Чубайс: Государство должно гарантировать гешефт для зеленых бесов

Аватар пользователя alexsword

Пока дискуссии о росте тарифов идут достаточно вяло, но все впереди, особенно если в энергосистему как следует поналезут зеленые пиявки.   Они ведь, как курочка по зернышку, сегодня на одну станцию субсидии пожрали, завтра на другую, а послезавтра будут "справедливую долю" в энергосистеме требовать. Но бесплатного ничего не бывает, это либо рост тарифов, либо повышенная налоговая нагрузка на другие отрасли и перекрестное субсидирование. И, заметим, аппетиты их явно войдут в конфликт с развитием обрабатывающей промышленности, которая требует прежде всего доступную и масштабируемую энергию вменяемого качества, а не сверхдорогую "пилу" генерации.

Условно если - индустриализация = электрификация и власть физически продуктивных классов.  А деиндустриализация = зеленая "энергетика" и глобализация (власть шнырей транснациональной олигархии).

Из свежего по теме - от служки глобалистов Анатолия Чубайса, который только что заявил:

"Для того, чтобы рождающийся на наших глазах ребенок [индустрия ВИЭ] не был задушен в колыбели, в ближайшие месяцы необходимо принять правильные решения по объемам ДПМ-2 при распределении доли ВИЭ, которая должна быть не меньше 10 ГВт. То есть, ДПМ-2 должна в полной мере учитывать интересы развития ВИЭ".


ДПМ - договор о предоставлении мощности, гарантирует возврат инвестиций с доходностью.  То есть это изначально нерыночная кабальная схема, крайне привлекательная для заведомо убыточных проектов и связанного попила.

Подобные схемы долго использовались зелеными паразитами, например, в Британии, пока дикий рост тарифов не привел общество в  такую ярость, что даже зеленые байки  перестали работать.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

А ещё можно поддерживать заданную температуру от обычной эектросети

Зачем? На глубине 5 метров в Сибири температура чуть выше нуля даже в январе! Я же там дал выше ссылку на статью, гляньте её.

Про возможность подогрева написал исключительно на случай если всё таки земля будет промерзать, но думаю в реале подогреватель вообще не понадобится, хватит той энергии что излучается в виде тепла при зарядке/разрядке батарей и суперконденсаторов, просто нужно утеплителя сантиметров 40, типа вспененного полистирола, у него теплопроводность одна из самых низких а стоимость по сравнению со всем остальным оборудованием практически нулевая.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Вот поиском нашёл у нас такой суперконденсатор:

Накапливаемая энергия 104,48 Вт*ч
Рабочий диапазон –50°..+60 °С 
Срок службы при +25°С 106 циклов или 25 лет

Получается один час может выдавать 100вт, это аналог 680вт лампочка накаливания или это 1 столб фонарный на светодиодах на час. Саморазрядка не ясно какая (ориентировочно 10% за ночь - не фатально) и цена вопроса не известна - ориентировочно от 25 тысяч и выше - дороговато будет если в ящик забить исключительно суперконденсаторами а акки даже в щадящем режиме дольше 10 лет не ходят принципиально, каждые 10 лет раскапывать то же дорого. Короче я прикинул, нужно чтоб характеристики суперкондёров улучшились раз в 5 или цена в 5 раз упала. Пока не совсем всё ясно, т.е. идея норм, возможности для хорошей реализации вроде как прощупываются. Существующие реализации по отзывам выше не подходят.

Аватар пользователя DME
DME(8 лет 3 месяца)

Добавьте к стоимости конденсатора эксплуатационные расходы. И по чем  у Вас 1кВт/ч энергии выйдет??? 

Аватар пользователя DME
DME(8 лет 3 месяца)

Вот тут ещё недостатки. https://studme.org/138528/tehnika/nakoplenie_elektricheskoy_energii

https://altenergiya.ru/accumulator/kak-nakopit-i-soxranit-energiyu.html

конденсаторы перспективные...не спорю

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 2 месяца)

Подобные схемы долго использовались зелеными паразитами, например, в Британии, пока дикий рост тарифов не привел общество в  такую ярость, что даже зеленые байки  перестали работать.

Да чего далеко ходить, вот и поближе примеры есть - как это красиво пилится и убивается промышленность в угоду глобалистам. 

 

https://ru.sputniknewslv.com/economy/20180320/7720033/latvia-jelektrojen...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Интересно откуда вдруг зеленые бесы родили эту фразу " которая должна быть не меньше 10 ГВт ". Где ТЭО под такую сумму?

Каков будет срок окупаемости и экономический эффект для государства и граждан?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Скорее всего на "мировой опыт" ссылаются, то есть на опыт стран, уже ставших жертвой аферы.

А вот про последствия, например, для экономик Испании или Австралии, ублюдки предпочитают не говорить.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вчера тут статья была с решением Медведева о доведении ветровой генерации до 5-8%. Может эти 5-8% и составляют 10 ГВт*час. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну для такого старапчика можно конечно налоговые преференции ввести, например снизить федеральную часть налога на прибыль до нуля, а региональную часть ополовинить, можно и налог на имущество ополовинить ещё, и все эти налоговые преференции предоставлять при условии, что ветровые электростанции будут полностью отечественные, даже софтяра используемый на этих электростанциях должен быть отечественным, не говоря уже о всех комплектующих. Возможен вариант с низкой процентной ставкой. Но не более того. Никаких дотаций из бюджета, или за счёт других генерирующих мощностей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

С целеполаганием что-то.

Как насчет того, чтобы поощрять в своем организме разведение глистов - но отечественных, ни в коем случае не импортных?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Целеполагание в следующем - наладить выпустил втерогенераторов в России, что бы продавать их за кордон.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Кому конкретно?  Они и так субсидии начинают резать, в отрасли намечается перепроизводство, и задача как раз в том, кому сплавить хлам, а не купить.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Вот что бы хлам не скупали и необходимо обязательное требование, что бы абсолютно все было российского производства, на таких условиях и предлагать преференции ветровым электростанциям. Если этого им мало, то идут в пешее эротическое путешествие. Так можно стимулировать спрос на ветрогенераторы российского производства. Производителям же я бы налоговые преференции не давал, ибо зная наших, под шумок будут и другие вещи производить пользуясь налоговыми преференциями. Если ходят, то пусть производители в российских оффшорах производство налаживают. А смогут ли они за бугром сбыт найти - то проблема и риски производителей. У нас капитализм в конце-концов, и они сами головой думать должны перед тем как производство внедрять. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Когда он рвал единую энергосеть ,превращая ее куски в кормушку для иностранцев ,он торжественно обещал обновить оборудоание и со временем снизить тарифы ,не они ль час предложили лимит в 300 кв в месяц ? Похоже нас ждет еще один цирк с конями !

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Введение соцнормы в 300 кВт стимулирует домохозяйства к экономии электроэнергии, и на ветрогенерации это никак положительно отразится не сможет.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Там, где домохозяйства отапливаются э/э, не имея реальной альтернативы. При избытке в регионе данного ресурса. Это не стимулирование к экономии, а то, чем реально является - замаскированный рост тарифов. То, что и нужно паразитной "зелёной энергетике" для " конкурентности". Чубайс давно об этом мриет, было на АШе, давно правда.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

почему не имея альтернативы? вообщето котлы двухтопливные это давно не дефицит и не космические деньги. печное топливо жидкое тоже не дорогое, это не соляра а дешевле в 2 раза или того меньше. с литра получается около 8 квтчас. тепла. дело совсем не в отоплении, у меня товарищ топится газом в деревне на 1500 -2000 р в декабре, но электричества жрет по 500-700 квтчасов. потому что станков токарных фрезерных и прочих понаставил и работает. официально он безработный, и за электричество ему из местного бюджета компенсируют 75% :)) тоесть мы с вами платим по итогу за то что такие безработные у себя калымят, ни копейки никуда не перечисляя. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Смотрите. Имеем не отдельные частные дома, а многочисленную малоэтажную застройку (таунхаусы) в городе и пригородах. Уже давным-давно эксплуатирующуюся.

Я живу в такой. Площадь 166 м2, 3 чел. Получаю только хв и э/э. Гв, отопление - котлами. Пиковое потребление зимой в самые холода - 5000 кВт. в месяц.

Никаких производственных мощностей, обычное домохозяйство.

Вот объясните мне. Вы потребляете абсолютно те же услуги, что и я. Вместо электрокабеля к вашему дому протянуты трубы с кипятком. Да ещё, иногда, с газом (для плиты). Вы платите за них отдельно, а я оплачиваю эти услуги в цене за э/э.

Я имею какие-то преимущества? Давайте вычтем у меня все сопоставимые с вашими затраты на гв и отопление. А потом введем какие-то нормы. 

Альтернативы. Регион в этом плане не газифицирован. Хотя есть крупное месторождение и строится труба в Китай.

Дрова, солярка? Как вы себе это представляете? Это такая же жилая застройка, как и многоквартирное жильё, только с меньшей плотностью. Трубы, противопожарные требования, запасы топлива. Вы реально видите альтернативу? Я нет.

Ну и последнее . Регион имеет огромный профицит дешёвой э/э. Какой дурак придумал заставить людей экономить?

Это как если бы Газпром начал заставлять экономить газ немцев. Строя дополнительные трубопроводы.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

у вас площадь 166 квадратов а у меня в моей убогой двушке в монолите - 58. Вам не кажется что бОльшая площадь жилья как-то увеличивает стоимость ее владения? У вас другой класс и уровень жизни, дело не в стоимости самой постройки - квартира на Ленинском проспекте стоит как 5 ваших такнхаусов, если не побольше, но площадь то у нее меньше и комфорт сомнительный, разве что до метро в майке можно весь год ходить 3 минуты.. но окно например я открытб не рискну на всю ночь:)) почему бы не посчитать энергопотребление с учетом площади жилья, а там и до налогов на собственность дойдет:) ато в многих местах числится домик 40 квадратов, а пл факту давно терем на 350, не оформлен в бти:) у меня кстати в деревне у самого так:)) 

Аватар пользователя Gerasim
Gerasim(5 лет 10 месяцев)

Для тех кто готовит пищу на электроплитах и отапливается электричеством, можно перейти на специальный тариф, то есть повысить лимиты. На Украине так, пишешь заявку в РЕС, даешь документы на дом (тех. паспорт), паспорт на электрооборудование (необязательно котел, можно конвекторы или теплый пол) и выезжает инспектор смотрит. Потом дают спец. тариф, где одна цена до 3000 кВт*ч в месяц, я уверен в России так же, или будет так же. Плюс двухзонный счетчик который ночью считает с коэффициентом 0,5, то есть в два раза меньше.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

это похоже наезд на орду самозанятых, которые дома и в гаражах варят режут сверлят и прочее, а за электричесво платят не как предприятие а как бапка старая. не хочу судить хорошо это или плохо дляэ кономики, скрытая самозанятость, но если таким образом их обложить энергетическим налогом то вполне возможно масса их закроется. с всеми сопутствующими эффектами, типа собирания узелка в дорогу на москву охранником.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

А смысл в экономии ЭЭ?  У нас что,  дефицит ЭЭ?  Не замечал. Проблемы с подстанциями,  с проводкой в домах есть - то пожар,  то вырубится. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Всю страну "одел на ваучер", а теперь хочет на "зелень"?

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

как говорили в КаВээНе - если в розетку крикнуть, чубайс не услышит, но если сотку сунуть - точно возьмёт!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Рыжий ублюдок.

Какие прорывы могут быть с зелёнкой?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Поддержка инвестиций в перспективные технологии - это нормально. 

Правда к сожалению в Российских условиях все это выливается в обогащение, и без того богатого, близкого круга друзей Путина. Хевел и Авелар Солар Технолоджи строят почти все СЭС в России, и они принадлежат Роснано (Чубайс) и Ренова (Вексельберг).
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

А в Пиндосии типа не так. Либо друзья республиканцев, либо друзья демократов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Нет, в США нет так. Есть сотни производителей и девелоперов которые работают в этой отрасли которые честно конкурируют и между собой, и с традиционной энергетикой.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Овче, ты мне байки тут не рассказывай

Аватар пользователя андрейка
андрейка(6 лет 4 месяца)

только что-то его "байки" имеют тенденцию сбываться

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ага, особенно байки про Маска у него сбываются.  Овце пришлось даже переобуваться и говорить, что неплохо, если Маска отстранят... А Маска взяли и не отстранили.

Аватар пользователя андрейка
андрейка(6 лет 4 месяца)

ну про маска конечно нет, но по части замены российским комплектующим и по части санкций - частично да, также по части продвижения на рынке электромобилей он пока еще прав, по части безудержной жажды торговли РФ нефтью на запад - тоже, по части нашего предательства элит деликатно упоминает в контексте - в принципе все происходит для РФ скорее по сценарию Овцы, чем Алексворда, но для мира произойдет по сценарию Алекса а не овцы, но этого мы можем и не дождаться

резюме - на сегодня овца прав, потом все поменяется

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(10 лет 8 месяцев)

честно конкурируют? в капитализме?... всё смешалось - кони, люди...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Конечно.  Верховенство закона и сменяемость власти обеспечивают честную конкуренцию. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Сменяемость власти, это когда всего две партии и то одна у власти, то другая, и эти партии мало чем друг от друга отличаются?? 

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

привет, шашлык. я аж пирожком подавился. да ты петросян прямо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Честно рыночно конкурируют в попиле нерыночных субсидий.  

Аватар пользователя Виталий Вольф

Нет, в США нет так

laugh

Дружище, вы правы. В США действительно не так. Так, как в США, пилить еще нигде не научились. Вот где у вас прорывные технологии.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Воришки всех стран до сих пор с благоговением изучают историю постройки нью-йоркской мэрии в самом конце 19 века...

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

Хевел и Авелар Солар Технолоджи строят почти все СЭС в России

ну значит хорошо, что строят мало

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

в ближайшие месяцы необходимо принять правильные решения по объемам ДПМ-2 при распределении доли ВИЭ

Кто-то сомневается,что эти "правильные решения" таки будут приняты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

кириенко тоже не дурак, в том числе в плане лоббизма
возможно его кун-фу окажется сильнее

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

У Кириенко дан по айкидо

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Лично я думаю, что дело просто заглохнет. Мало ли у нас решений принималось, которые потом не выполнялись. В лучшем случае дадут им налоговые преференции, а дальше сами все сами.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Не, уже понатыкали станций на Алтае и в Краснодаре. С принудительным выкупом их ЭЭ по особой цене. Теперь ещё хотят.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

У Рыжего всё на мази. Строят без остановки. Строят и лоббируют гарантированный выкуп у них зелени. СЭС в России где полгода снег валит - рука лицо. Он скоро будет в заполярном круге тыкать СЭС, прямо в сугроб закопает панели. Этот эффективный собственник результатов труда наших предков эффективно через свой фортум всех натягивает каждый месяц платёжками на горячую воду. Теперь не менее эффективно натягивает уже и через электричество. Скоро байки про атомную станцию в сарае не будут сказкой, ибо уже дожили до того что кустарное отопление на газу дешевле промышленных тепловых отходов при генерации ЭЭ, а раз так то и электрогенератор на газу будет выгоден, т.к. по сути это тот же нагреватель воды + ещё и электричество бонусом.

В лучшем случае дадут им налоговые преференции

Это называется невидимая рука рынка, одних доят налогами, других нет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 5 месяцев)

ТБМ

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Все никак Рыжий не уймется!  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***

Страницы