Кто и когда развалил отечественный авиапром.

Аватар пользователя basil10

Ни для кого не секрет что в СССР авиапром был весьма продвинутой отраслью и наши самолеты составляли весомую часть мирового рынка. Аэрофлот же был крупнейшей авиакомпанией всех времен и  народов иперевозил до 130 млн. пассажиров в год. Показатель не достигнутый с тех пор никем.

Многие тут заявляют что во всем виноваты то ли Ельцин, то ли Чубайс, то ли Березовский и чуть ли не Абрамович, а вот в 2000 году началась новая светлая эра процветания и суперждеты бороздят просторы воздушного океана. Действительность оказалось несколько сложнее.

Давайте рассмотрим состояние дел в авиапроме в период  2000-2018х годов. Прям по моделям самолетов.

АН 124 Руслан производство приостановлено с 1995 года, но все оборудование, оснастка, техдокументация в наличии. Есть 3 планера в заделе Ульяновске. Достроены в 2000-2004 году. После чего программу тупо закрыли. Было много совещаний, рассуждений соглашений, но финансировать программу производства не стали и она умерла.  Замечу смерть произошла не по вине Ельцина или Чубайса, а тех лиц что не стали закупать эти самолеты для нужд МО или финансировать их выпуск для коммерческого использования.

Ту 204/214  выпускается в незначительном количестве до сих пор 2-3 штуки в год не выдерживает конкуренции на внутреннем и внешнем рынках с Аирбас и Боинг. Спасибо тем кто разрешает беспошлинный ввоз иностранных самолетов в РФ. Аэрофлот также закупает иностранные самолеты, хотя компания контролируется государством.

Ту 324/334/414 разные варианты региональных самолетов  из них в самой высокой степени готовности был Ту334

Ту-334 совершил первый полёт 8 февраля 1999 года в 12:50 по московскому времени под командованием А. Н. Солдатенкова и был впоследствии показан на нескольких авиационных выставках. Было изготовлено два лётных образца Ту-334.

В 2003 году был представлен базовый вариант Ту-334-100 для серийного производства. 30 декабря 2003 года Ту-334-100 получил Сертификат типа СТ231-Ту-334-100[1]
В 2005 году был проведён ряд испытаний для расширения ожидаемых условий эксплуатации. В результате выполненных работ к Сертификату типа была получена карта данных издания № 2, подтверждающая возможность эксплуатации самолёта без ограничений практически во всех регионах мира.. 
15 апреля 2005 года подписано постановление Правительства об организации серийного производства Ту-334 на КАПО имени С. П. Горбунова. Однако это постановление не выполнено — Ту-334 не был включён в Федеральную целевую программу (ФЦП) «Развитие гражданской авиационной техники России на 2002—2010 годы и на период до 2015 года». По данным Счётной палаты, это произошло не по результатам анализа рынка, изучения спроса и предложения, а в связи с тем, что разработчиками ФЦП Ту-334 признан конкурентным по отношению к проекту Sukhoi Superjet 100.

Готовый, сертифицированный, изготовленный преимущественно из отечественных комплектующих самолет отправлен на свалку!

АН 148 Строительство серийных Ан-148 в Воронеже началось по украинской лицензии. Первый самолёт воронежской постройки, получивший регистрационный номер RA-61701, совершил свой первый полёт, продолжительностью 41 минуту, 19 июля 2009 года.С 1 января 2018 года производство в Воронеже планировалось законсервировать; по заявлению генерального директора ВАСО Пришвина, предполагается консервация производства.

Абсолютно вредительское решение свой ТУ 334 убить, купить украинскую лицензию и выпуск потом прекратить потому что самолет негодный и украинцы запчасти не продают.

 АН 140 25 декабря 2003 года самарский авиазавод «Авиакор» завершил сборку первого Ан-140.

По состоянию на начало 2014 года заводом «Авиакор» выпущено 9 самолётов. Четыре самолёта переданы для эксплуатации в авиакомпанию «Якутия» (бортовые номера RA-41250, RA-41251, RA-41252; из них один самолёт в лётном состоянии, три находятся на хранении без двигателей) и пять в ВВС РФ.

Весной 2014 года правительство Украины прекратило военно-техническое сотрудничество с Россией. Контракт с Министерством обороны России оказалось невозможно выполнить ввиду санкций, введенных Украиной против России. В апреле 2014 года было объявлено о намерении отказаться от Ан-140 в пользу Ил-112В. Гениальный  во всех смыслах проект типа АН 148.

 Ил 112 В в апреле 2004 года проект самолёта Ил-112В победил в конкурсе на разработку лёгкого военно-транспортного самолёта проводимым Минобороны РФ. Внимание дальше: 

"Для начала реализации проекта ВАСО должно было собрать четыре опытных образца, два из которых — лётных, а два других — для наземных испытаний. Позже руководство ВАСО сообщило, что опытный образец будет собран до конца 2010 года, а в 2011 году будет организован серийный выпуск. Однако, в августе 2010 года, когда шла подготовка к производству (были построены стапели и оснастка), генеральный заказчик (Минобороны РФ) полностью приостановил финансирование проекта, и предложил разработчикам (АК им. С. В. Ильюшина) самостоятельно изыскать средства (около 800 миллионов рублей) для сборки четырёх опытных образцов.

В мае 2011 года Минобороны РФ приняло решение отказаться от военно-транспортной версии Ил-112 и приобрести 7 самолётов Ан-140 грузовой модификации. 20 июля 2011 года сборка опытной машины была остановлена.

Неужели это Ельцин в 2010 году зарубил программу в пользу сомнительного украинского самолета?

Хохлы в 2014 году ввели санкции и все встало в свое русло:  23 декабря 2014 года пресс-служба ОАО «Авиационный комплекс им. С. В. Ильюшина» сообщила про заключение контракта с Минобороны РФ на разработку военно-транспортного самолёта Ил-112В.  Старт серийного производства был запланирован на 2019 год. На воронежском авиазаводе готовятся постепенно выйти на производство до 12 самолётов в год.

Потеряно 10 лет и куча денег. И вернулись к тому с чего начали в 2004 году!

SSJ 100 Здесь более менее все понятно самолет летает, правда выяснилось что с сервисом не очень и программа убыточная, но на фоне остального это луч света в темном царстве.

MC 21 Тоже прекрасный самолет будем надеяться что пойдет наконец-то в серию.

 Ил 276 Первоначально самолёт разрабатывался совместно компаниями «Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина», НПК «Иркут» и индийской фирмой Hindustan Aeronautics (HAL)[. Протокол о начале совместной разработки подписан 6 июня 2001 года. Предполагаемые сроки первого полёта 2023 год, серия с 2026 года.

Ил 76 после модернизации выпущено с горем пополам то ли 2 то ли 3 шт. , но есть надежда что выпуск все-таки наладят.

Ил 114-300 Опытный самолёт Ил-114 выполнил первый полёт 29 марта 1990 года. Теперь пытаются освоить выпуск заново. Первый серийный Ил-114-300 будет создан на рубеже 2020—2021 годов. В год планируется выпускать двенадцать самолётов. Пока это только проект.

ИЛ 96 Первый полёт самолёт совершил 28 сентября 1988 года. Производится ритмом 1-2 штуки в год. Не успех конечно, но хоть что то.

Резюме:

В настоящее время в сегментах гражданской и транспортной авиации как-то функционирует всего один проект SSJ 100.

Остальные либо провалены, либо в проекте, либо по 2 самолета в год. И 96% пассажиров наших авиакомпаний летают на импортных самолетах.

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗАОБЛАЧНЫЕ ПЛАНЫ 2008.  Информация тех лет. Многим покажется забавной.

Объединенная авиастроительная корпорация к 2025 г. должна войти в восьмерку крупнейших производителей гражданских самолетов в мире. Такую цель одобрил вчера совет директоров госкомпании

Основные положения стратегии развития до 2025 г. совет директоров Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) одобрил вчера. Окончательно этот документ должен быть одобрен советом до конца 2008 г., а потом утвержден правительством.


Построят город-сад

20 февраля состоится презентация президенту Владимиру Путину стратегии ОАК и плана строительства Национального центра авиастроения в подмосковном Жуковском. Там "Ростехнологии", ОАК и московская обладминистрация планируют построить комплекс жилых, административных зданий и учебных корпусов, куда переведут оставшиеся в Москве авиационные КБ и научные учреждения.


Разработчики стратегии (в распоряжении "Ведомостей" имеются материалы презентации к ней) хотят, чтобы к 2025 г. ОАК стала одной из 7-8 компаний в мире, обеспечивающих рынок гражданского авиастроения 1800 самолетами ежегодно. Для этого ОАК надо продавать по 250-300 штук региональных и среднемагистральных самолетов в год (10-15% мирового рынка). Такая высокая планка означает, что объемы производства ОАК должны расти на 30% начиная со следующего года. Одновременно в военном и военно-транспортном авиастроении Россия должна занять 20-30% мирового рынка, продавая в год 40-60 самолетов.

Точек роста гражданского авиапрома, по мнению авторов стратегии, три: модернизация и серийное производство Ил-96, Ту-204/214, Ил-114, Ту-334, Ан-148, Бе-200, разработка Sukhoi SuperJet и Ту-204СМ и "прорывной" проект — производство нового узкофюзеляжного самолета МС-21 на 150-210 мест. В области военной техники с 2010 г. на рынок поступят истребители МиГ-35 и Су-35 (модернизированные версии МиГ-29 и Су-27), а с 2015 г. — создаваемый "Сухим" истребитель пятого поколения Т-50. Всего до 2025 г. планируется построить 2300 военных самолетов. После 2015 г. авиапромышленность сосредоточится на разработке нового стратегического бомбардировщика и беспилотных ударных машин, говорит источник в Минобороны.

Объемы инвестиций в возрождение отечественного авиапрома еще не подсчитаны. В прошлом году была объявлена сумма инвестиций до 2015 г. — $20 млрд. (из которых государственные инвестиции составят $10 млрд.). А вот сколько должна зарабатывать ОАК, уже определено. Выручка компании к 2015 г. должна более чем утроиться до $12-14 млрд., а к 2025 г. вырасти в 5-6 раз до $20-25 млрд., передал "Интерфакс" слова первого вице-премьера и председателя совета директоров ОАК Сергея Иванова. Сейчас больше 80% выручки составляет стоимость военной авиатехники, но ожидается, что за счет роста производства гражданских самолетов ее доля сократится до 40%, добавляет источник в ОАК. Стоимость ОАК к 2015 г. вырастет в четыре раза до 400 млрд. руб. и до 1 трлн. руб. к 2025 г.

Гендиректор "Ильюшин Финанс" Александр Рубцов думает, что программа выполнима при условии "политической воли". В прошлом году российский авиапром выпустил 15 самолетов, а планы на этот год предусматривают выпуск более 20. Проект SSJ выйдет на проектную мощность 60 самолетов в год в 2010 г., отметил источник в "Сухом". До 2013 г. всего будет выпущено 240 самолетов, а до 2025 г. — 800. При нынешнем состоянии отрасли для выполнения этих задач нужны несколько десятков миллиардов долларов, считает гендиректор Infomost Борис Рыбак. Да и авторы стратегии пишут, что поставленные цели будут достигнуты при условии темпа роста ВВП не меньше 7% в год. Управляющий директор Unicredit Aton Стивен Дашевский считает, что в 2010 г. рост замедлится до 6-6,5% в год.

Комментарии

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Минусов конечно хватает, их больше чем плюсов к сожалению.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Ты реально с головой не дружишь. Саудиты как пример, мама дорогая, дотянулся проклятый Сталин до мозга оппонента laugh

Сауды ничего не делают, чтобы жить в будущем без нефти - тупо проедают ресурсы. Стройки - ну насыпают острова для туристов и башни возводят. Если это развитие - то я папаримский laugh

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Готовый, сертифицированный, изготовленный преимущественно из отечественных комплектующих самолет (Ту-334) отправлен на свалку!

Вновь, для упоротых неадекватов напомню: ни одна АК мира не примет в свой парк позавчерашний аналоговый самолёт с тремя (!) членами экипажа и отвратительной топливной эффективностью. Если АК принудят к этому - она проиграет конкурентам и обанкротится.

Так, для смеха напомню (хотя все это знают) что Боинги, Эйрбасы, Бомбардье, Эмбрайеры имеют два члена экипажа. Это не только количество кресел в кабине - это совершенная иная философия самолёта, иной технологический уровень, иные требования.

Не понимать этого, с ослиным упрямством, может только неадекват.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Тебе что там в Литве неймется? Что за дело до наших проблем?

Ту-334СМ Глубокая модернизация Ту-334. обновлено БРЭО, что позволило сократить экипаж до двух человек (без бортинженера) Новые двигатели. На август 2011 г. на стадии проекта.

 

Вот тебе 2 человека в экипаж и вот тебе цифра кретин.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ты ротик-то прикрой, хамло трамвайное.

2011 год это уже практически начало серийного пр-ва Суперджета. Поздняк метаться.

Каких твоих проблем? Такие, как ты, только ныть и стонать способны, а по жизни тебе молоко нельзя доверить принести. 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Есть часть упоротых граждан которые умудряются приветствовать даже откровенно провальные проекты типа суперджета супротив отечественных машин.

Свою промышленность можно и должно развивать.

Считаешь неэффективным?

Модернизируй. Конструируй новое.

Но новая российская элитка до последнего исповедовало принцип "неэффективное"(по их мнению) - пусть подыхает.

То что эти недоумки сами не смогли ничего сделать чтобы правильно сформировать государственную политику и содействовать организации производства - молчок.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Это агенты влияния и жополизы олигархов.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*элитка до последнего исповедовало принцип "неэффективное*Ага ,надо было а 2001 начинать * шуршать *....От * партнеров * было чем отмахиваться ?

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 2 месяца)

Опять стюардессу 334-го по десятому разу откапывают. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

После Литвы штаты полезли. Сидите в своем NATO, дрочите на Маска. Может отпустит.

Аватар пользователя мужиккакойто

Слышь, болтун упёртый! Ты сам-то понимаешь, какой бред несёшь или за умного себя держишь???

Аватар пользователя мужиккакойто

Да заколебал этот баран! Упёрся в 334-й и стонет весь день. Мухи дохнут.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 12 месяцев)

И не говори особенно учитывая что он на половину украинский.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

А Джет на 80% американский, после 12! лет "локализации". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Суперджет 100 на 70% российский. Не надо оголтелого вранья. Вычисляли уже.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Кто вычислил?  Деталей меньше 50% точно отечественных.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

По массе или по штукам?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

насколько я понимаю по деньгам.

да и по штукам вероятно.

По массе вряд-ли.

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Расчёты:

Расчет доли импорта в затратах, 2011 год

доля импорта в комплектующих изделиях: 54.65% (стр 28 отчета 1Q2012)

из них, двигателей: 11.8%

доля «чисто импорта», с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 48.75%

однако, статья затрат «Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты» составляет 63.7% себестоимости (стр 27 отчета 1Q2012)

Следовательно, «чисто на запад» в 2011-м ушло: 48.75% * 63.7% = 31.05%

Расчет доли импорта в за 9 мес 2012

доля импорта: 54.03% (средняя по 3-м квартальным отчетам)

из них, двигателей: 13.165% (средняя доля)

доля импорта с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 47.43%

однако, статья затрат «Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты» составляет только 51.15% себестоимости (стр 26 отчета 3Q2012)

Следовательно, «чисто на запад» ушло: 47.43% * 51.15% = 24.26%

От себестоимости каждого Суперджета на запад уходит около трети, а никак не 70-80-90% о чем порой пишут критики проекта.

Шах и мат про "80% импорта".

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Развитию авиастроения мешает комплексная деградация всех необходимых для высокотехнологичного производства составляющих, которые характеризуют государство в целом.

Когда Путин говорил о деиндустриализации и тотальном упрощении он затронул только часть вопросов.

В России рухнуло не только производство средств производства, не то утрачены специалисты которые не смогли передать опыт, не только отсутствует организаторский талант у руководителей ранга министерства, но и просто выбита сама база - образование.

Мы сейчас на завод , который должен решить часть вопросов по авиации, собираем народ по всей стране.

Спасают советские кадры, получившие образование в СССР и имеющие опыт работы над крупными проектами. И люди средних лет, у которых была хотя бы школа 90-х.

Путинское же поколение - оторви да выбрось.

В целом, это одна из самых основных проблем, которая уже у порога. Когда эти мальчики и девочки придут на производство - пиши пропало.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

МАИ то работает. Выпускают ведь людей. Сырой материал конечно, но, думаю, способные есть.

А проблема образования это очень серьезно. В гениальных указах не видно ни стипендий для способных студентов ни серьезных вложений в науку. Так отписки какие-то.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Штука в том, что сейчас закончат школы, родившиеся в начале 00-х 

Они закончат нынешнюю школу, которая по меткому вырожению - ростила потребителей.

Затем они пойдут в ВУЗ, который так же был переформатирован под новые задачи и цели.

На выходе это не сырой специалист, а зачастую чистый лист.

Отдельные уникумы и таланты не скрасит обрушение общего уровня образования.

В какую бы отрасль они не пошли - сочувствую всем.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Изобилие специалистов в 90 е годы никак не помогло. Сейчас людей меньше, но хоть финансировать начали. Поэтому если платить будут то вопросы разрешатся. Народ у нас талантливый.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Поживем - увидим :)

Я как нибудь напишу пост как сейчас ОКРы осуществляются, но когда на крыло станем :)

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Запустят. Я в этом уверен. Не без приключений, конечно.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Спасибо, постораемся laugh

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Надеюсь. Однако фамилия Рогозин напрягает. Может наследственное, шутки юмора, понты и потёмкинские деревни на потом, за сегодняшние деньги.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

МАИ то работает.

А если «копнуть» средне-техническое образование и обучение рабочих? Вот там беда совсем. Да и МАИ с Военмехом потихонечку «роняют планку».

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Сколько общаюсь с людьми, общее у молодежи- понты, завышенная самооценка и неспособность отвечать за свои поступки! Если из 5-6 человек кто- то схватывает на лету и способен брать на себя ответственность- уже хорошо!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Ошибки молодости?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Нет! Скорее установка со школьной скамьи- не высовывайся, будь посредственностью и ты иэбежишь многих проблем!

Серая масса берет верх!

https://youtu.be/VaL0M9neEik

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

Путинское же поколение - оторви да выбрось.

Угу... Но у них (у этого молодого путинского поколения)  есть одно достоинство: это не они обменяли СССР на колбасу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

это не они обменяли СССР на колбасу.

Это Вы про нынешнюю власть? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

Я не про власть - следите за контекстом, я ведь дал цитату.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

спокуха!, ща придет мамомот и все эти враки развенчает!

а вообще-то грустно все это - где защита внутреннего рынка и содействие собственным производителям?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Ты бы лучше об украинском авиапроме побеспокоился, ну или песенку бы спел на вокзале что ли, глядишь Антонов и заработает....       эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

О нем очень беспокоились в Москве когда финансировали программы АН 140, АН 148 и АН 70. Без нас он бы сдох еще 10 лет назад.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Ну да, там было больше политики, чем здравого смысла - в Антонов действительно много денег Россия вкладывала!  Только осмысление пришло поздновато - "не в коня корм"!

В 90 годы все кооперационные связи были разорваны, перестал существовать единый рынок и стандарты, началась приватизация - отсюда и развал авиапрома.  Очухались только в начале 2000, когда Путин стал премьер-министром в 2008 году и начал создавать гос-компании типа ОАК, ОДК, РосАтом, Ростех и т.д......

Сейчас все компании с госучастием уже работают, а значит могут выполнять свои функции по производству - труд и терпение нам в помощь и всё появится, главное не ныть и сопли по монитору не размазывать....    laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Тугодумы какие. 14 лет осмысливали?

Или просто это выгодно было кому-то рыбку в мутной воде ловить? Ведь Украина самая коррумпированная страна мира, не так ли?

Значит откаты исправно платились и никому ничего было не надо.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Тугодумы какие. 14 лет осмысливали?

При чём здесь "тугодумы"?   Не надо гнать!   Там были совместные проекты 50/50% с общим капиталом, Антонов даже был частично включён в ОАК по совместному производству и разработкам!  

Про откаты - это не к авиастроителям, а к тем, кто контракты подписывал.  

Легко сейчас кого-то ругать, но тогда ситуация была такова, что опереться не на кого было - вот и сотрудничали с хохлами и в авиастроении, и в двигателестроении....

Сейчас мы от хохлов не зависим, но для этого надо было провести большую работу!  И её провели - ОАК, ОДК работают независимо от хохлов.    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Угробить 2 готовы проекта ИЛ112 и ТУ334, а вместо этого финансировать хохлов? Это не глупость, а воровство и преступление.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Ты видимо чего-то не понимаешь или не знаешь, уточню - Ту334 - это совместный с хохлами проект!

Ты уж определись - ты с хохлами или против, ась?      laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

заевший граммофон, со скрипящей пластинкой

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Кстати, хохол, Украина до недавнего времени входила в список стран, которые умели в авиастроение, а таких стран в районе 10. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

булкохруст-невменяшка, ты точно уверен, что знаешь мою национальность?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Соси даун, СССР уже не вернется, никто вас содержать уже не будет такая вот печаль беда. А что касаемо "булкохруста", это еще с хера, я всю истории своей страны, а не отдельные периоды.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

так ты еще и писать не умеешь?

мама дорогая, уже школота булкохрустнутая пошла...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Мамамот даже не сунулся. Зассал. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Ему и не надо тебя тут так практически обоссали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы