Неожиданно появившаяся возможность купить компьютер и монитор заставила искать оптимальный способ своей реализации быстрее, чем привык. И способствовала не только собственно покупке, но и возникновению замысла, критика которого в комментариях является целью этой статьи. Рассказывающей, во-первых, о том, как приобретал электронику на "Авито" и какие задачи при этом решал (до этого практически дурачок в этом вопросе, правда, не Иванушка). Во-вторых, об идеях, при этом возникших. И в-третьих, о затруднениях, которые лично для себя уже успешно преодолел...
Но хочется, как минимум, в следующий раз сделать это еще успешнее. А как максимум, превратить в успешную повсеместную практику... За долю малую, как максимум, и за всеобщее признание и уважение, как минимум...
Увы, планы, которые собирался улучшить критикой камрадов в статью, во-первых, не взлезли, а во-вторых, для опубликования нуждаются в проработке... Статью всё же опубликую. О собственном опыте и с постановкой задачи.
1 Вступление
Получив кое-какие знания и опыт, при уже случившейся покупке монитора на "Авито", и ПК, еще предстоящей, вместе с ними приобрёл и потребность знать не кое-как, а достаточно. Чтобы не испытывать чувство глубокого сожаления от уже ненужного обладания информацией. О максимально удобном компьютере за имеющуюся сумму.
Тягу же бескорыстно поделиться нужными знаниями испытывал всегда. Особенно, с прекрасными девами. Особенно, если этих знаний у меня еще нет. Найти достойных мужей, тоже любящих прекрасных дев и тоже готовых бескорыстно поделиться с ними своими знаниями. И двух зайцев убивать уже приходилось.
Но сейчас гроши свалились неожиданно. И поэтому первые шаги пришлось делать самому. Не зная, что такое ssd, чем ddr3 от ddr2 отличается, а ips-матрица от tft...
И перед тем, как перейти к философским обобщениям и конструктивным выводам, хочу рассказать о практических шагах, которые уже успел совершить.
И попросить о советах. Воспользовавшись которыми не только прекрасные провинциалки могли бы существенно сэкономить... И те, кто им бескорыстно поможет могли бы рассчитывать не только на их бесценные благодарные улыбки. Рынок помощи рациональному покупателю - девственная целина, вспахав которую, можно собрать богатейший урожай.
2 Практика
Монитор DELL U2412M купил практически сразу за 11. 16:10, 24 дюйма, ips - именно то, что мне надо и за самую маленькую цену на Авито по всей Руси-матушке. Новый в момент покупки (2 ноября) стоил на Яндексе в районе 18, сейчас 13,5... Прикольно.
Завершающие шаги моего похода на "Авито" за "железом" были такими
n-й шаг
Спасибо. Изучу вопрос. В самом удобном пункте выдачи, просто выдают. Уточняю, проверяю другие на возможность тестирования ПК... Лотерейный билет за 15 000 жаба душит.
Уточнил. Приезжай со своим монитором и проверяй. Осталось один из трёх компов выбрать, обсудить цены с питерцем, предлагающим собрать под мои хотелки за доступные деньги и в сделку вступать можно...
ЗЫ. А что до ssd, то почитаю еще, но первая утилита, с которой познакомился, давала бинарный ответ: жить можно - скоро сдохнет. Узнаю что значат Ваши цифры, посмотрю какая утилита лучше оставшиеся "здоровье" показывает. И если до той поры не продадите, вернёмся к этому вопросу... Клаву и корпус жалко будет.
Поразмыслив, на основе тех знаний которыми уже обладаю старый ssd 64 Г, предварительно оцениваю максимум - 500, минимум - приятный бонус, который позволит познакомиться с чудом враждебной техники, чтобы потом или купить новый на 128 Г или не покупать. Если, конечно, продавец не убедит меня в ошибочности полученных у Гугля сведений.
n+1-й шаг
- Насколько нов SSD? Что за "мама"?
- ссд из магазина, P8H61-V, только системник - 16
- Напрягу родственников, пусть знакомых расспросят нужен ли им дешёвый неплохой монитор (продавец ответил положительно на мой вопрос о продаже системника отдельно). Только что, может быть, и такой же "Филлипс" поменял. Пока мне всё очень нравится. Если буду покупать, программки можно попросить доставить? Если не трудно, конечно... ФайнРидер ставил умный друг. Сам справлюсь, но геморрой. Завтра буду выяснять условия тестирования в пункте выдачи... Как с шумом?
- Термопаста везде заменена, в целом не шумный. FineReader без проблем. Прочий офисный софт стоит уже
- Если не найду Хаттабыча в ближайшее время, то беру... Заранее прошу прощения за неторопливость. Больше недели шарился. Купил Делл 24, ips, планшет из Китая с ретина экраном и хочу свой опыт (и будущий тоже) в статьях изложить. В прессе и на форумах. С тем чтобы создать удобный сервис с организацией и поддержкой подобных покупок. Буду рад партнёрам в Первопрестольной.
n+2-й шаг возможности совершить уже нет. Очень тихий i3 с 4 Г оперативки без возможности увеличения за 5500 уже купили. А может быть, этот вариант был наилучшим по семейным финансам. Годик перекантоваться и подарить племяннице...
n+3-й шаг
- "Встроенное видео - Нет"
- Смотрите дальше описание Видеовыходы будут работать только в том случае, если процессор имеет встроенное графическое ядро. Процессор i3 6100 имеет встроенное видео ядро hd 530. Все честно без обмана
- Ни в коем разе не подозреваю. Просвещаюсь. И прошу прощения. Последние два компа были на халяву. Сейчас снова вникаю в тайны. Только что прочитал критику другого встроенного ядра. Сейчас читаю как хвалят Ваше.
ЗЫ. Завтра выберу пункт выдачи, где проверять удобнее. И надеюсь к среде Ваш комп не исчезнет с рынка... А если поведусь на халяву, то не лоханусь.
n+4-й шаг
- Всё-таки буду признателен за список комплектующих тихого компа с 4-мя ядрами... Для восприятия информации по телефону не обладаю квалификацией. Заинтересовался "Рабочей станцией HP Workstation xw8600". В быту его можно без забот использовать? Что нужно для этого докупить ЗЫ Любопытны и ваши сканер, принтер и ИБС. Но или о пересылке договариваться, или ехать. В обоих случая надо иметь чёткое представление о товарах....
- С 4 ядрами он стоит 6 тр, 4 гб ддр, 1 гб видео
Не в первом магазине о конкретных комплектующих, выставленных на продажу компов, в переписку вступать не хотят. А когда я попробовал по телефону получить необходимые сведения о "материнке", в ответ услышал:
- на х-ом сокете, если вам о чём-то это говорит.
С годами пришла мудрость и сдержанность. Потому сообщать сказавшему, что его слова говорят о его жлобстве, не стал. И о том, что понты it-шников по поводу их эксклюзивной интеллектуальной развитости прикалывают, тоже.
- Нет, поэтому я и хотел не слушать, а читать и гуглить о компе, который собираюсь купить.
n+5-й шаг, самый длинный
- По сути они почти одинаковые , но за 15 более интереснее из за видео карты . Но смущает ссд на 64 гб( в наше время оптимально под Систему 120гб) во втором случае подводит видео Карта . Для твоих целей подходит как первый так и второй комп. Но есть ещё вариант .
- ???
- За те же деньги , я смогу собрать комп для тебя , лучше чем эти два варианта ). Это будет примерно вот что - Интел зеон х3440 8гб оперативы , ссд на 120 плюс хдд для данных и видео Карта не хуже gtx 750
- Надо бы качественный корпус...Мечтается о пылезащищенности, хочется тишины... Новый под мои хотелки не по средствам. Есть варианты, попсу улучшающие? Ссылки на "маму", "видяху", "процессор" можно. Не из лени, а чтобы ошибок не было.
- Прости , не совсем понял - «попсу улучшающие»
- "Попса" - стандартный дешёвый дребезжащий пыльный корпус. Корпус последнего компа с "Авито", для меня весомый плюс Cooler Master HAF 932 Advanced - "Практически бесшумный, слышно только работающий на выдув 140мм вентилятор установленный сзади, но его при желании можно отключить; немного тяжеловат, что затрудняет его эксплуатацию - но в целом корпус отличный" (с Яндекса). До этой секунды думал, пылевые фильтры ставят только на дорогие. От 5. Сейчас погуглил - от 2,5... И в принципе, не знаю, имеют ли они смысл, не рекламный ли это ход. Улучшить "попсу" - сделать, чтобы вентиляторы не шумели и в дешёвых корпусах и блоках питания. Или всё таки найти буржуйский.
ЗЫ У продавца с старым ssd еще и "клава" с механическими клавишами. Продаёт за 2 (новая 7). Если тест покажет, что его "винчестер" уже выработан (а за 5-7 лет, по идее, должен) есть место для торговли.
ЗЗЫ. Говорю это не за ради торговли с тобой, пытаясь цену сбросить. Предпочитаю играть с открытыми картами везде, где только это возможно.
- Я тебя понял . Ещё я понял , что ты хочешь взять за основу какой нить комп и потом уже до модифицировать по своим потребностям ?)
- У меня несколько вариантов.
1. Если получится взять основу ("камень", корпус, "маму", БП (достаточно мощный и не шумный)). Потом докупить ssd, оперативку
2. Шустрый тихий офисный со сносными видеовозможностями. Потом потихоньку собираю машину мечты. Со всеми своими хотелками. А этот завещаю племяннице.
3.Ну и из той машины, на которой пашу сейчас хочется выгнать шум и усовершенствовать её, если вдруг "коре дуо" и 4Г оперативки хватать не будет под её будущие нужды.
ЗЫ. Дополнительные бонусы тоже учитываю. Новую "клаву" с механикой не куплю никогда. А тут в придачу по самой дешёвой по всей русской Авито цене. Это для меня один из доводов. Беспроводные "клава" с "мышью" в подарок для деда и нового телевизора тоже хочется.
ЗЗЫ. Если забьёмся с тобой, то у меня бесплатный дилежанс в Питер будет во 2-й половине декабря. Экономия и надёжность непосредственной покупки тоже серьёзный довод...
- Все карты на столе ) давай забиваться ) Соберём тебе четкий , тихий комп, в который с необходимостью можно будет поставить железо поновее )
- Структурирую и формализую все хотелки... Один из москвичей (с дорогой "клавой", классным корпусом и сносной машинкой за 15 прислал результаты теста своего старого ssd. Получится выторговать скидку на этой основе, будет здорово. Отложил рассмотрение дешёвых серверов, буду рад потом услышать твои мысли по этому поводу... Пока не спрашиваю, что ты можешь мне предложить. Впрочем, если уже есть конкретные очертания, конечно, интересно. Но сначала хочу чётко выразить свои запросы и ограничения. Для того, чтобы твоё время сэкономить.
ЗЫ. У меня сейчас идут переговоры с тремя продавцами. Перед заключением сделки, спрошу твой совет. Если твоё предложение будет привлекательней, то можно будет обсудить условия.
ЗЗЫ Столь многословен еще и потому, что хочу с помощью статей, протоптать тропинку землякам на "Авито". На своей стороне еще и консультации и сервис организовав.
- А что ты думаешь про АМD?
- При прочих равных, Intel более интегрирован с программами и менее подвержен заморочкам со сменой интерфейса... В последнем разговоре опытные продавцы сообщили, что они больше греются (значит шумнее). У тебя есть мнение по этому поводу? Ещё было бы интересно знать, насколько проще или сложнее чинить и апгрейдить AMD подержанными комплектующими? У мужа сестры близкий к топам комп с Интелом. Теоретически могу наследовать ему. Но если за хорошую цену, удовлетворю все свои потребности сейчас, ничего против не имею.
ЗЫ. До этого предупредил собеседника о своём намерении воспользоваться его словами в публикации. После того как сполна воспользовался бескорыстием и знаниями
- А поделиться опытом или советом это уже просто , человеческие отношения ) я всегда за диалог. Даже если мое предложение будет не самым интересным на момент твоей покупки , то в любом случае с радостью подскажу и помогу )
И наконец последний шаг, завершившийся покупкой.
14 000 ₽
Продаю системный блок по причине ненадобности.
Собирал сам, чеки и гарантия на некоторые комплектующие имеются.
Процессор: Intel Pentium G4560 3.5 GHz , LGA1151
Оператива: 8 Gb KINGSTON KVR21N15S8/8 DDR4 PC4-17000
Видяха: GIGABYTE nVidia GeForce GT 730
Материнка: MSI H110M PRO-VH, LGA 1151
Блок питания: HIPRO HPE450W
Корпус: mATX ZALMAN ZM-T2 Plus
Жесткий диск: HDD 500Gb HGST Travelstar Z7K500
для HDD достаточно шустрый, но с SSD не сравнится.Системник бодренький в использовании 1,5 года.
Для офисных, домашних задач и легких игр или тяжелых на минимальных или средних настройках пойдет.
Многозадачность отличная.
Докупил ssd 250 gb ("Green"), на который продавец любезно поставил систему и скинул все дистрибутивы, теоретически могущие быть полезными
Начало эпопеи спрячу под спойлер. Удалить чересчур живой рассказ рука не поднимается. Впрочем, научный интерес, безусловно, мои разыскания представляют.
3
Перед философскими обобщениями и практическими выводами необходимо еще о двух беседах рассказать. Ибо только опираясь на реальный опыт, досужие спекуляции имеют шанс стать научными теориями...
Покупая мелкохозяйственные вещи у коробейников на деревенском рынке, поинтересовался:
- Откуда товар возите?
- Из Питера, из Москвы.
- Хочу купить комп. Может даже и в Москве. Ищу способ - как оттуда в родной посёлок переправить. Чтобы без почты и самому не ездить.
- Я к вам заезжаю редко.
- Это не так важно. Могу и я к вам. В Питер ехать или к вам - больше полутора тысяч разницы на одном только бензине. Во-первых. А во-вторых, если получится объединиться, и я буду на питерском рынке подержанной электроники представлять не лишь себя, а всех жителей двух районов, страждущих, как и я, задёшево купить дорого, то переговоры с продавцами можно будет вести о гораздо более выгодных условиях....
Второй же разговор был с мастером, собирающим системные блоки, которого с помощью "Авито" я нашёл соседнем районе, чтобы в Питер не ездить. Его ПК за 15 был ценой чуть выше среднепитерских сборок, на мой дилетантский взгляд. Но дорога и мастер в получасе езды весомый бонус. Поэтому, перед тем как окончательное решение о покупке ПК в Питере принять, захотел питерский компьютер сравнить с местным. Но опоздал. Комп собранный в провинции уже был приобретен. И чтобы любопытство удовлетворить пришлось продавца побеспокоить
- Не подскажешь, выиграл ли я, или проиграл - ту твою машину пропустив?
- конечно у тебя лучше. Но тут столько НО )) Не очень многие сами соберут или наладят пк. Сам же понимаешь что одна дорога в СПб стоит 1.5-2 тыс только )) Отсюда цены. Вполне лояльные и не самые высокие. К тому же за то что я собрал. Мне приходится и отвечать, если хочу развиваться и чтобы люди шли ко мне
- У меня бесплатный проездной. Сейчас без надобности. В следующем году получу. В Питере можно найти компаньона, к которому будут стекаться заказы. Пересылка 500-800 с возможностью проверки и из Москвы тоже (там богато). Проверять тоже должен знающий человек. Ну и помощь в настройках всяких... Если бы я занимался этим, у меня была бы клиентская база - кому как и что можно улучшить. И из хлама по дешёвке, недорогие конфетки тоже бы делал. Но мне интереснее программирование, да и то как хобби. И если бы кто-то занялся организацией, всё необходимое что нужно знать и уметь программисту (или фотографу), смогу организовать в виде максимально удобном для обучения... А всем ученикам нужны правильные компы...
- Нееееее.... Ну на фиг. Лучше работать одному. )) Кадры решают все. А с этим очень большие проблемы. Найти хорошего партнера оч сложно. Да и к тому же. Это не давно началось все. В дальнейшем думаю под разный ценовой сегмент. От безумно дорогих вещей до дешевых простых. Не всегда только начинка же важна. Есть любители кастомных вещей. Стим панка и т.д. Но это оч. большая работа с кучей проб и ошибок. Это на будущее в плане.
3 Постановка задачи.
Необходимо улучшить существующий алгоритм минимизации затрат при нахождении максимума пользы. В области, ограниченной провинциальными доходами и географией. О практической реализации которого Вашим покорной слугой было рассказано выше. С тем, чтобы следующая его выполнение было более эффективным. Как минимум для меня лично.
А как максимум, после прочтения этой статьи должны позвонить инвесторы и предложить мне оклад почётного основателя и главного теоретика фирмы. Которая благодаря моим идеям и их капиталам успешно монополизировала рынок всех компьютерных услуг сначала у нас в районе, потом во всей Ленинградской области. И далее по всей России. После чего все двустоличные конкуренты, привычные к тепличному паразитированию сами отдадут нам контрольные пакеты, чтобы сохранить хоть что-нибудь...
Итак, для того, чтобы простой обыватель получил возможность существенно сэкономить при покупке нового компьютера (остальную электронику пока оставлю за скобками) необходимо, чтобы в его распоряжении была, во-первых, вся необходимая информация, в виде удобном для использования при выборе компьютера, максимально удовлетворяющего потребности за минимальную цену. "Камень", "мамка", "винчестер", оперативка должны быть в гармонии. Лично я буду всячески рекомендовать не экономить и на корпусе с блоком питания и кулерами
Во-вторых, необходимая консультационная поддержка профессионалов, когда она необходима. Например, если бы мог вытащить в пункт выдачи товаров знающего человека, то мог бы купить компьютер в Москве, да еще и механическую "клаву" до кучи. Естественно, если бы этот знающий человек предварительно одобрил мой дилетантский выбор.
В-третьих, услуги по модернизации и настройке, также насущны. Одним из предложений был i5 с "мамкой" без "винта", "видяхи" и оперативки. За 10. Не успел.
В-четвёртых, минимизация логистических затрат и финансовых рисков.
В-пятых, помощь в правильном использовании компьютера. В быту и отдыхе, работе и образовании
Ну и в пятых, реализацию или подарок старой техники, после того, как купили новую наша будущая фирма тоже будет помогать... Практически наверняка на условиях, гораздо более выгодных чем предлагают сейчас наши будущие двухстоличные конкуренты. Идеи по этому поводу уже есть, но так как они еще не проработаны и не опробованы, то и модальность не утверждающая ("практически наверняка").
Пы. Сы.
Первые шаги к тому, что мой собственный следующий компьютер будет еще больше радовать соотношением цена-качество уже сделал. Как минимум. О чём намедни рассказал, ответив на вопрос - как дела? - в "Авито", собеседнику, любезно консультировавшему меня и после того как одна из его сборок оказалась слишком слабой, а вторая чересчур дорогой.
- Как твои успехи?
- Комп песня. "Телеком" подтянул оптоволокно. Привезли два купленных планшета сегодня час заставлял китайскую технику увидеть русские книги. Статья практически готова. Но времени не было. Сесть и понять - дополнить ли уже написанное о собственном опыте идеями по поводу его повсеместного использования или следующую статью написать. В самой большой провинциальной группе, возникла болтовня по теме
" - Елена, если Вы готовы тратить своё драгоценное юридическое время для просвещения меня лично, то да, действительно здорово. Как раз сейчас заканчиваю статью о том как купил в Питере на "Авито", практически новые, комп за 14 и монитор за 11, сэкономив 19 тысяч... 15 если две поездки учитывать. Но ведь можно и за одну, можно и скопом в микроавтобусе, по 1000 с носа. Можно и пересылкой (и из Москвы меньше 1000). Можно не только имеющим кое-какое представление о "железе", но и полным дилетантам в этой области. Если организовать минимальные консультации и обслуживание, покупка электроники на "Авито" будет для покупателей весьма приятной и выгодной. А для тех, кто им помог, весьма доходной. "Тех" потому, что специализация способствует эффективности. Если сотрудничество специалистов построено на взаимовыгодной и гибкой основе. А чтобы эту основу заложить, полезно и юридическую сторону вопроса проработать профессионалу...
Опять же налоги - патент, который надо приобрести еще до того, как стало известно отобьёт ли его бизнес... Если Вас заинтересует эта тема, то статью напишу максимально быстро. С тем, чтобы задать правильные вопросы юристу. Чтобы ответы на них не только меня просветили. PS Просто к слову пришлось. Ни в коем разе не хочу отвлекать Вас от многотрудных организационных вопросов, но когда они будут решены, был бы рад и просветиться с Вашей помощью и сам в просвещении поучаствовать
ЗЫ. Самому не терпится закончить статью. Как только будет готова, так сразу
ЗЗЫ. Ну и ко всему прочему, именно сейчас совершаю действия, которые будут описаны либо в этой статье, либо в следующей. Увидеть домашний вай-фай китайский планшет уговорил. И книжку забросил. Но он её не видит. А видит совсем не ту файловую систему, которую мне показывает компьютер, соединённый с этим планшетом через usb. Рассказываю столь подробно не болтовни ради и не только из природной учтивости. Просто те вопросы, которые встают со стороны покупателя компьютера, нуждающегося в консультациях сейчас изучаю сам, их решая... Например, думаю, как ликвидировать плоды своей неряшливости (перекинул на "винт" файлы до того как поставил антивирус) И о самом антивирусе тоже думаю... Задачи же, которые стоят перед продавцом и консультантом тоже нуждаются в осмыслении. Поэтому если эта беседа для тебя занимательна, буду рад её продолжению... Которое может так же как и кое-какие части нашей предыдущей переписки сделать мои статьи более интересными и полезными. И тебе тоже, надеюсь.
Надеюсь, кстати, и на то, что организовать обслуживание и доставку компов в родную деревню получится и других партнёров в Питере искать не придётся. То бишь, будет здорово если у тебя возникнет желание сотрудничать, и мы вместе придумаем, как сделать это сотрудничество взаимовыгодным."
- Я понял ) движуха полным ходом 😂 Жду тогда
Комментарии
DELL - это OEMный китаец, на который налепили шильдик, стоящий как сам монитор.
Значит хорошие мониторы делают эти "китайцы", раз за последние 10-15 лет, что я их активно покупаю по работе, они и работают достойно, и не торопятся ломаться. Другая техника с этим же шильдиком тоже адекватная, в отличие от остальной. Техника с этим шильдиком стоит вполне конкурентно, наверное это Вас неоднократно пытались обмануть с ценой.
большую часть матриц для DELL поставляет LG-Philips LCD (корейско-китайский консорциум), остаток добавляет гнусмас. Своего производства ни ЖК матриц, ни управляющей электроники у DELL нет. Силами подразделений компании осуществляется лишь часть сборочных операций. . Практически все изготавливается по OEM-контрактам.
Все вышесказанное относится и остальной продукции DELL. Все на аутсорсе.
Было бы интересно узнать ваше мнение, что будет получше Делл
Надеюсь вы не будете советовать LG, коль они производят матрицы
на мой взгляд оптимальными по критерию цена-качество Acer и Benq. Часть электроники производят сами, имеют свои сборочные линии, качество и надежность обеспечивают вполне приемлемое, цены держат ниже зажравшегося гнусмаса и прочих громких брендов.
Современная электронная аппаратура - это компоненты, плюс схемотехника, плюс программное обеспечение (в том числе для микроконтроллеров внутри аппаратуры), плюс дизайн, плюс маркетинг. Ничего не забыл?
У Делла адекватная схемотехника и весьма неплохая программная часть. Про Асер я бы так не сказал. Вроде ломаются не часто (но ломаются), зато логика работы конкретно мониторов мне не нравится. Как дешёвое решение - можно принять. Но себе не покупаю. Бенк в своё время произвёл на меня впечатление дешёвой фирмы, типа того же Асера, не понравился (хотя говорят, что ломается не часто).
насчет асера согласен - недорогие, довольно надежные (надежнее гнусмаса,кстати) мониторы
а насчет бенка в корне не соглашусь, компания выпускает мониторы различных классов, и профессиональную серию в том числе, и весьма неплохую,смею заметить.
а главное, бенк, точнее окмпания, владеющая этой торговой маркой, один из крупенейших OEM-производителей. Так что, вполне допускаю, что делл, возможно, был произведен ( и разработан) на заводах Benq.
И в завершение расскажу одну историю.
Несколько лет назад зашел в гости к своему приятелю на работу. Зарабатывал он себе на хлеб с икорочкой в должности начальника отдела в полиграфической компании. Не шибко крупной, но и далеко не мелкой. Зашел и застал приятеля в момент пенетрации, т.е. сношения. Сношал его шеф, морально, конечно, но все равно смотрелось убедительно. Суть предшествующих событий, приведших к сему эпохальному моральному коитусу:
Приятель раскрутил шефа на новый iiyama . Монитор был проф серии, со всеми прибамбасами: козырьком, калибратором и еще какой-то непонятной для меня хренью стоимостью далеко за сотню килорублей. а я застал результат скандала с заказчицей, которая принесла накануне отпечатанный тираж буклетов с утверждением, что некоторые цвета там неправильные. В общем, верстали этот буклет на вышеупомянутом мониторе. Чего-то там у них сильно по цветам не срослось. Мой приятель для своего оправдания предложил все перепроверить на одном из других мониторов (были еще NEC и Benq различных размеров и моделей, но все проф серий). В итоге получилось что другие мониторы отображают правильный цвет, а iiyama малость брешет. И дело не в калибровке, и не в заводском браке. И с тем , и с другим все было в порядке. iiyama сдали поставщику обратно, на эти деньги купили 3!!! Benq и даже большего размера. А буклет переверстали и перепечатали за счет приятеля.
p.s. я не силен в полиграфических терминах, ситуацию объяснил, как ее понял. Но итог такой: не каждый бренд, даже самый знаменитый, стоит тех денег, которые за него просят.
)))
Вся история брехня. Говорю вам как человек знакомый с полиграфией.
Не один технолог не поведёт сверять печатные оттиски с монитором. Это просто неуважение к печатному делу.
Если ваша история правда, то это просто был развод клиента, либо хлопца который делал препресс макета.
вот уж не знаю кого там разводили, но монитор отправили поставщику
а разбирались долго, кто виноват, приглашали местного полиграфиеческого гуру, он и вынес вердикт, что монитор и человек. Монитор лажает, а человек не проверяет. В итоге расходы по тиражу повесили на моего приятеля.
Есть такое понятие, как цветопроба. По которой принимаются претензии. Технолог принимающий файлы в печать, вкупе с менеджером нагрели вашего друга.
он не сильно пострадал, просто на пару месяцев икорочку на хлебе заменил на маслице. И шеф у него после того случая, как ни странно, стал к нему добрее))))
По большому, профессиональными могут считаться только мониторы с аппаратной калибровкой. Есть нюансы, но тем не менее. Все остальное маркетинг
она там и была, если я правильно понял. Нечто отдаленно похожее на мышу, чем водят по экарну. И еще какая-то хрень, похожая на трекболл.
Это внешний калибратор, который просто создаёт профиль для системы. Можно "калибровать" хоть ноутбуки. Цветопередача станет получше, но вообщем смыслы нет.
Значит с шефом поделились.
скорее, шеф получил удовольствие в процессе орального сношения. Ведь орал он так, что стекла звенели
я не хочу вдоваться в технические детали, но просто наберите в ютубе making off. Почему там нет Асеров, Бенкью, Леново и прочего потребительского шлака?
Ага! Продукт плейсмент!
ужастик, да еще и на аглицком. Это лучшее снотворное. А вкратце - о чем там речь?
Забыл троеточие поставить. Думал догадаетесь после приписать название какого-то крупного проекта. Обычно всплывает подсказка.
Так вот. Обычно в этих видео проскальзывают кадры из технической зоны и бренды названные вами там не мелькают. Хотя в низкобюджетных проектах, может быть.
имеется в виду производство фильмов? так там другая техника используется, и поставляется она в составе аппаратно-программных комплексов, и бренды там другие стоят - агрегатора. который собирал OEMные комплектующие в единый комплекс. А уж эти комплектующие и производят компании, которые мы частично знаем по другим брендам, им принадлежащим. типа Foxconn, Benq, Phillips etc. Естественно, по условиям OEM-контракта эти бренды/шильдики отсутствуют на поставляемом железе. Просто безличное железо с маркировкой, понятной только специалистам.
Вы издеваетесь? Benq поставляет мониторы в голливуд? Тайно?
Ок. Давайте загуглим фотки из офисов крупнейших дизайн-студий мира.
мониторы (любые) производтся в Китае. Одним из крупнейших OEM-производителей ( и не только мониторов) является китайская компания, которая среди многих прочих владеет и брендом Benq. Я не утверждаю, что именно эта компания производит мониторы для голливуда, но совершенно этого не исключаю. ЕЕ привел лишь для примера. Просто у других названия куда как более зубодробительные и незапоминающиеся.
Российская компания производит стекло для Айфонов, Русал алюминий.
матрица это просто набор элементов. Как ими управлять - бренд.
знаю, этот заводик под Ставрополем только за счет этого и выжил в 90-00-х
в части мониторов матрица и управляющая электроника - это самая важная и самая затратная часть. Она производится в Китае (отчасти в Корее , Тайване и прочих стрнаха ЮВА).
Владелец бренда дает ТЗ для OEM производителя - произвести изделие с данными ТТХ и дизайном, причем зачастую и разработка изделия тоже ложится на OEM. Далее владелец бренда выкупает произведенные для него по контракту изделия и продает их под своим шильдиком. По сути вся деятельность владельца бренда сводится к купи-продай ну и отчасти разработке внешнего вида.
Неверно. Как их
впаритьпродать - бренд."Владелец бренда дает ТЗ для OEM производителя" - смешно))
Вы серьёзно думаете, что Dell отправляет на какую-то китайскую фабрику просто запрос с характеристиками будущего монитора и в ожидании продукта начинает заниматься маркетингом? А в это время китайские ученые начинают разрабатывать матрицу и персональный софт для Dell!
если оооочень упрощенно, то именно так это и происходит. Если Вы не в курсе, то филиалы практически всех крпунх западных брендов электроники присутствуют на юго-востоке Китая, условно говоря через дорогу от места проивзодства всей этой техники..
ТЗ - это весьма упрощенное понятие. Идут согласования сотен и тысяч факторов, условий. Затраты на патенты (свои, покупные), наличие тех или иных комплектующих на предполагаемый период, выделяемые под данную модель мощности производства, подбор субпоставщиков, договра с ними, цены, и еще ооочень-много всяких согласований и все это надо поместить в конечную стоимость и ТТХ продукта. Разарботка образцов изделия, испытания, проверки, корректировки .... Все это происходит во взаимодействии представителей владельца бренда с OEM-производителем. Но представители владельца бренда не разрабатывают продукт и не производт его, они контролируют и при необходимости корректирую процесс.
А софт, судя по всему, пишут индусы)))) Может и не на аутсорсе.
Ну ладно. Давайте применим вашу схему на Apple или IBM. Что меня сомнения гложат, непойму почему)
в части IBM они (сомнения отчасти справдливы). У IBM есть отдел разработок (свой собственный) и
остатки былого могуществапроизводство, но в то же самое время часть продукции производится на аутсорсе.а с яблофонами какие могут быть сомнения? в купертино больше занмаются разработками иконок, чем действительно реальными вещами. и эппл не делает секрета, что ее яблофоны производтся и разрабатываются (железо и схемотехника) на заводах фоксконн в китае. Кстати, Трамп ( и даже еще Обама) уже несколько лет пытаются затащить фоксконн в штаты. Пока что процесс стоит на подписанном кое-как долгосрочном контракте и остановишемся строительстве адмнистративного корпуса где-то на среднем западе штатов.
Закончим дискуссию
Вкраце, процесс качественной печати (монитор тут имеет опосредованную роль)
1. Клиент передаёт фотографию для печатав RGB.
2. Специалист оценивает её (предлагает при необходимости сделать цвекоррекцию и ретушь)
OK
3. Клиет одобряет глядя на ваш клевый монитор.
OK
4. Конвертация фото в цветовую модель CMYK. Учитываются множество параметров - устройство вывода, материал на котором будет печататься фото, производитель красок и по.
5. С конвертированного файла делается цветопроба аналоговая/цифровая
6. Клиент утверждает/нет цветопробу
6.1 С файлами по неутвержденной цветопробе проводится цветоррекция.
7. Файлы передаются в производство.
... ещё технологические этапы
8. Печатник печатает пробные оттиски ориентируясь на цветопробу. Клиент (редко) или технолог подтверждает печать тиража
Вывод: зарплаты лишается печатник... или клиент не заказавший цветопробу.
клиент может не заказывать цветопробу, но нормальная типография нивжизнь не даст гарантий.
P.S. Мне интерестно, а как же другие клиенты вашего друга? Были довольны?
в полиграфии я разбираюсь как свинья в пиписинах
просто рассказал о том, что видел и как это все понял
просто из последующих разборок было понятно, что с монитором что-то не так, а косяк приятеля был в том, что он все не перепроверил и не довел до конца
p.s. другие клиенты были довольны, шеф его тоже очень ценит за профессионализм. Но с новым монитором он сам себя
нае...облапошил, за что поплатился. Ведь по его настоянию этот монитор был приобретен.Возможно был брак. А мониторы были хорошие.
Опять же странно, что не установили брак сразу после покупки.
именно, что не брак. Местный приглашенный гуру вещал, что монитор хороший, исправный, но не подойдет. За давностью лет всех терминов им употребляемых я не упомню.
А почему были? они и сейчас есть
Ладно. Давайте закончим. Удачи!
хорошо.
Взаимно!
ips матрица абсолютно не напрягает глаза. И с ней 24-х дюймов не было. К тому же 16:10. Ну и то, что в очередь я первым договорился подождать, и покупатели выстроились в очередь и звонили в момент заключения сделки тоже факт.
Монитор BenQ BL2480
Монитор AOC I2481FXH
Монитор LG 24MP58VQ-P
все с матрицей IPS, разве что соотношение сторон 16-9, но цены приведены за новые (8,5-9 тыс.руб)
Спасибо. Если бы месяц назад встретил эти цены даже Делл брать не стал бы. В тот момент новый он стоил 18. Сейчас 14.
я не имел в виду, что у Dell плохое качество. Качество у него вполне себе приличное. У него цена неприличная и очень хороший отдел маркетинга, который долгое время тренировался на
кошкахамериканцах и перенес этот опыт в Россию.Я не фанат брендов. Сколь помню аналогичные диаганалью и матрицей предложения были тысяч на 5 дороже. Исходя из своего личного опыта, разницы между полуторагодовалым и новым монитором не вижу. И имею привычку шерстить инет бессистемно, но тщательно. Так что очень маловероятно, что не заметил... В общем случае, изучив тенденции, можно было предугадать и подождать полгода... Но мне 19 пожилых дюймов уже очень надоели.
выше приведенные мною мониторы этим летом-весной стоили на 1-1,5 дешевле. А сейчас пошел предпраздничный сезон "скидок" и цены задрали на 15-20%
Могу только повторить, что когда принимал полтора месяца назад решение был в курсе всех предложений интернета, кроме Али и не фанат. Ни брендов, ни матриц. Сейчас ips уважаю. Ну и конкретно на мой Делл цена со времени покупки на новый упала на 4 тысячи
модель древненькая, поэтому разбег цен на них может быть очень большой. Кто-то до последнего держит установленную маржу, кто-то с минимальной маржой или даже дисконтом от закупки сливает древний хлам, ибо чем дальше, тем он больше есть просит.
Я пользуюсь таким Dell U2412M почти 7 лет, в режиме 8 часов в сутки 5 дней в неделю минимум. Хороший монитор, по меркам конца 2011 года. Но если нужно именно 16:10, то особого выбора нет.
да я ж и не говорю, что она плохая, она (модель) довольно старая, и
барыгинаши уважаемые ритейлеры могли бы снизить свою маржу на залежавшийся товар.Необходимости 16:10 нет. Но гораздо приятнее много читать. 19 дюймовый разворачивал на 90 градусов, когда много листал ПДФ
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Любопытно, что обсуждается исключительно железо, не подходаы к проблеме, не о бизнес идея, не статья и люди из статьи.
Не о том , как поступил бы другой покупатель, с иной методологией.
Исключительно кто кого заборет, слон кита или наоборот.
Было бы еще интереснее если бы я сразу завёл речь о новых методах, открытых мною в новой области сразу как только с ней познакомился. Перед тем как говорить о замыслах, был вынужден рассказать о истории их появления. Буду рад обсудить их в следующих статьях
Страницы