое время. Социализму все равно нечего противопоставить: капитализм ничего кроме фашизма или общества потребления, которое тоже неизбежно вырождается в фашизм предложить не может. Оруэлл "1984" вам в помощь.
Что именно? И не за это ли народ попов так ненавидел, что Даль насобирал 160 антипоповских и антицерковных поговорок. Вот эта конкретно для вас: "Бог да поп тогда хорош, пока разум плох, а с ясным умом и без них проживём"
Я конечно, очень рада, что вы так внимательно интересутесь деятельностью эстонских ученных, но может поделитесь источником откуда вы взяли, что перечисленные вами лица были крепкими православными?
Я написала конкретно: "Рушили как раз те кто за .... православие" чему была лично свидетелем еще в советские времена, когда в конце перестройки приехала на экскурсию в Исаакий, а туда оттеснив толпу охраной чуть ли не под ручку прошествовали Ельцин с Митрополитом Алексием в метре от нас. Или будете отрицать, что рушившие страну "коммунисты" резко кинулись по церквям креститься и молиться? Не надо так бездарно передергивать - не будете выглядеть столь глупо.
Вы еще раз перечтите что вы написали... может дойдет.... хотя уже вряд ли...
Точно, буду отрицать - ни Ельцин , ни Горбачев , ни Чубайс , ни Ходорковский , ни Березовский , ни Рыжков (далее можете подставить любую фамилию из тех , кто там по вашему разрушал ссср) никогда православными не были. Тот факт , что Путин встречался с папой Римским не делает его католиком . Кстати и Сталин встречался с патриархом и это его тоже не делает православным. И коммунисты ринулись скорее прибирать где что плохо лежало , не до православия им было.
Ну таки вы не отрицаете , что после Хрущева , партийная верхушка состояла в основном из предателей. Но и до Хрущева как показал 37 год она(верхушка) так же состояла в основном из предалей . По мере того , как предателей расстреливали , все , кто оказывались на их месте тоже оказывались предателями . По сути только Джугашвили и был не предатель , да вот беда - помер. Берия был предатель , Жуков - предатель , Хрущев - предатель, да все предатели.
Да , насчет переворота , который устроил Хрущев уточните - кто должен быть на его месте? Вроде как он законно генсеком стал. Да и когда Сталина вынесли , вроде как никто особо не возражал, культ на сьезде осудили. То есть весь сьезд и был сьездом предателей. СССР больше нет . Может теперь Эстония поднимет упавшее знамя социализма. Больше некому.
Плохо только , что без Сталина коммунизм в принципе невозможен(все предатели) , придется подождать пока технологии позволят его клонировать. Тогда дело наладиться - помрет один , клонируют следующего . Красота - вечный красный вождь . В принципе , можно клонировать не одного , а сразу из них все политбюро составить, а может даже вплоть до управдома.
Вряд ли у них получится продолжить "славные" традиции латышских стрелков.
Еще раз, где я утверждаю, что они были верующими? У вас проблемы с восприятием текста, не в состоянии уловить смысл высказывания и боретесь с засевшими в вашей голове штампами?
Я пишу о том, что они стали навязывать православие на государственном уровне, финансировать РПЦ, даже бассейн снесли и поставили на его месте ХХС. Факт? - ФАКТ! Топили за православие - топили, а про их искренность и твердость в вере я вообще ничего не писала. Понимаете, я про конкретные дела, а не про верования???
Вы вместо того чтобы истерить и юродствовать попытались понять что сами пишите, а то приписываете мне отсебятину и потом с ней спорите.
Так навязывали , что аж в Эстонии спокойно жить нельзя было. В 90 х этот бассейн уже никому ни в одно место не уперся. Содержать подогреваемый открытый бассейн в нашем климате - это коммунизм головного мозга. Этаж сколько бабок на его отопление уходило.
Не говоря уже о том , что от испарений этого бассейна загибались картины в Пушкинском музее.
Кстати, это как раз бассейн придурки построили из госбюджета на месте Храма , в свою очередь построенного в честь победы в Отечественной войне. Храм просто вернули на свое место , причем РПЦ его не передали , он является собственностью государства. Заметим даже Ельцину не пришло в голову снести Мамаев курган и построить там не казино. А сколько коммуняки храмов порушили , счету нет. Странно , что Исакий уцелел. Опять же на месте ХХС изначально планировался дворец сьездов со 100 метровой фигурой Ульянова наверху - чисто культовое сооружение, но осилили только фундамент, куда потом и налили воды.
Хотя я бы Крупского с Красной площади бы вынес и этот срам разобрал. Не Крупский Красную площадь и Кремль строил и не Джугашвили .
РПЦ никогда не содержалось и не содержится за счет бюджета.
И никакого навязывания православия на государственном уровне нет. В отличии от советского времени , где пинками народ загоняли на демонстрации. А ленинские уроки в школе - не , не было навязывания идеологии на госуровне? Дитяток в октябрята принимали , потом в пионерчики - и ни хрена не помогло.
Кстати по поводу поговорок про Попов. Анекдоты про советских руководителей и СССР в советские времена не слышали ? Или до Эстонии они не доходили. Этих анекдотов и частушек не 160 , а тысячи были .
Как вы уже надоели со своей гебельсовской нормой. Церкви находятся на балансе государства потому, что их содержание полностью висит на налогплательщиках, а это огромные деньги, на один Иссакий 700с с лишним миллионов в год идет, а все доходы церкви.
Для здоровья нации было бы лучше если бы в шаговой доступности были бассейны, а не церкви с охреневшими от стяжательства и властолюбия попами и религии возникшей в период рабовладельческого строя и намертво зафиксировашей его структуру. Только туда она и может привести общество.
РПЦ ни копейки не получает из госбюджета , ни полковеечки.
А что касается Исакич, ну так передайте на баланс церкви Исакий и ХСС в чем проблема. Она возьмет . Избавьтесь от 700 млн расходов . Кстати доходы идут не Церкви , а музею , врать не надо . И расходы идут на содержание музея, а не на проведение церковных мероприятий. Как то шла речь о передаче Исакия Церкви даже с сохранением музея такая вонь поднялась , что характерно от либералов и неокомми.
А бассейны стройте , кто вам мешает , купите землю и стройте бассейн , нормальный крытый , если он окупится . Лично я как то не любитель в хлорированной луже плавать и для здоровья зимой это не сильно полезно, а летом вмемна дачи разбегаются.Только не на месте взорваного храма и не на Красной площади . В центре Москвы он нахрен вообще не нужен , это практически нежилая зона . Там нет никакого жилья в шаговой доступности. Хорошо милочка что вы заботитесь о здоровье москвичей, да только нам ваша забота без нужды.Там офисы , гостиницы и прочее.
Кстати есть хорошее место для бассейна - музей революции - вот там и откройте бассейн. Все равно этот музей пустует. А висит это г на балансе государства . И труп Ленина тоже не дешево обходиться и тоже на балансе госуларства, а почему я должен за содержание этого трупа платить. Продать нахрен коллекционерам. Может Зюганов с КПРФ выкупит , будет Ильич на сьездах председательствовать посмертно.))))
Зачем вы пишите если прочесть не в состоянии? Чукча не читатель - чукча писатель? На этой же ветке написала. Выделила специально для совсем упорото-тормознутых (эстонцы по сравнению с вами, просто, шустряки)))
Arina Rodionovna
(4 года 1 месяц)(12:18:18 / 22-11-2018)
Какая разница кто как назывался? У соседа на сарае слово из трех букв написано, а там дрова лежат, прикинь, да? ))).
Вы что думаете, что другие партии и фракции внутри ВКП(б) отменили и носители оппортунизма и всех других идеологий автоматически исчезли?
Версия что мимикрировали и затаились до времени как более вероятная вам в голову не приходит? А такое встречается очень часто и повсеместно, прикинь, да?
А потом выползают щирые "коммунисты" иуда Яковлев и Мишка-конвертик и предают Страну. Но смертальный удар под дых нанес Хрущев, только после уничтожения и надругательства над сталинской системой стало возможно предательство таких как яковлевы, горбачевы и ельцины.
Безнаказанность номенклатуры, порождающая безответственность привела к краху системы. И именно Хрущев обеспечил это номенклатуре, поэтому она его и поддержала.
Не зря в 70-е ходил анекдот:
А еще то, что очень уж захотелось этой не пуганной безответственной номенклатуре передавать свои должности по наследству своим бесталанным ни на что не способным отпрыскам, ради этого им и страну было не жалко.
И теперь они от души и безоглядно своих выродков везде в чиновники пристраивают. И это крайне опасно для государства, так как сильно снижает качество управления и соответственно конкурентоспособность системы.
Хрен с ним, пусть владеют папиными капиталами, но управленцы должны отбираться исключительно по личным качествам, тем более на государственные должности. На Западе даже при приеме на работу в серьезную фирму нужно отчитаться о том, что родственников там не имеешь и даже в одном подъезде с работниками компании не проживал, о личных отношения с сотрудниками тоже надо сообщать, иногда даже приходится одному из специалистов увольняться или переходить в другое подразделение. А в России кумовство пышным цветом.... "
Я не знаю , с кем вы тут дискутируете насчет меньшевиков , но точно не мо мной . Насчет анекдота про 37 это вас хорошо хактеризует. То есть коммуняцкая власть она может только на расстрелах и держится . Насчет затаились - ну вам лучше знать - но по вашей логике лучше всех коммунистов сразу при приеме в партию расстреливать, ведь каждый коммунист потенциальный предатель ( ну я именно это и изначально утверждал). Только заметим я не утверждал , что всех комми расстреливать надо , я не такой кровожадный . Могут даже собираться в партию и доказывать свою правоту парламентскими методами .
Насчет работы в западных фирмах посмешили. Сыновья Рокфеллера папе расписки дают , что они ему не родственники. И так , на всякий случай Эстония - не Запад, да и откуда там крупные фирмы.
У меня один приятель в Майкрософт работает, другой в Хьюлетт Паккард. Так что байки малым детям расскажите.
Где написано что я говорю про Эстонию?
Где я говорю про владельцев фирмы? разницу между наемными работниками и владельцами понимаете?
Судя по вашему дебилизму, который вы тут демонстрируете и постоянной гебельсовской лжи те кто с таким дружит там могут работать только дворниками. Возможно на эти должности другая система отбора.
Все ровно наоборот мадам. Это у вас люмпенариум . Я физик ядерщик по образованию , соответственно среди моих друзей подавлящее большинство техническая интеллигенция , кандидаты технических и биологических наук , преподаватели МИФИ , начальники отделов в Ростехе и Росатоме . Короче не эстонские учоные , правда один американский есть , начальник отдела в Хьюлете. Насчет лжи - это тоже к вам , укажите где солгал , что большевики храмы взрывали или что пинками гоняли на монстрации народ в ссср или же про то , что труп крупского на деньги налогоплательщиков содержится? Впрочем не стоит отвечать , захочу коммунистических лозунгов почитать - открою Семинина, у него какой никакой интеллект есть.
См. предыдущий пост, я постоянно вас в вашу ложь макаю, естественно для защитников религии - ни одного ответа.
)))
"Физик ядерщик" с такой картиной мира в голове вы только в своей палате с соответствующим диагнозом.
А вы поинтересуйтесь какими лицензиями на продажу чего владеет верхушка православия. И если не секрет, на какие ассигнования существует РПЦ? В особенности приближенная к правящей илитке, да ваши сверх проводники между создателем и нашими душами вечно будут гореть в "гиене огненной" за дела свои мирские, прикрываемые религией, там же клейма ставить негде. Для истинного верующего храм в сердце там же и создатель, и никакие ряженные клоуны с кадилом и свечами им не нужны.
Исходя из вашей риторики, в вашем сердце живут злоба и неуёмная жажда денег.
Всегда поражался механизмам работы синапсов и нейронов в областях содержания органов высшей нервной деятельности вашего организма (голову нарочно не упоминаю, поскольку есть серьезные сомнения на ее счет). Не помню чтобы я вас лично цеплял, но, честно говоря, очень хотелось (адекватные люди поймут меня), и вот вы меня опередили. Так вот, если не затруднит, скажите мне, наш альтернативно одаренный друг/недруг (нужное подчеркнуть) и завсегдатай АШа, на основании чего сделан столь далеко идущий вывод о формах жизни присутствующих в моем сердце?
Зайдёте ко мне в блог, объясню.
ну да - конечно - в своем бложеке всегда можно рот оппоненту заткнуть, комментарии стереть - лепота.
а в чужих блогах - где нет такой лафы - мы дискуссию вести боимся
В очередной раз повторю - вы тупой и мне не интересны. Тратить на тупых своё время не собираюсь.
во-во.
собственно от вас ничего другого и не слышно - "люди! вы тупые дебилы! вам врали сто лет! верьте мне! я говорю правду!" ну и ролик с царьград - тв в качесте финального аргумента.
так вы популярность бълой идъи в ширнармассах не поднимете.
надо с пониманием относится к людям - даже к самым тупым - доходчиво объяснять, в чем они неправы, приводить аргументы на основе исторических источников (а не высосанные из неизвестно какого пальца - как про 80 подвоодных лодок в ри в 1914 году). с тупым человеком спорить - одно удовольствие - потому что он постоянно в лужу садится (взять вашу ручную собачку - береса - он подписывается доктором военных наук, выпускником вма, а сам лажает в элементарных вопросах). а удаляя комментарии, баня оппонентов, разбрасываясь оскорблениями, вы демонстрируете только отсутстве у вас нормальной аргументации.
Если оппонент приписывает Вам качества никаким образом не вытекающие из ваших постов, то понятно, что это проекция.
Да, уж кто его знает как у них там в матрице, VDF, ведь, даже не маскируется...
Может синапсами, нейронами и нейромедиаторами там и не пахнет изначально, просто неудачная программа?
Дааа, не дотягивает еще техника до человеческого мозга.
вы это серьезно?
и кого они предали?
вот этих вот?
дак эту публику сам бог велел предать.
и вообще - какие претензии к ленину? он свои идеи революционного пораженчества еще в 1914 году сформулировал - и провел их в жизнь при первой возможности. а вот зачем его временные в страну запустили - это вот вопрос. выражаясь словами милюкова - глупость или измена?
еще бы вы помнили - через 500 лет-то. а английские крестьяне, которые восстания по этому поводу устраивали, видимо с жиру просто бесились.
Я не припомню чтобы кто кого сгонял в 90х. 500 лет назад меня не было .
Тот факт , что Ульянов и камарилья не скрывали , что ненавидят российское государство и русский народ (и этих и не этих) и готовы уничтожать российское государство и народ , ради идиотических идей мировой революции, патриотов из них не делает. Государство - это форма существования народа . Самое плохое государство намного лучше , чем его отсутствие . Хохлы вон очередной раз усваивают эту истину.
Ну а то , что российские спецслужбы времен РИ оказались тогда не на высоте , по сравнению с немецкими это да , печальный факт. Володю вообще надо было всед за братом отправить .
Если для вас не существует Пушкина , Достоевского, Брусилова , Нахимова, Есенина, а русский народ - это Троцкий с Кагановичем , ну сочувствую . Классовый подход да он такой .
можно конкретную ссылку дать - где ульянов признается в ненависти к русскому народу и готовности уничтожать его ради "идиотических идей мировой революции"
а что такое патриотизм? поддержка мировой бойни во имя прибылей буржуазии? а те кто бойню не поддерживают - те не патриоты?
что вы имеете в виду? в чем конкретно вы видите роль российских спецслужб? где они оказались не на высоте.
где я это утверждал?
ваша исходная фраза "Чата не припомню , чтобы кто кого расстреливал или насильственно сгонял на капиталистические предприятия" - где здесь про 90-е? тут про капитализм вообще. и вы неправы - в историии становления капитализма полно насилия, несправедливости и прочих некрасивых вещей. то что вы тагода не жили ничего в этом не меняет
И вот еще вопрос, а что ж ты верующий физик ядерщик турбопатриот вна гнилом острове то делаешь, как тебя туда занесло? Никак коммунисты в ссылку отправили, предварительно в престижном вузе бесплатно выучив? В каком семиурюпенске ты в данный момент чушек пас бы, не помышляя о существовании неопределенности Гейзенберга, если бы не СССР. Не понимаю я таких людей, вытащил из страны, вырастившей его, все хорошее, а потом помоями обильно поливает. Вероятно, нынче за это хорошо платят. Хотя Арина Родионовна права, физик с такой кашей в башке из тебя, один болт, никакой.
Я живу в Подмосковье и никогда не был в Британии . Левые флаги - особенности местного ресурса. А ты что за хрен с горы , что я перед тобой должен отчитываться ? Я что на твои деньги в институте учился? Еще мой дед воевал в первую мировую за Россию ? За ту Россию , которую коммуняки просрали . И еще большой вопрос , кто больше для этой страны сделал - мои или твои предки.
И тебе могу напомнить - был такой Ульянов , который получил образование за счет России , но значительную часть жизни вкусно кушенькал в Европах и гадил своему отечеству и народу как умел.
Свободные люди - это владельцы агрохолдингов? Уважаемый, практически всю свою трудовую деятельность я связан с сельским хозяйством. Работал как и внутри системы (трактористом, инженером в агропредприятиях, как в маленьких, так и в гигантских холдингов (несколько сот тысяч га земли), так и снаружи, продавая им технику и запчасти. В большинстве случаев наёмный персонал за людей не считается (не без исключений, конечно, но в основном это так).
Да хоть вы трактор и комбайном покупайте, никто не против. Хотя, если вам привычнее себя считать рабом, тоже никто против не будет.
Уважаемый вы можете работать в большом холдинге или на маленькой ферме - вы свободны. Я после окончания института хотел податься работать по специальности на ускоритель в Троицке , в академию наук. Но увы, я был собственностью минсредмаша . Крепостной, чо. Меня упаковали и отправили работать в Гидропресс , куда я совсем не хотел. Причем я даже с чиновником собственностью которого являлся ни разу не виделся, только по телефону говорил , уговаривал барина отпустить. Фамилию его до сих пор помню - Жомов.
В РИ хоть барина лично умолить можно попытаться было. Но советский холоп и этого был лишен.
ага, так и вижу холопа в царской россии, бесплатно получающего высшее образование.
а какя у вас специальность-то, что вас в гидропресс направили? неужели работа в гидропрессе ей не соответствовала?
и до кучи - а в наше время, при благословеном капитализме - много выпускников работает по специальности? из моей группы, например (выпуск 2002 года) 3 человека из 18 - остальные где попало, как правило - на работах, на которых высшее образование, по крайней мере то, что у них по диплому, не требуется вообще.
0633 Дозиметрия и физика защиты.
Вообще , то что человек не работает по специальности это совершенно нормально. Иногда так и должно быть . Хотя значительная часть моих сокурсников осталась в специальности . Один приятель даже довольно долго работал по разным финансовым структурам , а сейчас заниматься проектированием подводных лодок, вернулся в специальность. Меня, кстати друзья звали ракетами заниматься , частное предприятие, теми самыми ракетами , которые нынче в Сирии летают. Да, и одна из причин по которым оборонка выжила - мобильность . Им кое какие заказы не надо было оплачивать безумными деньгами госинституту и ждать результата 2 года . Все обходилось намного дешевле и было куда быстрее.
Вообще советское высшее образование не было бесплатным. Это не более чем пропаганда, миф. Тебе давали в течении 6 лет образование , за это ты должен был работать всю оставшуюся жизнь где прикажут. Вообще бесплатного ничего нигде в принципе не бывает, в том числе НЕ было и в СССР .
Заметим в современной России если ты хорошо учишься , то скорее всего получишь образование за счет бюджета ( даже в том же МИФИ ) то есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатно для тебя и дальше сам можешь выбирать себе место работы и работодателя, впрочем стоимость платного обучения тоже отнюдь не катастрофическая . Более того, часто формальная корка и вовсе не нужна. Если ты программер высокого класса , то твой диплом или его отсутствие никому не уперлось никуда, тебя и так с руками отхватят.
А СССР - это 19 век , начало . Если ты поступил в МИФИ , то авиадвигателями заниматься не будешь . Из инженеров можно было поменять специальность только в рабочии, что кстати многие и делали.
В этом смысле свобода куда дороже любого , самого лучшего образования и самой бесплатной медицины .
В царской России толковые люди часто выбивались из самых низов. Более того , Толстой скорее исключение , чем правило. Но согласитесь, глуповато строить государство в конце 20 века по образцам начала 19 , притом , что уже и в 17-18 веках эти практики были реакционными и устаревшими.
Большевики обещали крестьянам землю - дали колзхозы и закупку хлеба по ценам ими же и установленными. Недовольным - расстрел.
Рабочим - заводы. Дали веревку , которой привязали к станку . Попытайся бузить - расстрел. Чай не царская Россия .
Обещали Власть народу(Советам), но прибрали себе. Недавольным - расстрел .
Что они выполнили то из того , что было обещано.
коллега (почти). у меня 070500 ядерные реакторы и энергетические установки
ну и чем вы недовольны? вполне подходит для работ, которые ведет гидропресс. вас же не двор там мести заставили?
знаете - работать где прикажут это лучше чем остаться без работы вообще. безработица - слышали?
ну вот у нас и выбирают - слышали - большинство народа, с любыми дипломами, выбирает почему-то профессию охранника, водителя или работника тогрового зала
а зачем поступать в мифи - если хотите заниматься авиадвигателями? поступайте в другой вуз. в чем проблема?
развейте свою мысль, пожалуйста. где в начале 19 века давали бесплатное высшее образование с гарантированным трудоустройством
кому как. меня лично свобода сдохнуть под забором не привлекает
и какой процент выбился? или все 80+% живших на селе - бестолковые?
ужас какой. так-таки всем недовольным и сразу расстрел? и что плохого в том, что рабочий работает у станка? из опыта реформ 90-х -- 00-х -- 10-х, рабочие начинают бузить когда их от станка пытаются отогнать и завод закрыть. насчёт бузы в царской россии - не вспоминали бы. кровавое воскресенье, ленский расстрел, столыпинский галстук, голодные бунты 1902 года, подавленные войсками - и это только в 20-м веке и не исчерпывающий список. по поводу власти, которую большевики прибрали - а большевики - это каста такая закрытая, аристократия там может, в которую никого не пускали?
читайте первые декреты советской власти - о земле и о мире. все по пожеланиям народных масс и в соответствии с обещаниям, данными перед революцией.
декрет о земле - как раз на основании требований крестьян, сформулированных ещё во времена первой думы, написан (и передран с программы эсеров. только эсеры свою программу, придя к власти, выполнять не стали - а большевики ее выполнили)
Простите вы уже подыхаете от голода ? Приезжайте накормлю.
Среди моего выпуска никто охранником не работает. Есть люди весьма небогатые , ну так их судьбу было несложно предсказать еще в институте. То есть если у вас в выпуске есть люди, которые смогли освоить скажем теормех и не могут освоить программирование на c++, то честно говоря обьяснить подобный феномен я не могу . Ну уж если до такой степени ослабели умственные способности, можно освоить профессию мастера-краснодеревщика. И работа интересная и свою 100 ку всегда получишь.
Все , еще раз , абсолютно все , кто хоть что нибудь стоил в институте, нормально устроились. Кто по профессии , кто как. Мой близкий приятель - теоретик , например долго занимался наукой в Арзамасе, потом ему предложили работу в Москве , в росатоме. Сколько получает не знаю , но сразу купил жене Рэнжровер.
Зачем поступать в МИФИ , я хотел заниматься наукой и готов был пойти в Троицк на мюонную фабрику, куда меня и брали . А провести жизнь в кб гидропресс, рассчитывая защиту реактора я не хотел. Знал бы заранее - вовсе бы не пошел в МИФИ.Меня это не интересовало тогда, не интересует и сейчас. Я уже не говорю , что в 16 лет человека нельзя заставлять делать выбор на всю оставшуюся жизнь . Это абсурд.
Про реформы 90 х.То , что Горбачев идиот и Ельцын - немногим лучше, я в курсе , но не я их в партию принимал . Все вопросы по этому поводу адресую к КПСС. Конечно совсем безболезненно реформировать СССР бвло невозможно. Но они умудрились проявить чудеса дебилизма . Кстати мысль о том что в стране , что то не так появилась не у Горбачева. Почитайте историю попыток реформ в СССР, например про Косыгина. Это интересно.
Насчет Ростовской стачки - вы это серьезно или чисто для прикола? Так - потроллить ? 6 человек погибло , 6 Карл!!!!. Ужос! Нет , в принципе конечно нехорошо людей убивать , но на фоне "подвигов" большевиков , все "зверства " за всю историю России выглядят невинными шалостями. Ну и так для справки : за все что вы уже наговорили против российской власти , вам бы чисто 10 ку то припаяли во времена СССР по 58. Вот почувствуйте разницу , вы бы давно уже общались со следаком во времена СССР, а не со мной . Меня кстати , вызывали для беседы в КГБ( точнее гэбэшники приходили в 1 отдел института) за подобные разговоры. По счастью это был 87 год , а не 37. Поэтому даже из института не исключили. Но еще в начале 80х за распечатки Булгакова сажали.
Насчет бесплатного высшего , фамилии Айвазовского , Верещагина вам что нибудь говорят? А вообще еще Петр за счет казны учиться посылал. Конечно как вы говорите % был другой , но и потребности были другие и возможности. Если сравнивать жизнь в ссср со временами Ивана Грозного , то жизнь несколько получше стала, достижения налицо.
прошу пардону но это ни о чем. вы готовы накормить всех английских бомжей (вы вроде из англии пишете), вылечить их, дать им работу и жильё?
ну вот вы на всю жизнь на советскую власть обиделись за то что вас в гидропресс отпавили работать, а не в троицк (хотя и по специальности, соответствующей диплому) - а другим предлагаете переучиваться на с++, на краснодеревщика, еще куда-нибудь.
ну да. а кто не устроился - не вписались в рынок. ну и фиг с ними.
нет, я об этом
постойте для эксперимента три часа в декабрьском снегу на коленях.
мил человек - вы выдвинули вполне конкретную претензию к советской власти - "Недовольным - расстрел". вы всерьез уверены в своих словах?
а что, собственно, эти фамилии должны мне сказать? один из купцов, второй вообще из дворян. вы что сказать-то хотели? повторяю вопрос - 80+% населения, не выбравшиеся из деревень до 30-х годов - это всё бестолковые?
петр первый посылал учиться дворян, а не быдло крепостное
во-первых - покажите пальцем - что плохого я сказал против российской власти.
во-вторых - вы сами себе противоречите, так как по вашим же словам вас никто никуда не сажал и даже из института не выставили
Я в Подмосковье живу . На этом ресурсе не стоит обращать внимание на флаги. Вопрос не в том обиделся я на гидропресс и советскую власть или нет. Вопрос в другом будет ли толк от инженера , которому не интересна его работа . Ответ очевиден - нет. А значит такая работа будет неэффективна. И система которая работает такими методами будет неэффективна. А кстати начальник там у меня отличный мужик был , дай ему Бог здоровья - Кальченко Виктор Васильевич .
Программирование на С++ , это в общем тоже работа по специальности для инженера. В том же гидропрессе мне пришлось разбираться с программированием. Более того и в СССР вы могли позаниматься какой то темой лет 20 , а ее потом бы закрыли и все - привет . Новая тема - она для новых людей , а вы по факту - возрастной лаборант. Ни званий , ни роста и т. д. Краснодеревщиком мне лично интересно заниматься , работа с деревом достаточно непростая , требует навыков , знания инструмента и т. д. Вы или ваши сокурсники , которые не вписались в росатом , можете вписаться в то , что вам нравиться.
Насчет забастовки!
Подругу моей матери после войны отправили на торфозаготовки. Там стоять не 3 часа один раз надо было , а 8 и каждый день, в холодной воде . Девчонке было 20 лет. Стоит обьяснять , что несколько месяцев работы и она уже никогда не станет матерью ? Еще несколько месяцев и она - калека на всю жизнь. Заметим ведь она не бунтовала, не вышла с плакатом -"долой Сталина" . Она не хотела быть калекой и отказалась . В итоге ее посадили .
Маму после пединститута отправили работать на село учительницей. В Кораблино, под Рязанью. Там она умирала от голода , в самом буквальном смысле слова. Вы вряд ли это знаете , но дело в том , что на селе в магазинах ничего не продавали. Ну может соль, спички, керосин. Такое положение дел даже я застал . Провел у друга лето в деревне , ну и на картошку ездил в 82 году. Но разумеется нас родители снабжали. А молодая школьная учительница , как ей выжить? Керосином питаться ? У деревенских тоже небогато было , но у них - участок, корова , куры. Она - одна , в комнатке с земляным полом . Как выживать?
Еще насчет забастовки.
Вы привели длинную цитату. С ее подлинностью надо разбираться. А то выяниться , что ее какой нибудь большевик и писал . Так у нынешней оппозици тоже пишут , что Путин уже репетирует бегство из Кремля на вертолете , народ от голода пухнет, а тем временем на лубянке людей пытают.
Ну даже !! если и правда , что 200 человек погибло, ну даже 500. Ну не будем мелочиться путь 1000. Это же не был прямой приказ Столыпина или Николая. Есть ведь такое понятие - эксцесс исполнителя. Кроме того, примите во внимание , так если без коммпропаганды, Россия в начале 20 века столкнулась с новой реальностью . Быстрый рост рабочего класса, резкий рост забастовок, печать, прокламации и тд. Власть просто не умела и не успела научится работать с этими явлениями , с большими массами людей. Нельзя отправлять казаков контролировать толпу. Они просто технически не умеют это делать. Достаточно провокатору выстрелить из толпы или даже кинуть камень и будут многочисленные жертвы. В 13 году все это можно было видеть по телеку из страны 404.
В любом случае количество жертв власти в эпоху Николая и Сталина различается порядками. Навскидку в 1000 раз. Кстати вот от рук бомбистов погибло в начале 20 века в России 10 000 - 17 000 человек , что тоже на порядки больше жертв власти.
При этом 3ки работали по прямому приказу Сталина. При Сталине забастовок не было не потому что народ исключительно счастлив был , а потому , что попробуй соседу на жизнь пожаловаться , враз в лагеря загремишь . Чисто технически любое недовольство искоренялось в зародыше. Ошибки РИ Сталин учел с большим , большим запасом. Возьмите навскидку десяток - другой крупных советских ученых сталинской эпохи и попытайтесь найти тех , кто в лагерях НЕ был. Я уже не говорю про военных. Это же надо умудриться полностью , чуть не до рядовых зачистить всю военную элиту аккурат перед войной. Сколько сотен тысяч солдатских жизней это стоило? Причем зачистили ведь и преподавателей военных училищ. Новых офицеров просто некому было готовить.
Да Айвазовский был из купцов , но разорившихся и учился на государственные деньги. А простите сколько платил за обучение Ульянов? Так понимаю нисколько. Более того его семейство жило на государственный счет , отец был госчиновником. Вы наверное удивитесь на моем курсе не было ни одного студента из села . Из рабочих впрочем тоже не припомню.
И да , к предыдущему . Декреты о земле и мире власть дала. Только ни мира , ни земли не дала.
Дала право работать в колхозе за копейки или подыхать с голоду - на выбор.
Насчет того , что вы говорили или не говорили о тереперешней власти просматривать посты не буду. Но собственно разного рода персонажей критикующих (и по делу критикующих) пенсионную реформу, реформу здравоохранения , олигархов или что-нибудь такое тут достаточно. Их же никто не сажает и даже не вызывает в ФСБ.
началось... царя оклеветали проклятые большевики. скажите - а при царе честные публицисты вообще были? кого ни возьмешь - короленко, энгельгардт, толстой тот же, меньшиков, успенский - все клевещут, все про какую-то чернуху пишут. эта конкретная цитата из статьи короленко "сорочинская трагедия" 1907 года. хотите уличить его во лжи и клевете - флаг в руки
ну а что тогда звенеть без толку?
ее расстреляли? я напоминаю вам еще раз - вы заявили о поголовном расстреле всех несогласных
во-первых, военно-полевые суды для крестьян были введены специальным законом.
во-вторых, я никого не обвиняю ни в чем - я просто показал вам, что ваши предствления о том, что при царе можно было бузить не опасаясь что тебя повесят/застрелят, мягко говоря, оторваны от реальности.
а сколько человек убили крестьяне, которых вешали военно-полевые суды? или крестьянам мстили за бомбистов?
мил человек - это как сравнивать белый и красный террор - ни о чем. что устроили бы белые, победи они в гражданской войне, или монархия, уцелей она - неизвестно. факт тот, что столыпинская реформа проводилась при помощи насилия. куда в итоге вырулили бы - неизвестно.
вот вам для примера, известно, сколько народу уничтожили белые в финляндии в ходе своего белого террора? порядка 20000. вроде немного, но если пересчитать в процентах от населения в 3000000 - оказывается цифра вполне себе на уровне жертв большого террора сталина.
какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
напомню ваши слова "А СССР - это 19 век , начало" и мой вопрос "развейте свою мысль, пожалуйста. где в начале 19 века давали бесплатное высшее образование с гарантированным трудоустройством". какое к этому имеют отношение судьбы отдельных людей из царской россии? вы мне лучше про циркуляр о кухаркиных детях расскажите.
это вообще феерия. значит как при коммунистах что не так - сразу начинается "сволочи - убийцы - ироды - низабудем-нипрастим" и тп. как при царях или капиталистах что не так - миллион оправданий "царя оклеветали, эксцесс исполнителя, у них не было опыта" или, на худой конец "я 500 лет назад не жил и что там было не знаю". а индустриализацию за 10 лет кто-нибудь до большевиков проводил? цари с 1861 года ждали, пока рука невидимого рынка построит им передовое сельское хозяйство и промышленность. и чего добились за 60+ лет? как говорится, и денег не заработали, и перед мужиками неудобно получилось.
почему не дала? из войны с германией вышли? вышли. армию демобилизовали? демобилизовали.по поводу земли - еще раз - читайте декрет о земле - там реализованы все требования крестьян на тот момент.
колхозы - это без малого через 20 лет после прихода большевиков к власти. к тому моменту ситуация в стране сильно поменялась. и, собственно, какие у власти альтернативы были, по вашему мнению? вот как должны были поступить советсике руководители в ситуации конца 20-х - начала 30-х? второе издание столыпинской реформы организовать? опереться на кулака и ждать, пока медленно и печально кулаки приберут к рукам всю землю и образуют крупные хозяйства?
мил человек - это такой же бред как и заявление про поголовный расстрел всех недовольных. и вы все-таки определитесь - недовольных расстреливали или в лагеря отправляли?
вы вообще-то сначала вещали про свободу. "не нужно мне бесплатное образование, не нужна бесполатная медицина - давайте свободу". вы все-таки за что - за свободу или за эффективность? и откуда следует, что при капитализме каждый может найти себе работу по вкусу, на которой он будет эффективно трудиться? вы же знаете, что у нас самые популярные профессии - охранник и водитель - что, неужели это такие интересные работы, что на них все ломятся?
Вы текст понимаете? В сложных областях, только свободный труд будет эффективным. Да насчет бесплатного образования. Во всех высших учебных заведениях РИ в начале 20 века были не только бюджетные места , но и были стипендиальные места, со со стипендией в размере 300 рублей.
В СССР образование не было бесплатным . Свое образование надо было отрабатывать, причем пожизненно.
Надо сказать царя не только оклеветали но и убили. Кстати Короленко , текст которого вы приводите как раз был стипедиатом. Выучило государство на свою голову.
В ходе сорочинских дел крестьянами был арестован сначала пристав , а затем и урядник. То есть было совершено несправоцированное насилие против представителей власти . Это есть было и будет преступлением. То , что произошло далее является эксцессом исполнителя , казаки и Филонов действовали не по решению суда.
Под словом бузить , я не имел ввиду , что можно было совершать безнаказанно преступления. Я имел ввиду бузить - например устроить забастовку с требованием повышения заработной платы. Но вся эта история широко обсуждалась в тогдашней прессе. А вот о расстреле в Новочеркасске во времена СССР практически никто ничего не знал.
Еще раз повторю декрет о Земле дали , землю не дали. Можете мне прислать сканы документов о собственности на землю передаваемую крестьянам от 18 года? Более того уже в феврале 18 декрет о Земле был заменен декретом о социализации Земли , где она обьявлялась государственной собственностью. То есть малограмотных крестьян тупо развели. Более того, потом и то , что было отобрали. Никакие обстоятельства не изменились. Сталин отобрал землю ровно по ТЕМ ЖЕ причинам по которым проводил свою реформу Столыпин - черезполосица , неэффективоре использование земли, невозможность применения техники. Однако в итоге и эта форма хозяйства (колхозы)оказалась неэффективной и СССР закупал зерно по экспорту вплоть до своей кончины. Кстати кулаков таки при Сталине разрешили, но потом за то, что сами же и разрешили начали сажать.
Укажите мне где я утверждаю , что несогласных расстреливали ПОГОЛОВНО.
Насчет столыпинских судов. Приведите мне пожалуйста со ссылками на источники (исключая беллетристику) сколько было казнено вообще, казнено крестьян. Кроме того ведь были случаи , когда крестьяне действительно убивали помещика и его семью. Есть подозренич , что столыпинские суды казнили за уголовные преступления , а не за политические . Чисто в плане сравнения в ходе репрессий было уничтожено порядка 700 000 . Ну эту цифру вы несомненно знаете.
Сравнение количества жертв в эпоху Сталина и Николая как раз корректно . Было бы интересно сравнить количество кащней совершенных властью по суду по политическим статьям .Если сравнение никоректно - скажите по какой причине? А вот Финляндия точно не причем. В этот момент в Финляндии шла война.
Более того ,я ведь не привожу вам преступления Красных кхмеров уничтоживших около трети населения и не провожу парралелей между советским режимом и режимом кхмеров.
Диалог с вами был полезен . До него я был о большевиках существенно лучшего мнения . Моя дочь делала в классе доклад о взорванных храмах. По мере возможности я продолжу просвещать юные умы в том , числе и с привлечением тех материалов , которые глянул в ходе дискуссии. Удачи.
Вандализм и мракобесие, как государственная политика.
во первых строках письма - вы, видимо, не заметили моего вопроса по поводу булгакова, за которого в 80-м году сажали. ответьте все-таки - я вас правильно понал - сажали за михаила афанасьевича - того самого, которого и издавали в ссср?
а вы текст понимаете? кто сказал что при капитализме каждый сможет свободно выбирать себе работу по душе? почему вы при капитализме не пошли работать на мюонную фабрику, куда так хотели попасть? и ещё раз - объясните свой тезис "ссср это начало 19 века". где в начале 19 века давали бесплатное высшее образование с гарантией трудоустройства?
так были в царской россии честные публицисты или нет? хоть кто-нибудь? почему все какую-то чернуху гонят?
и это даже не вышее образование. звоните дальше в общем.
гыыы. вот уж рассмешили так рассмешили. а кто вам сказал что крестьяне требовали землю в частную сообственность? ключевым требованием крестьян, начиная с первой думы, была ликвидация частной собственности на землю. и это положение в декрете о земле есть.
а что - война - это такая индульгенция для массового террора? 20000 - это не жертвы боевых действия, это именно жертвы террора - которых мочили и запирали в лагеря смерти, руководствуясь классовым чутьём
прошу пардону - когда написано "недовольным - расстрел" - как это еще понимать? вы же не написали "каждому второму недовольному", например.
потому что при царском режиме проблему перехода к современному земледелию, основанному на крупных хозяйствах, не решили. процесс перестройки деревни только начался - и сразу начались восстания, потребовалось давить несогласных. что вы думаете - разоряющиеся крестьяне, землю которых должны прибрать к рукам "крепкие хозяева" стали бы этот процесс спокойно терпеть? и куда в итоге вырулили бы, и сколько времени на это потребовалось бы, и сохранилась бы страна (даже без пмв) - неизвестно.
почему неэффективной-то? эта форма хозяйства дала ссср возможность выстоять во второй мировой войне (которую он вел в значительно более тяжелых условиях, чем российская империя - первую мировую). если бы ссср вступил во вторую мировую с той же структурой экономики, что ри - 80+% населения на селе - слился бы так же или даже быстрее.
прошу пардону - это за какого булгакова? вот этого булгаков 1973 год ?
ага, так и вижу холопа в царской россии, бесплатно получающего высшее образование
И снова - неграмотный дебил.. Хоть бы почитал первоисточники-то...
Прежде всего, общий вопрос о главных источниках развития нашей промышленности, о путях обеспечения нынешнего темпа развития промышленности. ....// Я думаю, что главных источников, питающих нашу промышленность, имеется у нас два: во-первых, рабочий класс и, во-вторых, крестьянство. В капиталистических странах индустриализация обычно происходила, кроме внутреннего накопления, за счет ограбления чужих стран, за счет ограбления колоний или побежденных стран, или же за счет серьезных займов извне. ....// Наша страна тем, между прочим, и отличается от капиталистических стран, что она не может, не должна заниматься грабежом колоний и вообще ограблением чужих стран. Стало быть, этот путь для нас закрыт. Но наша страна не имеет также займов извне. Следовательно, закрыт для нас и этот путь. Что же остается в таком случае? Остается одно: развивать промышленность, индустриализировать страну за счет внутреннего накопления. ...///Но где главные источники этого накопления? Их, этих источников, как я уже говорил, два: во-первых, рабочий класс, создающий ценности и двигающий вперед промышленность; во-вторых — крестьянство.
С крестьянством у нас обстоит дело в данном случае таким образом: оно платит государству не только обычные налоги, прямые и косвенные, но оно еще переплачивает на сравнительно высоких ценах на товары от промышленности — это во-первых, и недополучает на ценах на сельскохозяйственные продукты “ это во-вторых. Это есть добавочный налог на крестьянство в интересах подъема индустрии, обслуживающей всю страну, в том числе и крестьянство. Это есть нечто вроде «дани», нечто вроде сверхналога, который мы вынуждены брать временно для того, чтобы сохранить и развить дальше нынешний темп развития индустрии, обеспечить индустрию для всей страны, поднять дальше благосостояние деревни и потом уничтожить вовсе этот добавочный налог, эти «ножницы» между городом и деревней. Дело это, что и говорить, неприятное. Но мы не были бы большевиками, если бы замазывали факт и закрывали глаза на то, что без этого добавочного налога на крестьянство, к сожалению, наша промышленность и наша страна пока что обойтись не могут.
С хуцпой вас, херр немец.
Организаторы Новочеркасского бунта - рецидивисты (см. мемуары Семичастного). Лживый текст секретного доклада Хрущёва, на который любят ссылаться капиталисты - творчество Госдепа США, которое не соответствует ни одному синхронному советскому документу или дневнику (более того, дневники Чуковского и Соколовой приводят фрагменты, которых нет в госдеповском тексте). Более того, изучение 8-томника Хрущёва ясно показывает, что он продолжал политику Сталина.
Дела на Хрущёва и Маленкова при Сталине не велось, зато велось на житрожопого Берию - любимца социалистов-антикоммунистов. У них стройки Сталина - ненужные, потому что Берия их закрыл, а рецидивисты, которые навели шороху в Улан-Удэ и Новочеркасске - невинные анижедети, потому что Берия их выпустил, КПСС не нужна, потому что Берия подгребал её под МВД и т.д. Им главное, чтобы коммунизм не построили.
Это , чтож получается . Два коммуниста == два предателя.
Странный аргумент. Демографические потери СССР во ВМВ составили 20+ миллионов, причем в первых рядах гибли именно настоящие коммунисты.
P.S. Наконец-то народ начал труды классиков читать, а не просто "я от соседа слышал, что за анекдот всю семью расстреляли".
Демографические потери включают в себя и неродившихся.
А если всех коммунистов положили в первых рядах, то тогда кто же придушил нацистов в их логове? Или они сначала придушили, а потом силы их покинули?
Вот воспитание - это да. У того же Чубайса отец фронтовик по-видимому достойный человек. Но сыну не сумел свои взгляды передать. У меня есть два варианта.
1. Либо женское воспитание, которое стало повсеместным в школах после войны, было более омещаненым.
2. Либо классическая русская литература, ставшая общедоступной, воспитывала аристократические идеалы в советском обществе.
Разве мои слова этому как-то противоречат? 20+ миллионов - чистые это демографический провал: убитые в боевых действиях, умершие от голода и болезней, неродившиеся, эмигрировавшие.
Где я сказал про "всех"? Не надо свои голоса в голове мне приписывать. В ВМВ победила социалистическая модель экономики, построенная коммунистами, победил Советский солдат! Отрицать гибель самых идейных на передовой, отрицать сильнейшее психологическое воздействие войны на оставшихся в живых - низость.
Страницы