Коммунизм. Попытка номер два.

Аватар пользователя maksimm

Ни для кого не секрет, что первая попытка построения коммунистического общества была по большей части вынужденной - Российская империя практически прекратила свое существование и без вмешательства большевиков вполне могла бы перестать существовать как независимое государство. Несмотря на тяжелейшие стартовые условия и бесславный итог, первый коммунистический проект как минимум сохранил Империю после 1-й мировой войны и позволил победить по 2-й.

Что же изменилось за прошедшие 100 лет и готово ли человечество для очередной попытки построить светлое будущее?

Производительные силы

За последние 100 лет производительные силы человечества возросли многократно. Проблемы голода, остро стоявшие 100 лет назад, решены практически по большинству территорий. С товарами народного потребления особых проблем также нет. Образование и здравоохранение способны соответственно учить и лечить. Итого: современный уровень материальной базы достаточен для новой попытки построения коммунистического общества.

Распределение

Уровень развития информационных систем позволяет (или позволит в самое ближайшее время) отслеживать товарные потоки практически в реальном времени вплоть до отдельной упаковки товара или потребителя. Например, рассмотрим распределение продуктов питания. Современной информационной системе под силу собрать набор для потребителя с учетом количества членов семьи, их возраста и личных предпочтений, собрать этот набор. В любой местности с высокой плотностью населения, имеет смысл организовать доставку наборов до двери, в менее населенных или по желанию потребителя - до пунктов самообслуживания. Разом решаются вопросы с торговыми площадями, хаосом множества независимых стратегий закупок, распределения и продаж, нераспроданными излишками, просрочкой и т. д. Логистика выходит на совершенно новый уровень, когда можно с точностью до долей процента прогнозировать что, когда, куда и в каком количестве должно быть доставлено.

Контроль и разнообразие (или все в одинаковых и плохо сшитых штанах)

Современные средства позволяют снять многие вопросы контроля качества продукции. Например, брака. Как отслеживая качество продукции, так и находя причину возникновения брака не только во время производства, но и после возврата товара по обнаружению дефекта. С разнообразием нынче проблем тоже нет. Они были вызваны прежде всего сложностью контроля за номенклатурой выпускаемой продукции, сбором данных и их обработкой в доцифровую эпоху ("Служебный роман", да). Сейчас проблем с количеством отслеживаемых позиций нет. Хотите такое же, но с перламутровыми пуговицами? Через месяц доставим прямо домой.

 Отсутствие необходимости проделывать фокус "не обманешь - не продашь/не получишь прибыли (подчеркнуть нужное)" позволит существенно улучшить, например, качество продуктов питания и срок службы прочих товаров, положив конец порочной практике изделий с заложенным сокращенным сроком службы.

Вывод. Имеющегося "инструментария" достаточно для преодоления проблем, не позволивших (существенно усложнивших?) построить коммунистическое общество в доцифровую эпоху, производительные силы способны обеспечить его материальную базу.

Снова Россия?

Не думаю. Ввиду того, что новая попытка построения коммунистического общества вызовет неминуемую реакцию капиталистического мира, страна (или несколько стран), решившаяся на реальный прорыв должна быть в основном самодостаточна. Чего нельзя сказать про современную Россию, в которой практически отсутствуют компетенции по многим направлениям производства. Кроме того, уровень развития цифровых технологий также очень далек от необходимого уровня.

Когда

Материальные условия созданы. Необходим идеологический толчок. Которым может стать очередной глубокий кризис капиталистической системы.

Дисклеймер. Некоторые термины употреблены сознательно неверно. Например, термин "товар", который подразумевает продажу или обмен. Сделано это в ущерб терминологической точности для улучшения читаемости

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 10 месяцев)

А вы считаете, что там-таки монархия?

Ну, положим, имеется королевская фамилия, живущая на некоторые бюджетные отчисления и ренту.

Формально королева может объявить войну, направить шишку вроде губернатора в колонию, но кто управляет государством на деле? Крупная буржуазия и аристократы, от нее уже совсем не отличающиеся.

Какая же это монархия?! Давно уж нет.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 8 месяцев)

Зря вы недооцениваете корону. Они на троне уже 400 лет, и ещё просидят неизвестно сколько. США они точно переживут и ещё поучаствуют в его разделе. А в монархических государствах всегда правит аристократия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну, положим, имеется королевская фамилия, живущая на некоторые бюджетные отчисления и ренту.

На содержание королевской фамилии в 80-е официально тратилось 9 млн. фунтов в год. В то же время - правящий монарх единолично, из своего кармана, формирует бюджет всех спецслужб Великобритании. Ты бы поинтересовался темой, прежде чем свои пять копеек кидать.

С другой стороны, и этого ты тоже не знаешь, очень любопытны взаимоотношения королевской фамилии и лондонским Сити, у которого есть свой Лорд-мэр. Оный Лорд-мэр обладает очень любопытными полномочиями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 7 месяцев)

Бабка Лизка там всех на коротком поводке держит.

Аватар пользователя СергиоПетров

Угу феодализм,загнивающий....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

В Британии аристократический тоталитаризм. Королева - это говорящая голова, но королевская семья контролирует все.

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 7 месяцев)

Поддержу. Мое мнение  либо реставрация социализма,  либо БП,  третьего пути ге вижу. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Неофеодализм и есть БП, а третьего не дано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Celica Arfonia
Celica Arfonia(5 лет 11 месяцев)

Любая реализация социализма из всех, что были в истории, и так представляла из себя БП.

Аватар пользователя Одинокий_глаз

Ядрен-батон ни кто не отменял.

"Вбомбить в каменный век."©

Движенье вверх, движенье вниз - через потрясение? Или есть боле спокойный путь (китайский)? Или у них вбоквел?

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Уж у кого, а у китайцев потрясений вполне себе хватало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Одинокий_глаз

Это кажущееся потрясение. 30 мил. от миллиарда ни как не равно 30 мил. от 200. И все же "В каком направлении они движутся?" Или как в анекдоте "Просачиваются через границу мелкими группами по 50 миллионов."

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 7 месяцев)

Военная диктатура более менее хороша лишь как переходная форма правления,  так что отпадает....  Абсолютизм ушел в историю, остаются социализм и коммунизм (хотя последний  вряд ли) 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 8 месяцев)

А где сейчас в мире есть социализм?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 7 месяцев)

Сейчас нигде но возможно это временные неудачи "Красной Армии" и этот общественный строй еще скажет свое веское слово,  в противном случае БП неизбежен ибо капитализм завел себя в тупик. 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

А как же КНР, КНДР?

Кстати очень интересные данные по монархии Тайланда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Celica Arfonia
Celica Arfonia(5 лет 11 месяцев)

КНР уже давно стал на капиталистические рельсы, частично еще при позднем Мао. А в КНДР рыночные реформы начали проводить  после того, как социализм довел страну до голода в 90е.

Аватар пользователя Ksiw
Ksiw(8 лет 6 месяцев)

Не социализм, а неразумное руководство.

Аватар пользователя Celica Arfonia
Celica Arfonia(5 лет 11 месяцев)

А можно пример социализма с разумным руководством, который просуществовал хотя бы лет 30-40?

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 7 месяцев)

А почему такие жесткие требования к социализму? Извините, но 30-40 лет это для общественной экономической формации вообще ничего,  тот же капитализм не одно столетие конкурировал с феодализмом прежде стал господствующим строем. 

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 7 месяцев)

Не надо,  до голода КНДР довел не социализм , а капитализм во главе с США которые родвергли Сев. Корею жесточайшей экономической блокаде. 

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 5 месяцев)

Надо сначала лать определение социализму. Если будет определение, с которым все согласятся, вопрос сам собой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 5 месяцев)

Коммунизм - это не режим, это уровень развития общества.  И монархия - это не режим. Военная диктатура - это да, это режим, и как всякий режим, вещь противоестественная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

yes

да, хотелось бы, чтобы уроки той революции в современных условиях все же дошли до мировой элиты

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Российская империя практически прекратила свое существование и без вмешательства большевиков вполне могла бы перестать существовать как независимое государство.

С чего это? Изначально неверный посыл порождает неверные выводы.

Вообще-то, сравнивать то не с чем; имеем то, что имеем. Увы, но невозможно отмотать время назад и посмотреть что было бы с Россией не случись с ней большевики...

К тому же, еще Гегель сказал, что история, повторенная дважды во второй раз превращается в фарс, и Маркс с ним согласился...

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

ну вы зато можете выглянуть в окно и оценить, к чему ведет попытка реставрации капитализма.

специально для вас проводится масштабный натурный эксперимент.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А не сами ли коммунисты смахнули социализм и приступили к строительству капитализма? Причем смахнули без особо трагических событий - практически все согласились и побежали за ними вприпрыжку (лишь бы подальше от светлого коммунистического далека)...

А теперь вон оно как - не нравится...

Скажу по секрету, не все испытывали счастье и после революции (и не надо приплетать сюда ненавистных капиталистов, коих было фиг да нефига в то время в России)...

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

А не сами ли коммунисты смахнули...

Это кто, Путин что ли коммунист? Или Яковлев с Горбачёвым и иже?

"Каждому по делам его", а не по наличию партийного билета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

19 миллионов членов КПСС по всей стране, все командные и руководящие должности в стране тоже члены КПСС. Что ещё надо чтобы удержать власть? В 1917 году большевиков на всю страну меньше 30 тыс. было, поначалу с эсерами власть делить пришлось.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 7 месяцев)

Ты, комми, hyли, Горбатого с калаша не вальнул? Zаccал? А твои КаГБы и прочии армии и флоты? Белозадые с красноzhoпыми 5-6 лет за своё воевали, а вы, лашары-овощи, сразу всё слили. Вот уж кто слил по крупному, так комунизды.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 5 месяцев)

Вообще то я не знаю ни одного коммуниста, который не желал бы падения советского строя. Это сейчас откуда ни возьмись в интернетах появились деды и отцы, которые боролись против развала, и сохранили свои партбилеты, только вот не могут вспомнить, куда они их заныкали.

      Ситуация аналогичная с французскими дедушками, участвовавшими в сопротивлении. Теоретически их было с гулькин хрен, а реально на сегодняшний день у каждого француза есть героический дедушка, боровшийся с фашизмом. 

  Так что страну дружно развалили все эти миллионы коммунистов, при участии миллионов некоммунистов, и название им советский народ, мечтающий о сорока сортах колбаски и заботливом хозяине.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 6 месяцев)

Ну да конечно же. Как там в мульт-сказке: НЕ УПАЛ!

Россия образца 14 года уже была полу-колонией Франции. Почему Франции - ну так именно они мастаки захапывать под себя территорию "незаметно" для местной элитки. И сейчас к слову скзать, они снова у нас на коне.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 7 месяцев)

Ты болезный, Prokrust, совсем t,fyfn ?

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 месяц)

С чего это? Из­на­чаль­но невер­ный посыл по­рож­да­ет невер­ные выводы.

Вообще-то, срав­ни­вать то не с чем; имеем то, что имеем. Увы, но невоз­мож­но от­мо­тать время назад и по­смот­реть что было бы с Рос­си­ей не слу­чись с ней боль­ше­ви­ки...

Спрогнозировать можно. Практически все население страны малообразованные крестьяне.  Вооруженной организованной силой тогда были не рабочие, а те же крестьяне (община). Если пролетариат сам не знал чего хотел и после каждого агитатора у них мнение менялось то крестьяне четко знали чего им надо. В основе интересы их представляли меньшевики. Собственно меньшевики это была крестьянская партия. Однако когда меньшивики вошли во временное правительство они не выполнили своих обещаний и это позволило большевикам получить мандат доверия от крестьян. Собственно крестьяне пошли за большевиками из за  лозунга "земля-крестьянам". Но абсолютно все кто был в теме тогдашней проблемы был уверен что большевики долго не продержатся. Так как, после того как крестьяне разграбили помещиков и все их земли отошли к общине ситуация стала еще хуже. Собственно все держалось на волоске. Коллективизация и раскулачивание это и была та самая реформа сельского хозяйства которая позволила большевикам удержать власть. К 33 году уже всем стало ясно большевики победили окончательно. В чем была проблема? Было дико запущено сельское хозяйство. В него не вкладывали столетиями. Отсталое землепользование. Сильно истощенные земли. Ежегодные голодовки из за низких сборов урожая. Требовалось создание крупных хозяйств. Применение удобрений и техники.   Собственно Столыпин так же пытался решить данную проблему своей реформой. Но для того что бы его реформа была успешной огромное количество лишних крестьян, историки насчитывают порядка 25 миллионов, которые нужно было убрать из деревни. Промышленность тогдашней РИ могла со скрипом вместить не более 2 миллионов. Остальных куда? По факту остальные должны были вымереть с голоду. Собственно в рамках рыночной экономики аграрную проблему решить было невозможно. Попробуйте сами придумать вариант. Сколько не думал не выходит ничего. Ну, а последствия для РИ если учесть что миллионы вооруженных крестьян умирать не желают... 

В общем не зря говорят что бог Россию любит.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я говорю, что неизвестно, что было бы с Россией не случись с ней большевики, а Вы мне меньшевиков пытаетесь притулить, при том что они фракция РСДРП....

Опять таки "к власти" в составе ВП не меньшевики пришли, а народники - эссеры. И вообще у Вас какая-то помесь отрывочных знаний с примесью истории КПСС...

Пролетарская революция в аграрной России.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 месяц)

А нуда спасибо за поправку перепутал просто. Про эсеров имел ввиду.

У вас в статье практически то же самое о чем я написал только подробно описан весь бардак который случился сразу после революции. Более того там доходило до маразма руководить коммунами и колхозами ставили кулаков, так как они более менее умели читать и писать.

 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 12 месяцев)

О чем вы говорите?

Народ даже не в состоянии создать простую потребкооперацию, чтобы совместно выгодно покупать для личного потребления качественные продукты, не то чтобы организовывать что-то более сложное!...  Индивидуализм свирепствует и коллективные действия вызывают подозрение...

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

Откройте вконтактик, найдите группы/поиск, наберите словосочетание "совместные закупки" и приятно удивитесь. Долой формлизм, мы и без помпезных названий для простеньких покупок обойдёмся.

Вот почему-то производственные кооперативы никто не хочет создавать. Почему? Потому, что тогда не эксплуататор-кровопийца будет нести убытки, а сам кооператор))) Этого нельзя допускать)

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Народ даже не в состоянии создать простую потребкооперацию

Про кооператив "Озеро" не приходилось слышать? Полюбопытствуйте, в каком он состоянии, и каково его состояние. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 12 месяцев)

А про ЗАО "Совхоз им. Ленина"  не приходилось слышать? Полюбопытствуйте про состояние его ширнармасс  и личное состояние его главы  -   Паши  Николаича Грудинина - пламенного борцуна  за ширнармассы и  бывшего кандидата от компартии  России.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

А причем тут Паша-прохиндкей? Мы ведь с Мурман'ом о кооперации говорили. Озеро - кооператив. Совхоз - по названию госпредприятие в СССР, пол факту4 - ЗАО в России. Личное состояние Паши известно, но он з судов не вылезает - пытается сохранить отжатые паи.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Большевики,а точнее социалисты,империю как раз и развалили.А потом её собирали,но так и не собрали.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Ну конечно.. А либералы и демократы - скромненько тихонько стояли в сторонке. Расскажите, к каким соц-партиям относились генералы, лично потребовавшие у царя отречения и передачи власти Учредительному собранию?

Большевиков было пара процентов от всех "революционных" партий. Социалистов всяческих и разнообразных - треть примерно. А остальные за что выступали? 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

А  Петроградском Совете рабочих и солдатских депутатов мы и не  слышали?

На вечернем заседании Петросовета 1 (14) марта произошло объединение Совета рабочих депутатов и образованного из представителей Петроградского гарнизона Совета солдатских депутатов и расширение Исполкома Совета за счёт доизбрания 10 представителей от солдат и матросов. На обсуждение заседания объединённого Совета был поставлен вопрос о действиях Временного комитета Государственной думы по отношению к гарнизону Петрограда, вызвавших тревогу у депутатов Совета, поскольку рассматривались ими как попытка возвращения «старых порядков». Поздно вечером по итогам обсуждения был принят Приказ №1, суммировавший требования солдатских представителей. Приказом предписывалось создать в воинских частях выборные комитеты из представителей нижних чинов. Главным в Приказе № 1 было положение, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. В приказе предусматривалось, что всё оружие войсковых частей передаётся в распоряжение и под контроль солдатских комитетов. С принятием Приказа № 1 в Русской армии был нарушен основополагающий для любой армии принцип единоначалия; в результате произошло резкое падение дисциплины и боеспособности, что в конечном итоге способствовало её развалу.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Где Петросовет - а где  имение  революция? Причину со следствием не надо местами менять.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Российскую империю развалили капиталисты, а вот большевики как раз империю собирали обратно.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Человек ещё почти животное. О каком коммунизме может идти речь? Первая попытка не удалась именно из-за качества человека. Из гуано не слепить конфету

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

Ага,под управлением ИИ коммунизм мож и реален .

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

А он нужен нам такой коммунизм? В виде бездушной, управляемой ИИ тотальной диктатуры.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

Судя по х\ф Матрица , Эквилибриум , Гаттака ит.д.-НЕТ .Эт и будет 96 % коммунизм ., ,совсем без людей -100%

Страницы