Правительство начинает реформу энерготарифов для населения.

Аватар пользователя Insk

Как выяснил “Ъ”, в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения, когда при превышении лимита резко вырастают тарифы. Схему одобрил вице-премьер Дмитрий Козак, ведомства должны внести проекты документов в январе 2019 года. Новый вариант соцнормы будет, видимо, мягче, чем схема, которую вводили в 2013–2014 годах. Но при этом правительство может сократить список потребителей, приравненных к населению, и отказаться от льгот для селян и квартир с электроплитами.

Правительство вернулось к обсуждению еще одной масштабной энергореформы: замороженного в 2014 году проекта социальной нормы энергопотребления для населения. Вице-премьер Дмитрий Козак на совещании 19 сентября в целом одобрил идею Минэнерго и Минэкономики по введению соцнормы, следует из протокола мероприятия (есть у “Ъ”). Министерствам и ФАС поручено к 15 января 2019 года (по сути, к крещенским морозам) внести проекты нормативных документов.

Соцнорму на свет — потолок месячного энергопотребления, оплачиваемого, как сейчас, по заниженному тарифу, и рост тарифа на сверхнормативные киловатт-часы — пытались ввести еще в 2013 году. В семи пилотных регионах установили норму в 50–190 кВт•ч в месяц на человека, с июля 2014 года она должна была заработать по всей стране. Но в январе 2014 года реформу отложили на два года (в том числе из-за неоднозначных результатов, см. “Ъ” от 31 января 2014 года), а к 2016 году о ней уже не вспоминали.

О соцнорме снова заговорили летом в рамках обсуждения проблем перекрестного субсидирования — повышения цен для одних групп потребителей, чтобы снизить тарифы другим (см. “Ъ” от 26 июля). Тогда Минэнерго оценило объем «перекрестки» в 2017 году в 368 млрд руб., а к 2022 году — в 417 млрд руб. Для ее сокращения к 2022 году до плановых 89 млрд руб. требовался рост тарифов населения на 13,9% в год, что сочли невозможным.

Одобренная теперь вице-премьером схема выглядит чуть более щадящей, чем вариант 2013 года. Соцнорма фиксируется на 300 кВт•ч в месяц и оплачивается по базовому тарифу, потребление свыше 300 кВт•ч — по повышенному, свыше 500 кВт•ч — по «экономически обоснованному», но объем фиксируется не на человека, а на «точку подключения». «Подход меняет определение нормы с человека на домохозяйство, что в целом логично, так как сразу в эту категорию попадают и одинокие пенсионеры, и семьи с детьми»,— говорит Наталья Порохова из АКРА. При среднем размере домохозяйства в 2,5 человека и среднем потреблении в 220 кВт•ч в месяц в соцнорму должно уложиться большинство домохозяйств, полагает эксперт.

Согласно протоколу, для граждан, нуждающихся в соцподдержке, предполагаются субсидии. Но при этом может сократиться число категорий потребителей, приравненных к населению. Сейчас это садоводческие и огороднические товарищества, гаражные кооперативы, хозпостройки населения (например, сараи и погреба), религиозные организации, жилье при воинских частях, места лишения свободы и т. п. Отдельно описано «поэтапное доведение понижающего коэффициента» от 0,7 до 1. Речь идет о постепенной отмене льготных тарифов для селян, а также квартир с электроплитами или электроотоплением.

Замглавы ФАС Виталий Королев заметил, что в среднем на человека в РФ приходится 89 кВт•ч в месяц, хотя в ряде регионов заметно больше (в Иркутской области — около 225 кВт•ч). Он отметил успешность введения соцнормы для населения в Крыму с диапазонами до 150 кВт•ч в месяц, до и свыше 600 кВт•ч. «Такая норма стимулирует проводить меры по энергосбережению и сокращать перекрестное субсидирование»,— считает господин Королев. В других ведомствах и аппарате Дмитрия Козака дополнительных пояснений не дали. В курирующем ЖКХ Минстрое (ведомство не получило поручение господина Козака) запрос “Ъ” перенаправили в Минэнерго.

Глава Агентства энергетического анализа Алексей Преснов считает сокращение числа субсидируемых потребителей и повышение льготных тарифов правильным, но, по его мнению, это не решает проблему искажения ценовых сигналов энергорынка. «Проблема политическая и должна решаться вне рынка через сборы и налоги,— говорит он.— Во всех странах есть социальные потребители, но в развитых рыночных юрисдикциях "перекрестка" не зашивается в тарифы напрямую, а собирается отдельным платежом в составе сетевого тарифа, прозрачно выделенным на региональном и муниципальном уровне».

Белый дом опять начал реформу энерготарифов для населения

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кто-то считает, что что у нас производство энергии избыточное ? Может и правительство считает также, но заботится при этом о прибылях энергетиков. Почему мне интересно правительство о производителях алюминия заботится, банках, энергетиках, производителях гомеопатических препаратов, но не о населении? Вопрос риторический

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну если синтезируется, то какого чёрта добыча падает???

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ivar46
ivar46(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Что ваша статья доказывает?   Вот цитата из неё же:

" есть мнение что нефтяные запасы Земли в настоящее время сознательно завышаются, дабы избежать паники и чудовищного роста цен.

Итак, к чему мы пришли? Геологи не знают истинных запасов нефти, а политики и бизнесмены этими цифрами манипулируют в зависимости от обстоятельств. "

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

из кармана расеянина

Вы недоучка "российско-мовный" из житомирской школы, что ли?

Гражданин России называется "россиянин"!

Судя по комментариям, Вам ближе лить дерьмо на России и обзывать нашу страну "рф-ия"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Да что вы гражданин, тут житомирами ругаетесь? Я же одобряю мудрость правительства и родной партии. Искренне радуюсь понижению тарифов.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

А вот толерантное отношение к рядовому российскому потребителю со стороны властей уже закончилось.

Так всё нормально. Если население не захотело жить в социальном государстве, а хочет жить в капитализме, и считает, что сможет всё купить за деньги, то вот пусть и покупает энергию за рыночную цену. Если найдёт дешевле - флаг в руки. Что здесь обсуждать-то?

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Так по всем наблюдениям, ОНИ на бОльший срок и не рассчитывают, чиновники и не скрывают особо, что "они тут временно", поэтому и идиотских инициатив продвигается так много - чего уж  не гульнуть  на последние (народные) на посошок.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Когда в России закончится доступная для добычи нефть, тогда остановится вся техника и страна останется без газа, угля, дров и так далее.

Дрова-то причём, это древний и возобновляемый ресурс. Деревья растут сами, а без топтания колёсами и вывоза трелёвщиками им даже лучше станет. И топоры найдутся у части населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

надо пока не поздно перебираться туда, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века

Бггг...

Слон! А не махнуть ли миллионам пятидесяти на остров Ява? Говорят там и перенаселенности нет... Бггг...

Вот, местные будут рады бесплатным рабам и наложницам!

Вам, прежде, чем нести бред, думать нужно! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Так такие как ты делают все возможное, чтобы рабовладельческий строй был в России. Можешь объяснить, почему Китаю продаем электроэнергию дешевле, чем россиянам? А Абхазия вообще ни копейки не платит?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Интересно, какая у вас в школе была оценка по географии?  Вы Яву с Гренландией не перепутали?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Nalim
Nalim(5 лет 8 месяцев)

Зимовал на Андамантских островах, рабом себя не чувствовал, да и в принципе ни от кого из зимующих жалоб не слышал в отличии от зимующих в собственной стране)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

И правильно, зажрались. Энергию надо экономит , даже когда энергетикам некуда ее девать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 10 месяцев)

Так ее всегда можно продать на внешний рынок. Китай например. У нас вон газ  в цене подняли с  официальной мотивировкой "не на камеру". Невыгодно вам убогим внутри страны продавать, а вот туда зашибись.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Реакция в коментах странная. Обычно здесь во всю радуются очередным поборам и ограничениям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

погоди, ща мамот нарисуется

Аватар пользователя Nalim
Nalim(5 лет 8 месяцев)

Не вспоминай убогого....хотя "они" в такие темы не суются - методичек нет)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Все высираешься, убогий?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nalim
Nalim(5 лет 8 месяцев)

Как я вижу в оправдание ваших кумиров во власти ударивших(в очередной раз), выражаясь вашими словами, сцаной тряпкой, по морде народа,  сказать нечего?! Так что высер это больше к Вам)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Когда это мамоне нужна была какая-то методичка? Погавкать на тему "флажков и майдана" он может и без методичек. Вон он, уже нибИжал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ты, что ли радуешься, скакунец?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя combatpig
combatpig(7 лет 6 месяцев)

Угу в Китай. А то что в прошлом году электроэнергию импортировали из Финляндии, это ничего? Там она на опте была дешевле российской. А китайцы будут ржать от наших тарифов

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Надо еще внести уголовную ответственность за создание БТГ, а так же за распространение и хранение.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Распространение БТГ можно наказывать по статье за мошенничество.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

А использование?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А что, кому-то удаётся использовать???

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Те тихо молчат и не отсвечивают.

Те кто много об них рассказывает, либо только пытаются, либо просто гонят.  

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Тех, кто использует, уже Бог наказал - лишил разума.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Соцнорма фиксируется на 300 кВт•ч в месяц

Если не топить электричеством то это за глаза на любую квартиру.

Хотя майнеры будут недовольны. 

Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 8 месяцев)

обратите внимание 300 на одно домохозяйство. на сколько человек этого будет достаточно? сколько будет если нет горячей воды?

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

товарищ чайлдфри, не обращайте внимания

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А нам с женой не хватает.  Потому что горячую воду получаем с помощью электрического водонагревателя.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А если топить? Не, не так.

А если больше нечем топить? В регионе-экспортере, мать его, газа...

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Я бы даже сказал - самом богатом, в плане газа, регионе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Во, во!

Аватар пользователя SerjP75
SerjP75(7 лет 4 месяца)

А если топить и воду греть?

Газ идет "по улице", но подключить стоит 150тр+котел/батареии итого порядка 250тр. Сейчас зимой трачу "на свет" порядка 5тр, летом 1тр(примерно 3р КВт/ч)- отопление/горячая вода/прочее(дом 110м2). Понятно, что с газом тратил бы примерно в 2-3раза меньше, Но стоимость подключения+обслуживание не окупит себя за 10-15лет. 

В Иркутске электричество примерно 1р КВт/ч - отбились они в свое время от детища "рыжего" и газа там нет, от слова совсем(брат у меня там живет) 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Насчет области хз, но, в самом городе, с газом все более чем нормально.
А э/э любят в частных домах, т.к ей обогревать получается тупо дешевле, чем, даже, дровами/углем.. при нынешних тарифах.

Не совсем "отбились", просто, энергосистема самой области так создана( еще в 20-м веке ), чтобы давать максимально дешевую э/э - это все под очень энергоемкие производства делалось( навроде ИркАЗа ), которые, в противном случае, оказались бы совершенно нерентабельными.

Тот же рыжий - только так сейчас срач разводит.
Сейчас, ввиду его "хотелок", ожидается довольно сильный рост тарифов на э/э.
Ранее( в этом и прошлом году ), сокрушаясь, что э/э в Иркутске такая дешевая, хотел очень нехилые  майнинговые мощности разместить для "нормализации цен на э/э в Иркутске и области"( читай, тупо прожигать горы э/э, чтобы население больше платило ).

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Что значит "любят" и "тупо дешевле"? Есть реальная альтернатива э/э? Её нет. А если весь пригород начнёт дровами/углем топиться, то и городским мало не покажется wink

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Слишком уверенно говорите откровенную ложь.
Альтернативы для частного сектора есть в лице угля и дров.

Да, кагбэ, многие и "топятся" углем или дровами.
Т.к, для них просто печки достаточно, а для норм э/э обогрева - полноценную внутреннюю систему отопления делать надо.. с батареями, трубами и циркуляцией теплоносителя.
И все равно, еще и печку( либо ее подобие ), т.к э/э имеет свойство отключаться.. что, при наличии исключительно электрического обогрева зимой, крайне неприятно.

Городским мало не кажется в Новосибирске, когда наступают холода и ветер дуть перестает.
Тогда, смог/туман с запахом гари, спокойно по городу может "стоять" почти до второго этажа.
И частники тут особо не при чем.
"Внезапно" оказывается, что, один из крупнейших городов РФ, "запитывается" энергией с помощью угольных станций.. дым и гарь от которых, в условиях безветрия, тупо остается в городе.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

С обвинениями поаккуратней, пожалуйста. Я не знаю, что вы понимаете под частным сектором. У нас это вся коттеджная застройка и вся малоэтажная (таунхаусы) и в пригородах, и в городской черте. Всерьёз рассматривать дрова/уголь как альтернативу э/э в таких застройках - это примерно как альтернатива авто с ДВС - паровой автомобиль с угольным котлом. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

У нас есть районы города с деревянной малоэтажной (1-2 этажа) застройкой... начиная от частного сектора а-ля домик в деревне, заканчивая многоквартирными домами на 16 квартир. Отопление практически везде дровяное. В городе есть улицы с деревянной застройкой с печным отоплением. Проблем со смогом от них пока не было.

Просто как пример.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Немного уточнюсь тогда.

Имеем регион, который добывает газ. Который собираются гнать на экспорт. В хороших масштабах, имеется в виду. Целый новый газопровод строят.

Имеем также избыток э/э. Которая также идёт на экспорт.

Имеем многочисленную НОВУЮ застройку, в которой отопление - на э/э. Не кажется ли вам, что говорить о переходе на отопление углем/ дровами - это деградация? Помноженная на чью-то жадность и глупость.

И да, это ухудшит (без вариантов) существующую экологию, хотя речь и не об этом.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

В рамках основной линии сайта о Пике ресурсов, вариант с переходом частной жилой застройки на классическое топливо (дрова/уголь) есть будущее, к которому придем рано или поздно.

Мой пример именно как подтверждение возможности такого варианта в частном секторе.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

И в рамках этой линии сайта родная власть гонит эти самые ресурсы (имеющиеся у нас в избытке) за бугор, заставляя свой народ возвращаться в феодализм?

И я должен этому аплодировать?

Если деградация неизбежна (допустим), то задача власти её максимально ускорить/приблизить?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Я привел пример существующей инфраструктуры. Работающей десятилетиями инфраструктуры. Хорошо-плохо, феодализм/либерализм/коммунизм - решайте сами, дискутировать на эту тему не планировал и не планирую.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Вы совершенно безапелляционно заявляете вещи, не так, чтобы соответствующие истине..
Отсюда и соотв. реакция.

Под частным сектором, я подразумеваю деревянные дома. Как минимум, 1-этажные.
Притом, в т.ч и в городе.

Что и как рассматривать, зависит уже от владельцев жилья и времени постройки( и кто строил ).
Если речь о довольно новом жилье, то, да, там, скорее всего, будет э/э отопление и, скорее всего, вообще без печи.
Хотя, в прошлом году, свет таки отключали в морозы.. да еще и ночью.

Если речь об относительно старом жилье, то там, зачастую, конструктивно предусмотрена печь.
У кого есть лишние деньги, те парятся, остальные, чем есть - тем и обогреваются( печь. Т.е, дрова / уголь ).

Происходит так с новым частным жильем ввиду дешевизны э/э.
Ощутимо подорожает ? -Желание электроотопления ощутимо поубавится.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Уже в этой ветке конкретизировал свои высказывания.

Ок, для ухода от "безапелляционности" немного изменю своё высказывание: 

Нет РЕАЛЬНОЙ альтернативы э/э. А так да, можно и гужевую повозку считать альтернативой автотранспорту. И даже где-то это вполне реалии, а не фантазии. Но это и есть - деградация. Если говорить о повальном и вынужденном переходе к этапу, который должен быть пройден.

А искусственно делая ресурсы недоступными для простого человека, можно его заставить и кизяки собирать, и солому жрать.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

с газом у нас все нормально, только наверное энергетики не дают ему , газу, разгуляться, 

я даже не представляю как жить, если поднимут цену, из-за дерипаски планируют поднять, так теперь еще и через закон!!! сволочи

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

гарантируешь, что эта норма останется неприкосновенной? Что это не "лишь жалкое начало"?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Я вам не гарантlaugh

Страницы