Как настоящий "средний класс" живет в Европе?

Аватар пользователя rerbi

Познавательная реальность против привычных мифов...

Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.

Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?

Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2–3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два — и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.

И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.

Но при этом стоит знать следующее.

— Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.

Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.

— Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи — то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.

— Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.

— Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».

Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.

— Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно — вдоль меточек и разметочек.

Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.

— Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен — в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.

А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.

— Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.

В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.

Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.

— Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.

— В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.

И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.

— В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.

— Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего, из того, что люди в «цивилизованных» странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.

Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.

Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.

При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.

Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?

Поддерживают их «нормальные люди» в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Зато хамон пармезанный 300 сортов.

Комментарии

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Никто же не пишет, что немцы мрут зимою как мухи от холода, просто экономят, и купоны со скидками собирают тоже не из-за своей беспросветной нищеты, даже обеспеченные люди этим занимаются - просто экономят, это ОБРАЗ ЖИЗНИ, а не потому НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО экономить и мерзнуть.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Смотрите, вы тратите 10-12% бюджета на еду, так? Вам дают купоны, но не на все, а на часть покупок, причем иногда на то, что вам не нужно. Купоны вам дают скидку процентов 20, редко когда больше.

В итоге, собирая купоны, вы получите экономию 1, максимум 2 процента. Это в самом оптимальном случае! А так - 0.1 - 0.5% в среднем.

Т.е., мифический "средний класс" с 6 тыс. доходов в месяц на семью сэкономит 6 000 х 0.12 х 0.005 =  аж целых 3.6 Евро.

Три евро, 60 евроцентов в среднем и 14 евро 40 евроцентов по максимум.

Простите, но это не экономия и это не стоит вложенных сил. 

Гораздо полезнее для бюджета покупать одежду в моллах типа "TK-Maxx". Там скидки до 75% на очень качественные вещи - одежду, обувь, посуду и пр. Которые дают реальную экономию в сотни Евро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Скрытый комментарий Bazyaka (без обсуждения)
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Да пофиг как экономить и на чём экономить, тем более для этого не требуется каких-то усиленных усилий :))) и я не брезгую прикупить что-нибудь по акции со скидкой, правда только в том случае, если это реальная скидка, а не обман.

Аватар пользователя werebeer
werebeer(8 лет 10 месяцев)

Простите, но вы ошиблись в 100 раз, потеряв нить собственных рассуждений и дважды поделив на 100.

Даже если принимать все цифры на веру:

10% бюджета на еду. Скидки в районе 20% процентов дают оптимально 1% от бюджета.

Итого месячная экономия при доходе в 6000

6000 * 0,01 = 60 евро.

или, если угодно

6000 * 0,1 (это 10% дохода) * 0,2 (это 20% скидки) * 0,5 (это коэффициент "хочется пониже") = 60 евро

Это типа оптимум. Ну а разбежка 0,1% - 2% от дохода соответственно 6 евро -120 евро.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы не прочитали мое сообщение. 20% - это скидка на один товар из многих, что вы покупаете в супермаркете. Вероятность того, что вы покроет купонами все ваши покупки куда меньше ваших 50%. Она ближе к 10ти.

Итого: 6000 х 0.12 х 0.2 х 0.1 = 14.4 Евро.

Т.е. я ошибся всего в 2.2 раза.

Я не считаю это экономией. Но если вы  настаиваете - спорить не стану.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя werebeer
werebeer(8 лет 10 месяцев)

Я прочитал ваше сообщение. В вашем предыдущем расчете вы применили деление на 100 2 раза вместо одного. В результате ошиблись в 100 раз (при совпадении прочих множителей). Сейчас вы привели другой расчет, введя дополнительный коэффициент. Подобного рода манипуляции бросают тень на ваши остальные аргументы.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Странно. У кого-то явные проблемы с математикой. cheeky

Если бы я привел "другой" расчет, я бы не получил снова "14 Евро 40 Евроцентов", как и в первом случае.

И если бы я ошибся в "100 раз", то получил бы диапазон не  "3.6 Евро - 14.4 Евро", а "360 Евро - 1440 Евро".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Заканчивайте спор, публикация о супер экономных немцах, не все такие, тем более в России, но и я в России, если вижу значительное снижение цены, по сравнению с предыдущими ценами, тоже покупаю такой товар, и мне пофиг, что его надо выкидывать через 4 дня, так как срок истёк, а я его сейчас принесу домой и приготовлю и съем. Я прекрасно знаю, что производитель подстраховывается, когда пишет срок годности, поэтому я абсолютно спокоен, когда покупаю продукты питания. Гниль попадалась только на курах шприцованных, счас уже не попадается, цена поднялась и качество тоже поднялось.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Индейка пропала, вот это для меня удар. Это во всём виноват куриный кризис, когда производители продавали кур бройлеров 2 кг за 1.5 доллара, т.е. ниже себестоимости, видать кризис перепроизводства ударил и по производству индеек. :(((

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Про "сырный патриотизм" тоже правда, по крайней мере в Италии так и есть.

 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Хм. Прожил 5 лет на Кипре, постоянно наезжаю в Европу, довольно надолго, по 2-3 месяца на разные проекты, с автором совершенно согласен. Всё именно так и обстоит.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 12 месяцев)

Эка тебя покорёжило, болезный. :)

Аватар пользователя Coccodrillo
Coccodrillo(5 лет 11 месяцев)

Живу в европе и знаю кухню многих стран изнутри, смог дочитать до середины этот бред, дальше читать бессмысленно ибо правды процентов 10 не более.

Аватар пользователя missart
missart(8 лет 1 месяц)

 Правда все ,что написано. Только живя в Италии узнала, что в зимний период ночью ( вернее с 21 до 7 утра) не экономично топить квартиру, тк для обогрева есть теплые носки и теплое одеяло! Что невыгодно  иметь большую машину-  она жрет много бензина и не всегда и везде  можно припарковать. Что парковку возле дома можно искать в радиусе 2 км в выходной день, если ты живешь в центре города, что штраф за просроченную на 15 мин парковку начинается теперь от 70-100 евро и попробуй потом не заплати, он увеличивается в разы через месяц!. Многие мои знакомые итальянцы дальше Италии никуда не выезжали, да и в Италии самой не во многих туристических местах бывали... И так же, что парковка возле нашего дома платная, резиденты платят просто за парковку возле своего дома - 150-170 евро в год. а для всех остальных- 2 евро в час( причем её никто не охраняют, те с твоей машиной могут сделать что угодно).. Хорошие дороги все платные, а бесплатные - с дырами и ямами. Даже в городе у нас сейчас катастрофа с дорожным покрытием, хотя зимы как таковой не бывает. Про мусор вообще молчу...Risultati immagini per torino buchi nelle stradeImmagine correlata

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Мэм, а в не пробовали сменить район на более жилой? Или даже, гм, город?

И снять что-нибудь с подземной парковкой, я знаю, такие дома в Италии есть, я их видел!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя missart
missart(8 лет 1 месяц)

Я живу в центре достаточно крупного по европейским меркам городе Турине ( почти миллион жителей с пригородами). У нас есть платная частная парковка прямо во дворе нашего дома, причем дом у нас очень с приличными жильцами- адвокаты, архитекторы итд, те высший средний класс. Так вот  этой парковкой пользуются единицы- тк стоимость в месяц около 400-500 евро за одно машиноместо, причем не огороженное. Основная часть жильцов оставляют на парковке  перед домом за 150-200  в год ,если найдет место, ну и конечно если у тебя не супер дорогой автомобиль. Здесь считается, что автомобиль нужен для передвижения, а не для затрат на его содержание.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Абсолютно бесплатная парковка, рядом велосипедная дорожка в один конец.

 

Возвращайтесь скорее. Можно также пьяным орать среди ночи, лить воду мимо счетчика и не платить налоги. В-общем, лепота.

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Ну еще добавьте, что вся Россия выглядит так, как на этом фото. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

oracle, а вы уважаемый где в данный момент обитаете?

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

Что такое фриланс?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

механизм, суть которого заключается в том, что некое частное лицо или фирма нанимает для выполнения определенной задачи человека, не зачисляя его в штат фирмы.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

yes

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Договор подряда обычно на одного человека. Оплата обычно сдельная или почасовая.

В общем "халтурка":)

 

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 2 месяца)

коротко:  "ИП"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Не совсем. ИП - это все-таки официальная регистрация и какая-то уплата налогов. А тут именно халтурка, с оплатой на карточку/налом. Удобно для тех же айтишников - много они ИП насоздавали?

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 2 месяца)

фриланс в германии это как раз ИП, и в налоговой свой ИНН, и декларация 4 раза в год, и вмененный налог тебе. я про нормальных контрактников на 3-6 мес у нас работают полно на предприятии, а не про "в черную сляпать веб страничку" говорю. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну вот и еще одна разница с Россией. Тут фрилансеры как правило налогов не платят, порядочная часть являются креаклиатом, недовольным кровавым мордорским режимом вообще и подъемом пенсионного возраста в частности.

Полагаю, когда таких, да сдающих квартиры и прочих имеющих дополнительные и от налогов удерживаемые доходы, таки в скором будущем таки прижмут - ору будет больше, чем с налоговой реформой, опять про алигархов, дворцы-яхты - но не свою собственную ответственность.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Сразу видно, что вы не в теме. Фрилансеры уже давно перешли на ИП и платят налоги. Так проще и спокойней. Квартиры тоже сдают по официальным договорам. Отстаете от жизни, догоняйте!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Вижу перед глазами разные варианты: далеко не все фрилансеры перешли на ИП, и далеко не все квартиросъемщики платят с доходов налоги. Ну и кроме этого прочих шабашников/репетиторов тоже хватает: подозреваю, в Германии с этим по жестче. Позапрошлым летом был искренне удивлен, когда владельцы квартир в Испании приходили за деньгами с аппаратами для считывания карточек: за год до этого во Франции провинциальные хозяева были проще, и брали таки наличные blush

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

На счет карточек полагаю это исключительно вопрос тарифов. В России слишком всё усложнили в этом плане. Получается невыгодно.

Сейчас, вообще, наметилась тенденция загона остатков мелкого и среднего бизнеса в тень. Зачем - могу только догадываться. Скорее уж это политический вопрос, а не экономический.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Насчет загона - согласен.Может, и в самом деле перед глобальным кризисом хвосты подчищают, чтобы не расслаблялись тут, панимАшь!

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Скорей уж в рамках подготовки к войне. Государство укрупняет бизнес, берет под контроль средства производства, подготавливает инфраструктуру для переброски войск и снабжения. Во время войны частников быть не должно. Тыловое обеспечение будет работать на армию, а не на самого себя.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

В СССР это называли "шабашка".

Аватар пользователя Виталий Вольф

Спасибо. Я никогда не был в Германии, а вот во Франции был. Туристом, правда, зато "дикарём" и на целый месяц. Всё именно так, как вы описали, и черная плесень и холод.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Уважаемый автор - рэбе призывает податное население Руси - матушки оставаться в родном тягле? Иначе финкапитал ростовщический доходы от холопства кабального потеряет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Идёшь к успеху.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

На работу иду. Тягло государево тянуть то кому то нужно в Христово воскресение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Свежо предание, да верится с трудом.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Автор хочет сказать, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут. И мы, привыкшие не платить налоги, не соблюдать правила и так далее, в Европе не нужны. И весь тот планктон, который мечтает там жить, надеясь на свободу, при переезде туда вдруг начинает понимать, его его не здесь в стойло ставят, а там. И что налоги нужно платить, и парковаться правильно и не орать после 22...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Да, хоть кто-то правильно сформулировал суть статьи:)

Плюс еще куча мелочей, например, моя знакомая, которая которая сдает трехкомнатную квартиру в Берлине (в основном студентам из восточноевропейских стран, потому, что если сдавать немцам, то их очень трудно выселить или поменять условия оплаты) три раза за последние пять лет ходила в суд из-за того, что ее квартиросъемщики студенты скачивали фильмы (штраф 2000 евро) доказывать, что это не с ее личного компьютера. Сейчас научилась более тщательно подбирать квартирантов, от девушек таких неприятностей нет, но много воды тратят.

Кстати, когда в квартире жили немцы, счет за услуги (воду, электр.) был 200-220 евро, а с восточноевропейцами 400 (было даже больше, но удалось отрегулировать установкой посудомоечной машины и профилактической беседой с угрозой повысить квартплату).

А вообще, немцы ооочень экономные и это одна из основ их богатства.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Вот именно из-за этого по возвращению на Родину у меня возникает непреодолимое желание покататься на джипе, посидеть у камина с натуральными дровами, попить дорогой виски с друзьями, сходить просто так (без всякого повода) всей семьей в ресторан, погреться с часок в горячей ванной.

Кажется, что всего этого можно лишиться и хочется воспользоваться маленькими радостями жизни пока у нас в стране есть такая возможность.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

И мы, привыкшие не платить налоги, не соблюдать правила и так далее, в Европе не нужны.

Обидные слова говорите, дикарями обзываетесь.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

О! Еще один захистнык Запада?

Откуда пишете? Из холодной квартирки на севере Франции?

С парковки в Мюнхене?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

С дождливго по утру городка, который когда - то Первопрестольную от Ляхов освобождал. Именно в этот день.. На свою голову...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Тебя наши предки тогда забыли спросить?! Выпей антидепрессант или убейся об косяк!

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

"хамите, парниша" (с). Это вашим транквилизаторы нужны, денно и нощно на службе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Пармезан только в Италии. Так же как коньяк и шампанское только во Франции. В других странах эти продукты местного производства должны называться по своему. В Испании местное шампанское называют Кава, а коньяк Бренди. Местные сыры могут называться как угодно, но не пармезан. Если найдете пармезан, то импортный итальянский. Иначе быстренько тАкие штрафы за нарушение авторских прав наложат, что мама не горюй. в этом плане мы пока на уровне китайцев. Плюём на всё. И любая газированная бодяга с завода в Верхне Удрючинске может называться шампанским. Так же как любое пойло коричневого цвета будет коньяком. У нас в Костроме выпускают пармезан. По вкусу неплохой, но это не итальянский пармезан. И никто не боится санкций. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

Пармезан только во Франции, Пар из Мезана, с французского - мезанский сыр. Но по вашей логике, адыгейский сыр должны делать только в Адыгее, а российский - только в России? А драники по беларуски только в Беларуси, украинский борщ, только вна Украине.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Да, ошибся, спешил :-)

Адыгейский сыр, драники и борщ никто не защитил товарным знаком. А коньяк, пармезан и шампанское защищено. 

Страницы