Репрессии 1937-1938 годов… А были ли?

Аватар пользователя Bion

Считается само-собой разумеющееся, что в 1937 году СССР начались «Сталинские репрессии». В стране без суда и без следствия, по спискам ставили к стенке и посылали в ГУЛАГ. Связан террор был с именем то ли Берии, то ли Ежова, то ли Ягода. Которых тоже пустили в расход. Назывались сумасшедшие цифры – чуть ли не 40.000.000 репрессированных.

На вопрос «зачем?», звучало что Сталин был параноиком и всех боялся. Потом стали открываться архивы, цифры уменьшились чуть ли на порядок. Появилось оправдание, что Сталин вводил самую демократическую конституцию, однако партийные функционеры, опасаясь что их не выберут из-за «перегибов на местах» продавили внесудебные расстрельные списки, которые Сталин подписывал опасаясь потерять власть. А потом по шумок всех ретивых грохнул.

Однако сейчас возникло мнение – а может быть репрессии 1937-1938 годов «липовые»? Мнение это слегка «необычное». Можно ли это как-то опровергнуть или подтвердить его? Предлагаю попытаться.

Нужно сказать, что тема эта, как бы помягче сказать, тягостная. Как и любая тема, связанная со смертью, особенно насильственной…

В сети бродят 3 фотографии с таблицами осужденных. Вот они.

480%20%281%29.jpg

149.jpg

150.jpg

Попробуем их и проанализировать. Сразу скажу, что цифры – они «не наглядны», поэтому я буду использовать графические столбики. Так понятнее.

Ещё нужны следующие пояснения: НКВД расшифровывается Народный комиссариат внутренних дел, потом он стал Министерством внутренних дел. Кто там служил? Нквдшники? Мвдшников тоже не было – были «милиционеры» (на современный лад «полицейские»). Вот милиция и арестовывала, а потом назначалось наказание, которое милиция и исполняла. (Были ещё пограничники и ЗАГС.)

Итак, приступим. И возьмем сразу строку ВМН – «высшая мера наказания».

И тут… У меня нет слов! Видите, 1942 год, война в разгаре, дезертиры, шпионы, военный трибунал работает на полную катушку! И?! А всего лишь за 4 года до войны, милиция без суда «шлёпнула» кратно больше человек. И ничего народ воевал «За Родину! За Сталина!». Так?

Все-таки похоже не так. Предположим, что тут закралась ошибка. Уменьшим данные за 1937-1938 годы в 10 раз.

Вот, даже какие-то столбики появились и в других годах. Кстати, если Сталин был жутко кровожаден, почему мы не видим стабильно высоких цифр по всем годам? Однако я считаю, что и здесь данные завышены, уменьшим их в 100 раз от исходных.

Тут рукопожатый скептик скажет – «дальше можно не читать». Как хотите, а с теми, кто остался попробуем подумать.

В последнем графике все более логично. Годы войны – суровое время. В 1937-1938 видно увеличение «террора». Кстати я не прояснил года руководства руководителей НКВД-МВД.

Ягода руководит 1935-1936 - это его годы. До Ягоды – ОГПУ. Годы Ежова 1937-1938. Годы Берия 1939-1945. А остальные в графиках – Круглова.

А теперь скажите, как Ежов смог увеличить производительность своей службы в 100 раз??? Мне сомнительно.

Ладно, были же внесудебные «тройки». Посмотрим кто осуждал.

Опять просто гигантские пики в годы Ежова. Производительность выросла многократно. Каким образом?

Попробуем вмн уменьшить в 100 раз и разность отнять от этих «троек».

И даже тут пик, но только 1937 года. Я бы и его уменьшил на 200.000, но не буду. Кстати пик Особого совещания – попадает на 1942 год. А в 1937 еще работала активно Коллегия, наверно под неё Тухачевский попал. Суд работает не совсем равномерно. Напомню Ягода и НКВД с 10 июля 1934 года.

Зайдем с другой стороны. Возьмем данные Википедии о ГУЛАГе. Ведь осужденные попадали туда.

%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%

Скан. И переход в график.

А вон графики из инфографики (https://gulagmap.ru/):

%D0%B3%D1%83%D0%BB.jpg

Почти похоже, но ничего не понятно.

Сделаем вот что. Данные о численности на 1 января года, значит мы можем определить сколько попало за год в лагеря и колонии. Вычислим Дельту = Будущий год-Этот год. Данные за колонии и лагеря с 1935 года.

Опа! Туда-сюда разброд! Опять ничего не понятно. Добавим количество осужденных в лагеря. (Посмотрим только лагеря ГУЛАГ)

Странно правда. Минуса 1941-1943 года можно объяснить якобы тем, что повыходили те, кого осудили на 5 лет в 1937-1938. Но почему в 1937 половина осужденных не попала в лагеря? Умерли от невыносимых условий? Тогда почему в 1938 попала в лагеря больше чем осуждено? А также в 1934, 1940, 1947-1951. Родилось в невыносимых условиях? Не поверю. 

По ГУЛАГу вообще что-то не «пляшет». Данные по ссылке и высылке.

Почему в 1937 не высылались в колонии? Всех к стенке или в ГУЛАГ? Тогда почему в 1938 высылали??? Вон даже в 1942 высылали.

Добавим к данным Дельту колоний:

Цифры колонии бродят как хотят, особенно 1937-1938 года великолепены. В колонии попадают ссыльные и ещё не пойми кто в неимоверных количествах. Можно предположить военнопленных в 1944-1945 годах. Но кого брали в 1947-1948???

Итог неутешителен (разбивки по годам за период 1930-1936 нет).

Ежов обладал какими-то тайными познаниями, раз смог так увеличить производительность своей службы.

А если серьезно – то данные невероятны. По Ежову почему-то данные на отдельном листе, хотя Ягоду и ОГПУ слепили вместе, разбивки на листах разные – но, это могла быть особенность учета. А могла и не быть. Дата на справках 11 декабря 1953. Берию бы гнобить, а гнобят Ежова. Про «Сталинские» репрессии никто не заикается, до 1956 года (ХХ съезда) ещё полно времени. Подписаны справки исполняющим обязанности…

Данные по ГУЛАГу и колониям не соответствуют количеству осужденных.

То ли данные не те, то ли те, да не про то. Не знаю.

Как-то больше похоже на правду вот это:

И это все за счет «троек», и «тройкам» ещё осталось…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Я Вам 2 графика с исходными цифрами, но Вы их не комментируете от слова "никак". Качество дискуссии падает...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я Вам 2 графика с исходными цифрами, но Вы их не комментируете

А что там комментировать? Правосудие стремилось к 100% наказанию....

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

200.000.000 репрессированных Неполживо...

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Опять переливаете из пустого в порожнее. Те кто топит за жерт репрессии и будет топить, все ваши таблицы скажут подделаны . Задайте им простой вопрос.сколько сидела человек в СССР на душу населения, и сколько сейчас, сколько в тех же США. Сейчас больше сидит  . Странно выходит, все сидящие в СССР это борци с режимом и не законно репресипованные  ,а которые сейчас сидят все по делу, воры и убийцы. Ну бред же. Где демагрофическая яма. За 2018 год будет убыль населения 180 000 помоему,без репрессии и воин. А там 40 миллионов репресмипрвали  40 убили в войне , а ямы нет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Редкий бред - ни одного аргумента. Предположим то, предположим се...

Зато графиков, как грязи и столбики соответствуют государственному стандарту. Короче, хреновина.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

А почему такое внимаение к 37 году? Репрессии советская власть как начала в 1918 г., так и не прекрашала до 1991 г., менялись только форма- если в гражданскую растреливали толпу из пулеметов, то в 70-80 гг несогласных распихивали по психушкам.

Преступления приписываемые Сталину, по большей части не его, а преступления самого Сталина старательно скрываются. Нынешние сталинисты ни чем не лучше прежних, попробуйте например на форуме у Старикова спросить о ленинградском деле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Попробуйте у мамомота спросить о деле сердюкова . Раньше расстреливали с пулимета толпами, голод был , война  , пол страны в дурдоме сидело.... Почему население росло? Почему не вымерали? Почему сейчас благодать и убыль населения в то же время? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну население росло в разных областях по разному. В РСФСР он кстати был меньше чем в других республиках. 

Про Сердюкова- а что спрашивать то? Как еще можно было спрятать программу переворужения? Только в тотальной коррупции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Ну да точно. Все не так однозначно. Все тему закрыли я все понял. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Скрытый комментарий Vatnik-RKKA (c обсуждением)
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну раз вы все поняли, тогда может вы знаете кто посадил Ходорковского?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Причём тут это ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Действительно, это же совсем другое дело.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Родное сердце, а ваше мнение в какой части нашей дискуссии спросили, что то запамятовал? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Простите, я не заметил табличку "Частная вечеринка". Мне показалось, что мы находимся на открытой дискуссионной площадке.

Покорнейше прошу извинить.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Ну не чего.... Бывает . Извентиляю . Заходите ещё, ваше мнение ценно для нас. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Вы так великодушны.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Да!!!! Я именно такой. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Ещё одно. Количество дурдомов в РСФСР было меньше чем в России после 90 годов. Странно как то , в каких дурдомах держали пол страны то? Такую дичь нести это редкость))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну в СССР были еще ЛТП, их потом позакрывали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

А вон оно чо!!! Как я не подумал, точно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну а куда алкашей то девать? Времена в 90-г то суровые были, народ спивался.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 7 месяцев)

Так это не тоталитарный советский лтп, это российский что ли? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Репрессии советская власть как начала в 1918 г., так и не прекрашала до 1991 г.

вы упустили полтора месяца 17 года. Непорядок.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

4 октября 1936 года расстрелян русский революционер Юрий Гавен. Впрочем, и он жил и работал под псевдонимом. Настоящая его фамилия – Дауман. Латышский учитель Дауман в свое время сам отправил на тот свет кучу народа. Вот, например, как он писал о себе: «Считаю нужным напомнить, что я применил массовый красный террор еще в то время, когда он еще партией официально не был признан. Так, напр., в январе 1918 года я, пользуясь властью пред. Севаст. Военно-Револ. Комитета, приказал расстрелять более шестисот офицеров-контрреволюционеров».

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Вы путаете психопата Даумана и Советскую власть.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Т.е. Дауман расстреливал офицеров частным образом, а не посредством отдачи приказов, кои выполнялись оттого, что был он председателем Севастопольского РВС? И как же был наказан Дауман советской властью за этот произвол? Отправили работать учителем.

Сорри, нет - отправили работать директором советской нефтеторговой фирмы в Германии.  После того, как  побыл председателем ЦИК Крымской АССР и  членом президиума Госплана СССР.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

4 октября 1936 года расстрелян

Расстрелян за свои зверства.

Тема закрыта.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

А точно за зверства? Не за организацию и поддержку связей между закордронными троцкистами и группой Каменева-Зиновьева? В последнем случае причинно-следственная связь между действием и наказанием очевидна для окружающих, а вот офицеров ему никто не поминал - он хвастался расстрелами сам.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

А точно за зверства?

Зачем гадать? Проверьте и расскажите сообществу АШ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Так я не гадаю.

Параллельно с зиновьевцами «органы» продолжали добивать троцкистов:

4 октября 1936 года расстрелян русский революционер Юрий Гавен. Впрочем, и он жил и работал под псевдонимом. Настоящая его фамилия – Дауман. Латышский учитель Дауман в свое время сам отправил на тот свет кучу народа. Вот, например, как он писал о себе: «Считаю нужным напомнить, что я применил массовый красный террор еще в то время, когда он еще партией официально не был признан. Так, напр., в январе 1918 года я, пользуясь властью пред. Севаст. Военно-Револ. Комитета, приказал расстрелять более шестисот офицеров-контрреволюционеров».

До революции Гавен-Дауман провел почти 8 лет на каторге. Зато после победы Советской власти попал в номенклатуру. С ноября 1921 был председателем ЦИК Крымской АССР, с 1924 - членом президиума Госплана СССР, в 1931—1933гг. - директором советской нефтеторговой фирмы в Германии. Но при этом он еще осуществлял связь между Львом Седым и Троцким и оппозиционными группами. За это был арестован и расстрелян по обвинению в контрреволюционной троцкистской деятельности и терроризме.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

В 17 не успели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Термин "репрессия" он применяется ТОЛЬКО в контексте политических преступлений и т.н. "обычные люди" здесь ни причём. За что сажали обычных людей? За то же за что сажают и сейчас. Сейчас сажают больше, чем при Сталине, тем НЕ менее "основная масса" НЕ вскакивает по ночам от того, что к дому подъезжает фургон с надписью "МЯСО". 

Репрессии применялись к тем, кто выступал за свержение власти. Какое наказание предусмотрено за совершение преступлений против основ конституционного строя даже в СОВРЕМЕННОМ законодательстве любой демократической страны? То то, панимашь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Сейчас сажают больше, чем при Ста­лине, тем НЕ менее "ос­нов­ная масса" НЕ вска­ки­ва­ет по ночам от того, что к дому подъ­ез­жа­ет фургон с над­пи­сью "МЯСО".

Дворников ты по чьей методичке работаешь?

«Сидят столько же, сколько при Сталине...»

http://stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html

(слева год, справа – количество заключённых на 1 января этого года):

1937 – 1.196.369
1938 – 1.881.570 
1939 – 2.004.946
1940 – 1.846.270
1941 – 2.400.422
1942 – 2.045.575
1943 – 1.721.716
1944 – 1.331.115
1945 – 1.736.186
1946 – 1.948.241
1947 – 2.014.678
1948 – 2.479.909
1949 – 2.587.732
1950 – 2.760.095
1951 – 2.692.825
1952 – 2.657.128
1953 – 2.620.814

 

Заключенные в РФ. Статистика.  Россия, Политика, Заключенные, Тюрьма, ФСИН, Длиннопост

Продолжай сочинять сказки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Серый
Серый(6 лет 2 месяца)

Какая-то наукообразная манипуляция.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Какая-то наукобезобразная манипуляция.

Fixed

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Собачку Соню интересовали самые различные вопросы. Почему, например, сахар – сладкий, а соль – солёная. Или: зачем люди ходят на работу. Или: где растут сосиски.

Хозяин считал Сонины вопросы глупыми, хотя ни на один из них не мог ответить.

– Глупый вопрос, – говорил он. – Сахар сладкий потому, что это сахар. Понятно?

– А если бы он был солью? – спрашивала Соня.

Иван Иваныч сердился и ничего не отвечал.

Но чем больше он не отвечал, тем больше у Сони появлялось вопросов.

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 11 месяцев)

Если танцевать не от циферок, а от смысла происходившего, то (имхо, конечно) не выглядит слишком уж бредовым предположение о том, что имела место быть особая форма гражданской войны между разными группировками в верхушке ВКПБ. Своего рода гражданская война под прикрытием, втемную. Участники с обеих сторон формально придерживались одной и той же идеологии, и на поверхности считались членами одной и той же партии, и вообще друзьями и соратниками. Тем, кто будет вспоминать о множестве невинных жертв, сначала напомню о таком явлении как friendly fire - "дружественный огонь". Понятно, что  большинство исполнителей среднего и нижнего звена вообще не знали и не понимали, что, собственно, происходит. Их использовали втемную. А те, кто понимал, били "по площадям", так как массовость маскировала истинные цели. А главный смысл - борьба за власть. Ну и конечно, всё происходило на фоне всяких прочих и многих обстоятельств, которые затемняют суть. 

  Предположение не из самых тривиальных, но ведь еще совсем недавно крайне непривычным было и понятие гибридной войны. Так что с непривычки - да, может показаться странным. Но только с непривычки. 

Что касается самого поста, то методы автора выглядят не слишком убедительно, хотя исходное общее недоумение вполне допустимо. Но если принять описанную выше (в самых общих чертах, конечно) гипотезу, то многие вопросы отпадают сами собой. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Группировки неизменны - троцкисты-глобалисты, имперцы-патриоты. И ситуация зеркальная: перевороты 1917-1991, раздербан 20-90-х, контрреволюция 30-00-х. Но цифры важны. ТС совершенно правильно указывает на неправдоподобный пик репрессий 37-38. Имелась заинтересованная группировка в фальсификации данных - Хрущев и компания. Из значимых событий 37-го - антитроцкистская кампания, которая несомненно поддерживалась населением, как и сейчас бы народ горячо приветствовал расстрелы семибанкирщины. Следовательно, на 37 год нужно нарисовать еще сто милльонов жертв, дабы не повадно было поддерживать.  

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Репрессии определенно были. Причину их можно найти в документе за подписью Сталина и Молотова, датированном осенью 1938. Документ недавно пробегал у Кассада, найти несложно. Тем же документом, емнип упразднялись пресловутые "тройки".

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

  Считается само-собой разумеющееся, что в 1937 году СССР начались «Сталинские репрессии». -

 - так может считать только тот, чьё мЫшленье ограничено официальной пропагандой. На самом деле репрессии начались сразу после октябрьского переворота и продолжались волнами до.... 1964-1968гг. Я лично знал многих людей, кот. репрессировали в 1930-1933гг. Большинство из них, к сожалению, уже умерло. Но, можите набрать в поисковике "Остров смерти в Сибири"

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Как только в 1958 году ликвидировали 58 статью, так и репрессии закончились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 А расстрел в Новочеркасске в 1962? Многих живых посадили. - как ЭТО назвать???

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

И какая связь репрессии по 58-ой статье и расстрел рабочих в Новочеркасске? Раньше в Темиртау в 1959 году расстреляли рабочих и никто не связывает это с репрессиями. У властей Хрущёва это называлось наведение порядка.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Если верить передаче, что смотрел недавно, то этом можно назвать "случайная стрельба военнослужащими в состоянии повышенного нервного возбуждения". Т.к. началось, когда толпа попробовала завладеть оружием солдат в оцеплении. 
Никто там плутонгами в толпу не стрелял.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 ... военнослужащим "в состоянии повышенного нервного возбуждения" нужно находиться в специализированном мед. учреждении, а не с оружием на площади мирного города, в кот. ударными темпами строится то ли социализм , то ли коммунизм.......

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Хрущёв строил ударными темпами то ли социализм, то коммунизм? Ни того, ни другого. Он строил своё собственное самодурство, которое назвали волюнтаризмом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Это просто демагогия.
Выставили срочников против толпы и дали оружие с боевыми патронами. И как только толпа перешла к насильственным действиям - результат был немного предсказуем. 
Можете хоть сейчас в любой стране мира провести эксперимент - результат будет тот же. 

Т.е. фактически в ситуации виноваты те, кто распорядился выдать боевые патроны и те, кто упустил необходимость создания в СССР спецподразделений для борьбы с волнениями. 
Головотяпство и недальновидность в идеологических шорах.
Искать в этом следы какой-то особой кровожадности Советской власти или лично Хрущева - упоротая неадекватная либерастия.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

В этом вопросе для меня лично существует 2 вида подлости.

 

Первый - это либерасня, с пеной у рта вопящая о 25-40-70 миллионах расстрелянных (только расстрелянных) и прочей галиматье. Но с либерасней хоть все понятно - больные.

Второй хуже. 

Вроде бы спокойные, вполне образованные люди, даже с циферками и графиками доказывающие, что на самом деле никаких таких особых репрессий-то и не было, что мол время такое было, что чуть ли не необходимость такая была, опять же ради блага народного.

И, если честно, эти вторые мне кажутся гораздо опаснее именно этим своим цинизмом.

Так же цинично нацисты "ради блага арийцев" уничтожали людей.

Так же цинично англосаксы ради "демократии, цивилизации и ценностей", "во благо" уничтожали народы, сбрасывали атомные бомбы, пускали КР и устраивали кровавые перевороты.

 

А ведь на самом деле все эти циферки от неосталинистов можно смело и уверенно затолкать им в анус.

Достаточно вспомнить, что в УК имелась знаменитейшая 58 статья и на этом споры прекратить, потому что осуждение людей по этой статье в годы, когда советская власть прочно и безоговорочно была уже установлена на территории страны, ничем иным, как политическими репрессиями, назвать нельзя.

 

Я уж не говорю о депортациях народов, когда людей репрессировали просто по признаку принадлежности к этому народу.

Или опять с циферками доказывать будете, что на самом деле не всех, да и служило их у Гитлера достаточно много, так что необходимость была ???

Вперед, чего стесняться.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Достаточно вспомнить, что в УК имелась знаменитейшая 58 статья и на этом споры прекратить

А что в этой статье было настолько не так, что следует прекратить споры? Убейте меня цитатами, чтобы я вже заткнулся.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***

Страницы