Масс-медиа гудят про обвал котировок на криптомусор (что было неизбежно, как много раз обсуждали на АШ - за этим дерьмом нет НИЧЕГО, кроме сомнительной пропаганды), который составил примерно 80% от пика - то есть пятикратное падение и это менее, чем за год!
Совокупно по всем сортам криптомусора (их количество уже, кстати, набрало 2070) "капитализация" рухнула на дикие $700 ярдов резаной.
Но это паника всего лишь жалкая мелочь, это не главная новость дня.
Новость в том, что "проблема падающего возврата" достигла своего апофеоза - смотри график. Там показано, что с начала года "лучший актив", доступный для инвесторов США (из списка - глобальные акции, облигации корпораций США, ГКО США, золото и кеш) дал нулевую доходность. Это худший год за весь период наблюдений.
На практике это означает, что макулатуры было напечатано в период QE так много, а спекульские пузыри настолько раздуты, что осмысленно инвестировать капиталу в США совершенно некуда (привет пенсионным фондам США, кстати - которым для минимальной состоятельности требуется доходность в 7.5% годовых), стратегий спасения и "тихих гаваней" нет.
Как выразился Ларри Вейс, руководитель Instinet LLC - "Паника на улице еще не началась, но погоня за качеством инвестиций уже меняется на погоню за наличностью, сейчас крайне тяжело убедить кого-то делать инвестиции ".
И это несмотря на то, что глобальный (не только ФРС) печатный станок работает сумасшедшими по меркам "нормального капитализма" темпами, что очевидно работает на завышенную капитализацию. Во сколько раз сдуется вся эта капитализация без этой поддержки? Во сколько раз она была раздута печатным станком после 2008? Скоро узнаем :-)
Комментарии
О каком анализе может быть речь, если самого явления как экономического объекта не существует ? В статье есть весь "нужный анализ" - проблема падающего возврата. И крипта яркий тому пример - в эту отрасль вложили миллиарды долларов ,а она не выдала никакого результата - реального применения в экономике не нашло, затраты на поддержания даже имеющейся сети не рентабельны уже сегодня. И потому даже не смотря на массовую рекламу из каждого утюга "о будущем крипты" рынок потерял 700 млрд капитализации. Вы просто подумайте - рынок потерял 700 000 000 000 долларов капитализации не проведя по сути ни одной реальной сделки в экономическом контуре...
Это просто треш. Это скам. И доказывать абсурдность этого бреда просто нет никакого смысла. Сама идея криптовалюты дискредитирована и сегодня надежда у сторонников этого скама только в том что начнется гос.регулирование их крипты... которое просто будет тем же самыми цифровым фиатом.
Вы горизонт сужаете специально?? Посмотрите за сколько времени он набрал эти 700млрд, потом за сколько времени потерял и выбросьте этот участок, как аномальный. Получите реальную капитализацию и тренд, который говорит обратнно вашим рассуждениям.
Ни одной реальной сделки? Скажите сколько в платежной системе , Киви или Яндекс реальных слелок по Вашем? Гоняют деньги между кошельками, бесполезные движения... В экономике их нет, налоги не взять...
Любая платежная система работает с реальным сектором и только на этом и зарабатывает - это её суть. Вся электронная коммерция и интернет покупки проходят через эти системы и объем реальных сделок фактически равен объему транзакций. Это ПЛАТЕЖНАЯ система, а не инвестиционный актив. Любая платежная система это по сути дела Банк и он по законодательству платит все налоги которые положено.
Вот есть отчетность системы киви - почитайте на досуге.
https://investor.qiwi.com/news-releases/news-release-details/qiwi-announ...
Криптомусор же не несет в себе никакой полезной функции ,а является обычным финансовым лохотроном. Именно поэтому важно понимать что такое его капитализация - это не объем сделок и не какой либо финансовый контур - это просто размах финансовой пирамиды, так как даже при капитализации почти в ТРИЛЛИОН долларов объем реальных сделок в экономическом контуре обеспечения производственного цикла "криптовалюта-товар" был и остается минимальным. Он не занимает даже сотых долей процента от "вложенных средств" - то есть деньги там не производят деньги ,а просто утилизируются. Это и есть финансовая пирамида.
Платежи к продавцам проводят платежные системы мастеркард, виза, мир и т.п, Что делают т.н. платежные системы яндекс и киви? Плюс их бешеный, что можно деньги прятать от налоговой и от судебных приставов. Что Вы в отчете киви нашли про реальную экономику? Сделали сайт, чтоб гонять бабло между аккаунтами. Вы не понимаете ыелей этих систем. Они не проводят платежи-платежи проводит процессинг мастеркард и т.п. Как и банки не проводят платежи,, платежи проводят через свифт, wire и те же виза, мир и.т.п. Т.е. это тупые посредники за процент между потребителем и процессингом.
Отчет, что вы привели-отчет перед инвесторами. Ссылки хоть читайте свои.
Сколько возбужденных уголовных дел на территории РФ по факту мошенничества со стороны ico и криптовалютных фондов? Пруф пожалуйста, иначе Вы- пустозвон!
На АШ любят факты и Вы не раз указывали, что имеете факты о мошенничестве со стороны организаций завлекающих людей в крипту, хотелось бы увидеть хоть один..
И они в том числе. Например всякие электронные дискаунтеры или оплата коммуналки сейчас повсеместно идет через яндекс.деньги. А вот сегмент розничных офлайн продаж - это как раз пластик.
Прекращайте нести бред. Это полностью прозрачные компании для налоговой. Вы все время путаете физиков и юриков ,потому у вас и проблемы с переводами. Для каждой группы свои инструменты.
Это обычный банк со своей платежной системой, он отчитывается за каждую транзакцию в рамках законодательства и платит налоги как и любой другой финансовый институт.
Вы тупо просто не понимаете как все работает. разумеется они посредники - но только ответственные посредники ,в этом то и их суть. Они посредники между эмитентом фиата - государством и потребителем. Но они работают по ЗАКОНАМ государства и подотчетны.
Да. Вот именно. Это отчет перед инвесторами за проделанную работу и за каждый рубль. Это АО - акционерное общество с уставом и правилами. Это АО занимается экономической деятельностью и работает в правовом поле РФ. Несет ответственность перед каждым своим клиентом и инвестором.
Единичные случаи вроде Bananacoin ,так как пока что этот лохотрон просто не подпадает под какое либо законодательное регулирование. В этом то и соль ,что миллионы лохов просто лишились своих денег и пожаловаться некому... сами купили "воздух". Но купили его потому что финансово неграмотные и их просто обманули посулив золотые горы, на Базилио и Алису Буратино тоже не подавал в суд...
Если не рассматривать биткойн, как финансовый инструмент, а как процессинг, он делает то же, что и остальные системы виза и т.п., передает требования(не деньги), например, от покупателя к продавцу. А тот уже решает, конвертировать требование в те же фиатные деньги или оставить себе и рассчитаться далее с контрагентом. Разница, только в том, что мастеркард Ваше требование передает банку и банк дальше разрешает сделать транзакцию продавцу,. В крипте Вы поручение передаете через тысячи нод сети, которые подтверждают транзакцию. С момента начала работы сети биткойн ни одна транзакция не была потеряна. И да, за все действия несете ответственность только Вы, ошибки не исправить. Но если не можете отвечать за свои действия сами, хотите переложить ответственность на третью сторону, то работайте в традиционных системах платежей. Потому биткойн и не предназначен для массового использования, т.к. основная масса людей не может отвечать за свои действия, даже перед собой. Хотя сетт масштабируется потихоньку.
Биткойн - это аналог кэша, он находится у Вас в руках(на флэшке, винчестере, ч мобильном телефоне), а не в руках банкира, т.е. например, Вы передали доллар за что-либо продавцу(на территории РФ), дальше его дело конвертировать доллар в рубль или оставить себе в надежде на рост курса.
Жили же столетиями с кэшем и никого это сильно не напрягало.
Так дело даже не возбудили... Или Вы будете с МВД еще спорить, которые не нашли признаков состава преступления, которое Вы огульно вменяете криптопроектам Лохотронщики Мавроди и Властилина отсидели свое и дела вполне себе спокойно возбуждались и до суда доводились.
Я с Вами согласен, что нехорошо эти айсио пахнут. На рынке это называется памп и дамп, только инвесторам лезущим в рынок неплохо бы изучить истории нынешней крипты, которая появлялась на рынке, как успешной так и нет, прежде чем заходить в инструмент.
Да и bananacoin вполне себе работает и торгуется и не факт, что заявитель не вернет свои рубли, если не сбросил токены. Неудачная инвестиция - это называется.
Так не тоько в крипте финансово неграмотных провозят мимо кассы.
Нет. Он в теории может так делать - если экономический и финансовый контуры общества примут его и будут ему доверять. А для этого он должен ДОКАЗАТЬ свою состоятельность ,безопасность и ПОЛЬЗУ. Ни одна криптовалюта не способна на выполнение ни одного из этих условий.
Нет. Это криптомусор. Кеш у вас в руках это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПРАВИТЕЛЬСТВА предоставить вам товаров и услуг на сумма билета банка России. Это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО миллионов солдат и полицейских ,чиновников и юристов, докторов и инженеров ,продавцов и учителей принимать ваши деньги в качестве оплаты за их услуги. Любое юр лицо работающее с массовым клиентом работает в рамках открытой франшизы с клиентом - вам не имеют права отказаться продавать товар ,если юр лицо занимается деятельность по продаже товаров.
Понимаете ? Это коллективный договор между обществом и государством - и со стороны каждого на весах лежит вся полнота ответственности.
Любой криптомусор это просто лохотрон - хотите верьте хотите нет ,под честное слово тоже самое можно делать и счиать сколько честных слов у вас в кошельке... это все не имеет никакого отношения к реальной экономике.
В крипте нет ни одного инвестора, а только лохи физики. В этом то и проблема что это инструмент мошенничества против простых людей жадных до халявы, либо слишком доверчивых - то есть лохов.
Инвестору может и интересно было войти в этот лохотроно - но только на законных основаниях. И до схлопывания текущей пирамиды криптомусора было анонсировано несколько подобных проектов ,но ни в ноябре ни в декабре они не открылись... не факт что и в феврале откроются.
Я все таки говорил про расчеты кэшем в иной валюте, чем рубль на территории РФ.
О рубле. Завтра придет мысль деноминировать эти билеты или обменять, на каких нибудь диких условиях, типа не более 100тр в одни руки и будет Вам олимпиада. А ведь так делали и неоднократно, не факт, что не повторят. Так что игра в обязательства с правительством и банками вещь довольно рискованная.
Как вариант, кэш теми же золотыми монетами. Объясните как монета номиналом 10руб, может стоить 19000тр., причем в магазине при оплате её обязаны принимать по номиналу? Чего это за схема такая финансовая?
С биткойном не может произойти деноминации, могут создать форк и все. Эмиссия по определенному правилу, без инфляции. То что сейчас происходит на рынке - это дележка биткойна, потому публику пока туда не пускают, крича из каждого утюга "крах, скам" и т.п. Поверьте, развернут рынок одним заявлением какого-нибудь Голдман-Сакса и опять, через некоторое время, шир нар масса попрет в рынок, но ей предложат купить уже по другой цене, может на порядок больше текущей. Сейчас паника у спекулей, дальше играть против биткойна страшно, короткие позиции пробили исторический максимум и мишек с большой вероятностью в ближние дни будут брить, хорошо если не с кожей.
Насчет Ваших заявлений о сбросе аппаратуры майнинга: Битмайн- крупнейший производитель асиков- все топовые устройства с поставкой на 20.12 раскуплены - "sold out". По поводу видеокарт, zcash - топовая крипта майнится только на видеокартах, хешрейт последний месяц летит в космос, если выключают фермы и сбрасывают оборудование, то как такое возможно?
Майнинг биткойна приносит 15 центов в день на 1 терахеш.
Я вижу Вы слушаете или смотрите медиа и делаете выводы по их словам. Но эти же медиа пели недавно обратные песни и завлекали слушателей и зрителей в ловушку. Сейчас теми же методами делают ловушку медведям, кто играет против биткойна. Может и Вы в этом участвуете?
Да. И здесь на кону репутации государства. Просто при наступлении таких кризисов все остальные ресурсы и системы рухнут еще раньше. Государство это последний бастион.
Риск есть всегда - просто в реальной экономике и при работе с государством есть правила - большие и очень много людей в них впутано... и по итогу это самая надежная система из когда либо существующих.
Нет. Вы не правы. Единственным платежным средством на территории РФ является рубль. Золотые монеты Банка России это инвестиционный инструмент ,а не платежное средство.
С биткоином может произойти что угодно и НИКТО НИЧЕГО никому не будет должен. Это просто лохотрон ,которые не обеспечен НИЧЕМ.
Нет. Этого никогда не будет. Это просто бессмысленно - стрелять себе же в ногу. Есть вероятность что государства введут свою национальную криптовалюту - но она по факту будет тем же цифровым фиатом.
Сама текущая идея криптовалюты абсурдна и не жизнеспособна как экономическое явление. Это равносильно и даже менее значимое явление чем займ под "честное слово". Это может работать только в рамках секты или малого круга адептов - но в реальной экономике где важно гарантированное производство и страхование ВСЕХ возможных рисков - это ненужный инструмент.
У вас просто неверная информация. Проверите все масс магазины и сайты перепродажи - там все завалено. Это легко проверить ,а написать на сайте в качестве маркетинга можно что угодно.
Источники информации неважны, если понимать суть явления и иметь хоть небольшие познания в экономике. Вы можете почитать мои статьи годовой или более давности. Там все точно так как и сегодня.
Кто охраняет, тот и делает что хочет. На моей памяти это было, потому все игры с государством, вспомните аферу ГКО, ну их подальше.
И все хотят с Вас поиметь.
Инвестиционные монеты такое же платежное средство, как и обычные. И даже регулярку типа 25 руб. монет и 100руб. банкнот умудряются толкать раза в 4 выше номинала. Тоже лохам?
Правильнее сказать со стоимостью биткойна. Изначально он и стоил 0, когда стал 1к$ вдруг резко понадобился ширнармассам.
По поводу лохотрона ни один регулятор, в т.ч. ЦБРФ не признал биткойн лохотроном. Были заявления о риске инвестиций, не более, но в фондовый рынок инвестировать риск не меньший , особенно если лезть с плечами. МВД РФ тоже не считает лохотроном биткойн, не возбудили уголовное дело же.
Пирамиду можно построить на всем, что угодно и хайпануть даже соль(если помните), но соль не становится лохотроном от этого.
В жизни никто никому ничего не должен, если Вы прошли 90е, то могли бы уяснить это для себя. Почему в крипте должно быть по другому?
Время покажет. Этот клондайк терять спекули и воротилы вряд ли захотят. Я полагаю этот памп был тестом, народ повелся. Хотя мне это как и Вам не особо нравится, но по другим причинам, хотя я в выгоде от пампов таких.
Вся крипта именно под честное слово/репутацию 10 лет работает, потому попадаются и мошенники.
Смотрите онлайн как падает использование видеокарт в 2018 и не верьте сми
https://bitinfocharts.com/ru/comparison/zcash-hashrate.html
Мало времени прошло, чтобы суть явления понять. Быстро только ярлыки навешиваются.
Читаем прессу
Опять все белые пушистые?
Я этому человеку уже раз восемь объясняю базовые принципы , но он с религиозной упоротостью пытается найти "доказательства фейков" о сути банковской системы и даже не понимая что это такое ,пытается сравнить это с криптомусором.
Как можно сравнивать некредитный инструмент с кредитным?
Если сравниваете, то тогда сравнивайте с ПС типа Яндекс, Киви, Payeer,Payoneer, Капиталист и т.п. Ну или хотя бы с акциями.
А нынешние банки - паразиты.
А Вы отвечаете перед банком за каждую свою копейку!
Для любителей банковской системы:
Банки начали требовать от клиентов обоснование переводов на 1000 рублей
От клиента крупного российского банка, который сделал перевод в пределах 1000 руб., могут потребовать обосновать эту операцию и в случае отказа заблокировать карту.
Пруф:
https://pravo.ru/news/207139/
И это требование уже признали незаконным и по головам настучали.
Да, начисляют. Мультикарта ВТБ, 2 процента годовых на остаток . С суммы около 70 тысяч капает сотни полторы в месяц. Да, для кого то и это интерес, мол, инфляцию почти компенсирует и денежки в любой момент можно снять, не депозит чай. Но эти кто та не берут в расчет, что все риски - за их счет, и в любой момент их денежки могут тю-тю, и банк скажет самивинаваты. Поэтому подержал я денежки свободные на карте, прикинул дебет с кредитом и сказал давай дасвиданья.
Нет. Все вклады и зачисления до 1.4 млн страхуются АСВ. У большинства банков есть привязанный счет вклада - средний процент по остаткам на счете 4.8%, у кого то можно найти до 7%. Так же банки дают вам кешбек по группам ,и не только в рамках маркетинговых коопераций с сетями.
Карта это не способ сбережения или накопления - это просто удобное и безопасное платежное средство. Конечно кеш куда интересней и он будет востребован всегда. Но все это не имеет никакого отношения к криптовалюте - которая сама по себе простой лохотрон не выполняющий ни одной экономической функции для реальной экономики.
Скорее всего за "перья" цены приведены скидочные и бесскидочные. В 2017 году они стоили 52 рубля без скидки и 34 рубля со скидкой.
О, а в ноябре 2017-го они стоили целых 52 рубля.. Это значит они к январю подешевели больше чем вдвое, а потом опять подорожали но уже меньше чем вдвое???
О какой транзакции в 10 минут вы говорите ? Это при какой комиссии ? Среднее время транзакции это 45+ минут, как было так и осталось. Но проблема поднятая в статье намного шире - себестоимость майнинга не компенсируется комиссией. То есть майнеры будут уходить и банкротиться -вычислительные мощности сокращаться - время и очереди транзакций увеличиваться - как итог популярность даже у гиков будет падать к нулю. Что запускает новый цикл и так до последнего энтузиаста.
Таки одно подтверждение от 9 до 12 минут. 45мин - это 3 подтверждения, которые сервисы требуют. Комса 0.0001ВТС.
В блоке идет более тысячи транзакций.
Невыгодно майнить биткойн-форков полно.
Вот текущие расценки он-лайн. https://bitcoinfees.earn.com/#delay
При цене за байт ниже 62 сатоши вы в очереди на несколько блоков и по времени больше часа. Это вы в очередь попадает ,еще потом ждете подтверждения. Любая платежная система проводит операцию за 2-3 секунды - потому все и пользуются безналом. Любая банковская операция в зависимости от условий и "сети" проводится за считанные минуты.
Не выгодно майнить ЛЮБУЮ крипту. Это касается не только биткоин. Это просто цифровой онанизм - и показатель виртуальной богатства или капитализации не дает ничего кроме самообмана в "успешности гения". Из более чем 2000 видов криптошлака популярностью пользуются только 3-4 и то по инерции. А реального хождения в реальной экономики нет ни у одного вида. Понимаете ? Вы можете сколько угодно намайнить себе "годы" в варкрафте - но конвертировать это во что то ценное реально не можете - только если не найдете лоха ,которому это впарите обманув о том что это реальная ценность.
Поймите - это все фейк для ленивых людей и диванных майнеров, которые настолько тупы что верят в то что можно стать успешным ничего не делая, а просто "рискнув" или "открыв свое сознание новым идеям".
Это лохотроны которым тысячи лет и никто никогда не считает сколько миллионов жизней загублено такими схемами... лохи отработанные превращаются в шлак и просто умирают от голода или кончают с собой... либо ведут аморальный образ жизни и висят на плечах у своих родственников. Такое было всегда и криптоиндустрия это то же самое что и наперсточники... всегда есть лохи которые хотят что то получить "на халяву" и в итоге кормят тех кто реально получает их скромные пожитки на халяву ,но уже себе.
Я привел расценку, текущую, перевода любой суммы ВТС с одной из бирж. Если так жадничать, можно и неделю ждать.
Чушь! Вы что вообще под майнингом понимаете? Алгоритмы знаете PoW, PoS, мастерноды? И какие из них пользуете для PoW - sha-256, scrypt, neoscrypt, scrypt-n и т.п. или POS- по возрасту блоков или форджинг?
Это все одна криптохрень и сути дела не меняет. Единтсвенная крипта которая имеет право на жизнь - и то это пока инструмент ,так это эль петро. Если у нее получится, то возможно рынок ждет новая волна - но это все равно не будут частные лохотроншики. Возможно амазон что то предложит, что будет гарантироваться его "империей". Вся частная шелупень с любыми технологиями - это мертворожденные идеи лохотроншиков.
Не играйте с государством в азартные игры, с любым. Биткойн- получился мировым проектом, масштаб покрупней Венесуэлы.
Чем Безос от любого частника отличается и с чего Вы думаете, что он кинет активы империи в крипту? Хотите крипту от юрлица, она есть USDT, правда их прессует правительство сша.
Я хочу ответственности "эмиттера". Все может рухнуть и доллар и рубль. Вопрос в оценки вероятности такого события. По какой причине я должен отдавать свои капиталы людям у которых нет ничего за душой и которые из-за этого не могут нести никакой ответственности за рамками привлеченных у меня же средств. Понимаете ? За амазоном стоит целая торговая империя - амазон продает свои товары за цифровые деньги - деньги платежных систем. В его случае замена шыла на мыло имеет какой то смысл ,если он способен обеспечить внутреннюю стабильности и безопасность своих же расчетов. Это логично. Возможно излишне - потому до сих пор и не появилось на рынке.
С криптомусором же это не имеет никакой связи - только используемые технологии, но концепция в принципе иная. Поймите это. Блокчейн ,распределенные вычисления это хорошие технологии. Криптомусор - это идеология мошенников которые хорошие технологии используют для обмана людей.
Вот тут и появляется момент, что с криптой Вы сам себе банкир. Крипту вы сами можете выпускать на слабом настольном компьютере. Кто эмитент тогда? Сеть криптовалюты не принадлежит одному человеку, она принадлежит некоторому одноранговому сообществу. Нет начальников, нет подчиненных. Отвечаете Вы за свои действия сами, на основании своего опыта. Если опыта нет, то готовьтесь что шишки набьют.
Почему на дороге это до людей доходит, а в крипте все виноватого ищут? Нет его... Коллективная ответственность участников сети.
Так зачем мне это тогда ? Я могу выпустить свою валюту ,создать свое государство и все что не запрещено законами и чему не будет активно противодействовать общество других людей. В крипте никто никого не винит - просто дают определение мусору - мусор это мусор. Но есть лохи которые попали и теперь чтобы выйти кричат что мусор это золото...
Я не против крипты - хотят лохи играть пусть играют. Правда лотерея куда надежней и интересней. Просто не нужно мусор приность ко мне на порог, моим детям головы забивать... вот и все. Я просто за информирование людей и желательно за конкретные законы. Мне нужен порядок ,чтобы я мог эффективно строить свою жизнь.
Лохи попали уже 9 месяцев как. Нечего инвестировать в то что ты не знаешь, но тебе преподносят при самой высокой цене,как "новинку с быстрой окупаемостью".
Когда я начал задавать конкретные технические вопросы по понятиям в этой сфере, представителям комитета ГД, который занимается разработкой и продвижением законопроекта о крипте они быстро слились предложив звонить. Визитку сфоткал. Так что, не дождетесь к сожалению.
В итоге все о криптовалютах убрали, оставили токены(субпродукт эфира Виталика Бутерина) и ico.
И жаль, что жулье, которое наше государство не смогло остановить, создало образ крипты, как лохотрона. Хотя может цель этого хайпа конца 17 начала 18 такой и была.
Законы разрабатываются и прорабатываются. Активность спала так как эта пирамида уже рухнула, не набрав возможно более крупных масштабов. Именно поэтому притихли. Фишка у законодателей в том что они реально не могут определиться с терминами, так как то что есть сейчас спокойно подпадает под уже имеющиеся статьи о мошенничестве. Все ссылки идут на ЦБ чтобы он высказал свою позицию и оценил "это явление" - но ЦБ до этого тоже нет особого дела. тем более лезть "на рожон" он тоже не собирается.
Теоретически крипта имеет потенциал в кооперативах как новое воплощение идет о паях которые можно при желании передать третьему лицу... это могло взлететь ,но вместо этого появились кооперативы которые вместо какой то совместной деятельности по производству продукта начали производить саму крипту... Нужны законы - нет нормальных юристов кто мог бы их написать.
Почему вы считаете что банкиры и государство будет спокойно смотреть на крипту? Китай уже запрещает во всю. Дальше - больше.
Это даже не воздух. Это вообще ничто, за которым стоят Инкогнито!
Отличное направление инвестирования!
Сколько крипты лично у Вас? Как наварились? Каков прогноз?
Акции и всякие деривативы тоже ничего, запись в книге у дяди, которого вы даже в глаза не видели. Так что аналогия почти полная, только в случае с криптой -эта запись, если не пожалеете пары сотен ГБ на жестком диске, хранится не у дяди, а у Вас. То что неизвестно кто стоит, так в случае покупки нефти и золота на бирже, тоже неизвестно, кто за этим стоит, те же инкогнито. В случае акций (напомню, яндекс летал недавно на 30% вниз) за их рынок отвечают акционеры, причем поделенные, на миноритариев и китов и в случае дефолтов киты, в основном машут ручкой миноритариям. Вывод: весь рынок нынешний основан на воздухе(или хуже) и ничем не лучше казино(узаконенного). Есть сегмент криптовалют, почему бы там не покататься?
Крипты у меня есть чуть.
Ну-ну... Как говирил великий Стасик: "А некоторые ещё и в дупу долбятся!" (С)
Один треш сравнивать с другим (ничем и ни кем не урегулированный) и делать вывод о преимуществах второго перед первым. Браво.
Что там казино, что здесь, отличий немного(в хранении Ваших цифр, в депозитарии или в блокчейне). В крипте нет гарантий от убытка, на оф.рынках их столько же, что и в крипте. Причем тут гос.регулирование?
Это что за персонаж? Который говорил?
Друган мой - в армии науку двигали вместе. Лабфюрером был у меня в НИЦ Ракетных войск и артиллерии. На любой "сильно экзотический" или "нетрадиционный" посыл отвечал указанной выше фразой. Ромогало безотказно. Чел панковско-коммунистических взглядов и образа жизни.
Если он таков - наверняка оригинально задвигает речи. Было бы интересно ознакомится.
Сейчас в казначействе работает по Питеру и области. Ездит иногда с проверками:
"- Список выявленных недостатков!"
"- Нетути, недостатков!"
"А если найду?! Ведь найду же, Вам же хуже будет. Не бывает чтобы не было недостатков!" (с)
Ну или, ему как госслужащему сейчас по службе нельзя разговаривать матом с контрагентами. Но он не унывает. В таких случаях у них есть "Вася", который не на госслужбе.
Стасик контрагенту: "Это Вася, он Вам сейчас про Вас всё быстро объяснит!"
А "Вася" этот ещё больший панк и пофигист, чем сам Стас. Да и по жизни - все Стасы весьма неординарные личности, ни одного унылого не встречал!
))
Стоит статуя на горе
А в место ... - мекеке
(пионерское детство)
Вспомнил! Стасик настолько панко-коммунист что его семья не приватизировала "трёшку" в которой они живут в Питере. И это при том что он единственный у своей маменьки...
Дочку он назвал в честь пельменей "Даша" и срубил на этой теме 1000 (одну тысячу рублей) плюс тортик. При этом его возмутило два момента: во-первых, что вторую дочку нельзя назвать "Даша-2" (он отдуплился) и срубить второй комплект призов, а во-вторых, что тортик был "песочный", а не "кремовый".
P.S. Я поддержал его почин и назвал дочь в честь любимого сыра "Виолеттой" (бесплатно!), третий наш кореш тоже хотел стать продолжателем нашего дела и с моей подачи хотел тоже назвать дочь в честь продуктов питания "Регина" (туалетная бумага), но родил пацана и назвал его в честь себя "Вадиком".
На каких мощностях будет проводиться транзакция ? И кому она нужна будет ,когда расчет блока превышает час ? Алекс не сильно сечет фишку с криптой и особенности "механики процесса", он сделал акцент не столько на крипте - сколько на любых инвестициях.
Но если про крипту - то кто будет майнить то ? Когда себестоимость процесса дороже комиссии ?
п.с. Биткоин никогда "не выростал" в миллион раз - из нуля и в 1 цент это вырасти в миллиарды раз. Биткоин систему создали - вложили туда огромные деньги. Закупки оборудования, постройка сетей, создание бирж обмена ,маркетинг и реклама... когда он стал "популярным" ему назначили цену и начали привлекать лохов. Дальше сработала стандартная схема Понцы и результат мы видим сегодня. По этой же причине ни одна крипта не уйдет в минус - она просто перестанет существовать с выключение компьютера ,если за энергопотребление последнего перестанут платить.
Откуда Вы час берете? См. ссылку
https://bitinfocharts.com/ru/bitcoin/
Пока еще блоки идут + комиссия.
Есть подозрение, что лохов начали привлекать те, кто кредиты раздает.
Ходил раз на сборище якобы по криптовалютам, там не технику и политику обсуждали, а втюхивали "инвесторам" свои токены или облачный майнинг, никому не нужные. Если ТС на таких сходках был, понимаю его неприязнь.
Текущие операции идут и будут идти - так как есть уже установленные мощности .контракты аренды и подключенная генерация... это система. отвалиться может мамин майнер и продать на авито свое железо. Или продолжать майнить себе херню ,конвертировать ее а иной криптошлак - например какую нибудь игровую валюту и радоваться что у "мамки денег не просит на игры" ,но по факту мамка платит за все это в квитанциях.
То что по инерции процесс еще пойдет - это очевидно. Даже то что будет еще подъем - тоже очевидно, ведь пройдет немного времени и вырастут новые лохи. Это будет всегда.
Фишка в том что это не имеет никакого отношения к новым технологиям или блокчейну как таковому ,это не имеет никакого отношения к экономике.
Как вид казино - пожалуйста если мозгов нет. но не более того.
Почему Алекс это сюда кинул ? Ну позлорадствовать немножко. Но главное то что это показатель того что "любая крутая экономика" это фейк - и она всегда стоит на плечах старой промышленной экономики... без базиса которой ничего нет. И никакой супер программист и гений кода не нужен обществу ,если не хватает сантехников и нефтяников ,фермеров и даже грузчиков. Хотя сейчас молодым дебилам промывают мозги - и по итогу они лет 5-10 своей самой продуктивной жизни маются херней, вместо того чтобы идти в профессии которые будут кормить их и обеспечат им реальное будущее. Малолетние дебилы верят что "нужно замутить свое" и не быть как эти "лохи" ,но лохами становятся именно они спустя 10-15 лет. Когда какой нибудь лошара уже возглавляет региональный департамент, а они от одного банкротства бегают к другому... и то что 1-2% выстреливают и поднимаются... ну в лотерею выигрывает больше людей.
Тот кто думает так уже не дебил. Кто в их проекты входит ближе к дебилам, т.к. свое сделать не хотят или не могут.
То что творилось в конце 2017 и начале 2018 года - ДА!
Все таки хотелось бы отрицать обратные связи, прибыль от этого вида деятельности, так или иначе идут обратно в базовую часть экономики и дают работу и сантехникам/электрикам и программистам.
Именно дебил. Нельзя что то сделать из ничего. Можно развить то что у тебя есть ,приумножить при правильном развитии. Создавать бизнес и тем более IT не имея ничего кроме опыта игры в компьютерные игры и элементарных навыков программирования - это абсурдная идея. Но даже такая тупая идея может выстрелить - но дело в том что есть статистика и вероятностные модели - когда выстреливает у 1 из 100 - это провал по совокупному экономическому результату и ущерб обществу. Дебилы же ведутся на психологическую манипуляцию считая что они "избранные и не стадо" - тем самым и создавая стадо дебилов.
Дайте этим молодым людям тот же шанс конкретней прижатый к их сидалище - десять прокрутов барабана с 10 патрона и предложите им испытать свою избранность - вы сразу увидите исцеление дебилов.
Вы не поняли того что я написал выше. Речь не о бесполезности программистов - речь о том что программисты должны обслуживать потребности реальной экономики ,а не создавать какой то симулякр "новой экономики".
Согласен. Я не говорил, что без знаний можно что либо создать. Но если человек может, почему нет? Почему это не использовать как начало бизнеса в реальном секторе? Тем более люди, которые занимаются криптой в основной своей массе хорошие профи.
Знаю одного энергетика, который ангары с фермами подключает, получает согласования, рассчитывает сеть/нагрузку и сам майнит.
В этой отрасли(не домашние майнеры) задействованы, программисты разных уровней от фронтенд до С++, электрики, спецы по вентиляции и кондиционированию, разработчики и ремонтники самих блоков для майнинга(таким на ремонте мобильников и ноутбуков начальная зп от 150тр, да и остальные не дешевая раб.сила). Получается, что необходимые спецы перетекают в сектор с большей оплатой труда. Не странно ли? И всех участников этого действа лохами как-то не хочется называть.
Дальний родственник на третий раз в реальном секторе себя нашел. В итоге развил усппшную франчайзинговую сеть по всей РФ и в СНГ. Два раза пролетал вместе с взятыми кредитами. Кстати, на этот хайп попался, хотя я его про хаи предупреждал.
Самое интересное, что небольшая часть из них обладает харизмой, с которой согласятся остальные и им хватает энергии доказать это.
Мы не в армии, пока каждый сам может решать, что он должен и кому.
Не странно - лохи есть лохи. Если действительно компетентные люди уйдут с нормальной работы - их назад уже не возьмут и они потеряют годы своего роста. Обычно такими глупостями занимаются те кто хотят халявы и "доказать что то". И где они сейчас ? Сегодня ? Готовы брать кредиты на ангары и оборудование ?
Вы понимаете что доступ к таким ресурсам - чтобы снять ангар ,договориться с энергетиками на выделение мощностей - где расценки просто космические ,закупить фермы - это миллионы и миллионы. На это способны единицы - приложи они такие усилия в нормальной сфере - заработали бы на порядок больше и на дистанции в века -то есть создали бы семейный бизнес. Имея то такие ресурсы...
Каждый человек уникален и талантлив - не каждая среда способна раскрыть его. Добиться успеха совсем не сложно, особенно если адекватно оценивать свои таланты и потребности. Но для этого нужен зрелый человек - к сожалению текущая среда порождает инфантильных детей 40-летнего возраста...в большинстве случаев.
Это ложь. Ни одни человек не родился бы при таком подходе. Вы должны всем и за все что имеете. Просто вы этого еще не понимаете и не цените людей ,на чьих плечах существуете.
Понимаю, эти люди успевают и крипту майнить и на реальный сектор работать. Деньги на закупки майнингово оборудования у них появились из реального сектора. Я когда узнал, тоже ошалел от рисковости их, но за полгода они все окупили и сейчас в чистом профите, несмотря на нестабильную цену крипты.
Возможно кто то и преуспел - но это единичный случаи. Люди из реального сектора таким редко интересуются, так как они играют в долгую и на стабильность.
Поймите момент на который я обращаю внимание - добиться успеха при желании и ресурсах можно в любом деле. Но отвлекаться на "хайп темы" даже если паре счастливчиков это и принесло какой то кеш - глупо в стратегическом плане. Пока они вернутся в реальный сектор - их позиции уже займут. Это распыление ресурсов.
Люди которые кто то понимают в IT и имели перспективные позиции в гонке за криптой потеряли время, а те кто остался в "машинном обучении " работать в с тем же Сбером - нарубили себе капусты на порядок больше - и теперь они с контрактами масштабируют свой бизнес. В который просто так прийти с кешем - это оплатить отставание по десятикратному счетчику.
Страницы