В споре с комрадом Romaty, переосмыслил гибель нашего самолёта под другим углом, о чём и хочу поделится с аудиторией АШ. В рассуждениях я пытался оперировать известными и озвученными фактами.
Факт 1. Израиль передал ложные сведения места атаки. Об этом заявил наш генштаб, но это не отрицается и Израилем. Они говорят о беспорядочной стрельбе сирийской ПВО, но не опровергают передачу ложных данных.
Факт второй. Атака израильских самолётов началась через минуту после предупреждения. Это оспаривается евреями, но своих данных они не приводят. То есть, возможно, что различия в секундах.
Факт третий. В зоне инцидента находился французский фрегат, и куда то тоже стрелял. Но вот куда и чем – информации нет, и вообще, о французах наши как будто забыли.
Итак. Израильтяне поднимают свои самолёты, перемещают их в точку операции. Затем передают ложные данные о квадрате атаки и через минуту атакуют. Зачем они передали ложные данные и почему атаковали сразу после этого?
Мне кажется, операция изначально была запланирована именно на уничтожение нашего Ила. И это была не еврейская операция, а как минимум, в ней участвовали и французы. Под руководством американцев.
Помните заявления французов и англичан, что они готовы присоединиться к ударам США по Сирии, если будет применено химическое оружие? Белые каски уже отсняли свои материалы, и удар должен был состояться. Решение было принято. И это должен был быть не клоунский удар Трампа сотней Томагавков по двум зданиям, нет, на этот раз всё по серьёзному. Наши по серьёзному начали бы сбивать ракеты и, возможно, носители, а запад бомбил бы и наших, и иранцев, и сирийцев всеми силами. А ля Ливия. И непонятно, как в этой ситуации поступила бы Турция. Возможно, посчитав нас проигрывающей стороной, присоединилась бы к Западу.
Но тут Путин договаривается с Эрдоганом о перемирии в Идлибе. Удар коалиции уже не в тему, так же, как и постановочный фильм о химической атаке. Но видимо, удар очень необходим.
И вот тут начинается операция с израильскими самолётами и французским фрегатом.
Мои домыслы.
Израиль передал ложные данные и начал атаку через минуту, потому что планировалось именно уничтожение нашего разведчика. Не сирийцами, а французским фрегатом.
Итак, что произошло. Евреи выводят свои самолёты в заданный квадрат, зная о нашем ИЛе в воздухе. Возможно, они этого вылета и ждали, и поднялись в воздух после ИЛа. Дождавшись, когда ИЛ войдёт в нужный им район, евреи оповещают нас о планирующейся атаке севера Сирии. Наши начинают разворачивать ИЛ и уводить его на посадку. Именно этого они и ждут. Прикрываясь нашим самолётом, они наносят удары по каким-то объектам на земле, возле нашей базы. Скорее всего, объекты никакого военного значения не имели.
Сирийцы открывают ответный огонь, при этом, они точно видят, что в ИЛ не попадут, он вне линии огня. Иначе бы они огонь не открывали.
Во время пусков ракет С-200, французский фрегат пускает ЗУР и сбивает наш разведчик. Наши и сирийцы чётко видят, кто стрелял и сбил наш самолёт.
Ожидаемая реакция наших – атака французского фрегата. По другому просто нельзя поступить, после всех грозных заявлений российского генштаба. С последующим ударом Запада по нашим базам и сирийцам с иранцами. Мы были бы агрессорами. Мы бы никогда не доказали, что наш самолёт сбил именно француз. И евреи, и французы, и какой ни будь пендосский «Авакс» заявили бы, что наш самолёт сбили сирийцы, и предоставили бы данные о пусках сирийских С-200. А нас обвинили бы в нападении на непричастный боевой корабль нейтрального государства, входящего в НАТО. Наши аргументы во внимание бы не принимались. И они нанесли бы по нам удар. Удар по агрессору.
Именно по этому наши не сразу заявили, что там вообще случилось. Были лишь слова о том, что самолёт пропал с радаров. Хотя всю обстановку в небе наши там смотрят онлайн, и каждый пуск ракет отслеживают. Мы думали, что делать. И решили придерживаться версии Запада. Да, наш самолёт сбили сирийцы. Но сбили потому, что евреи солгали о месте атаки и предупредили всего лишь за минуту. И прикрывались нашим самолётом.
Именно по этому не извинялся Асад. Ему просто не за что извинятся.
После обвинения Израиля, мы стали готовится к новой провокации. И под предлогом о недопущении подобных инцидентов, стали завозить дополнительные средства ПВО и РЭБ, о чём всех и предупредили. Предупредили, что всё поняли и готовимся. Готовимся к войне.
Вот как то так.
Комментарии
1. Ракеты, видимо, не было
2. Хороший вопрос
3. "Она утонула" - это почти капитуляция. Выбрали середину.
Например так
1. С-200 самоликвидировалась, не попав в F-16.
2. Наши ЗРК не сбили французскую ЗУР по той же причине, по какой не могут сбить ЗУР С-200. Скорости не хватит.
3. Американцы, CNN по-пойму, сразу заявили, что ИЛ-20 сбила С-200. Это чтобы не удалось просто замять. Не для того устраивают провокацию, чтобы ее замял противник.
Может быть это был французский фрегат. Но считать, что Ил-20 сбили французы, это эта такая же хуцпа, как считать, что Су-24 сбил Эрдоган.
И бить теперь будут не по паспорту. НО НЕ МЫ, нет не мы. Из нас сделать новых гитлеров не выйдет.
Да ладно, пущай человек пишет то, что думает. Хотя б еврейцев не выгораживает как КричЛиВый :)
Многое покрыто туманом войны, ищо интересно куда стрелял С-400 если стрелял... А ищо пишут что в ту ночь Асад должен был лететь в Москву, еврейцы пасли его кортеж, чтоб разбомбить или сбить самолёт. Но Асад не приехал и сшибли наш Ил-20...
Енто Вы удачно зашли. С козурей, ага...
Предлагаю ему енту подпись таки навесить!
Незнайка Балде друг, товарищ и брат! :)
Почему?
Французы пояснили бы, что это цепь фатальных ошибок. Они защищались от ракет ПВО Сириии и т.п.
Одно дело подошёл фрегат в берегу и давать валить наши самолёты. И совсем другое здесь.
Не пойдёт. Фрегат стоял в стороне, и ракеты С-200 над ним не летали. То есть, это не какие то фатальные ошибки, а именно преднамеренное уничтожение нашего самолёта. И любой сторонний эксперт в России это бы подтвердил, если бы наши назвали истинного виновника. И тогда получилось бы, что все заявления нашего генштаба о уничтожении ракет и носителей, если эти ракеты будут угрожать нашим военнослужащим - пшик. Наши, обвинив французов, должны были топить их фрегат. Иначе ВПР обвинили бы в трусости, предательстве и пустопорожнем трёпе. Население России обвинило бы. А атака на французский фрегат - война, в которой мы в глазах всх западных стран - агрессоры.
ВПР решило сделать ход конём.
Не пойдёт только в вашей фантазии.
иначе как объяснить
1. французы сбивают наш самолёт
2. А атака на французский фрегат - война, в которой мы в глазах всх западных стран - агрессоры.
Как вы докажите, что французы сбили самолёт? Если в это время стреляли и сирийцы, и именно это - уничтожение сирийским С-200 нашего самолёта покажут по всем западным каналам? Причём, там будут показания евреев, французов, всяких "Аваксов" и прочих заинтересованных. И все в один голос будут орать, что самолёт сбили сирийцы. Наша версия даже рассматриваться не будет. Амерская пресса сразу же заявила о сбитии ИЛа сирийской С-200, не рефлексируя, и не дожидаясь каких то расследований.
Версия в статье очень логичная. Я тоже не смог понять изначально почему стрельбу с французского фрегата затихарили....
А почему затихарили ещё десяток самолетов, участвующих в этом налёте?
А почему не рассказали про пять кораблей и две подводные лодки в этом районе?
А почему...
По поражающим элементам в корпусе самолёта. или они с С-200 пульнули)
Обычно в таких новостях кто первый под раздачу, того и подставили, дальше в кабинетах идёт торг.
Когда наш истребитель сбили, тоже Турцию обвиняли
Зачем это доказывать кому-то ? Нам какая разница на кого пальцем указать( на евреев или французов) и начать завозить дополнительное вооружение.
... На французов даже годнее было повесить.
_________________________
тут главное чтобы сами сирийцы не очканули, если когда вдруг настоящая заруба пойдет. (ну и мы естественно тоже)
Идёт война, в том числе - информационная. Мы не можем воевать одни против всего мира.
Нас на протяжении уже нескольких лет обвиняют в разных грехах, но мы успешно отбиваемся, и даже часть населения западных стран открыто нас поддерживает. Но демонизация нас не прекращается. пока не очень успешно, но не прекращается.
Атаковав французский фрегат, при том, что Запад тут же предъявил бы доказательства пусков С-200 и сказал, что наш самолёт сбили сирийцы, мы в глазах европейского населения были бы агрессорами. Свихнувшимся русским медведем. Со Скрипалями добиться этого эффекта не удалось, а тут получилось бы. И атака наших баз была бы в глазах европейского населения легитимной. Сейчас Европа не хочет воевать с нами. А вот после уничтожения нами их корабля, уничтожения без оснований (именно так бы это представили), изменило бы такую позицию.
Вы же сами сказали :
Зачем нам фрегат атаковать? Достаточно было на него указать. (скрипали, хэйли лайкли , и.т.д) Дальше уже смотреть ситуацию в свою пользу.
... по крайне мере вариант не хуже нынешнего нашего положения был бы.
( европейцам гузно прищемить смольнее, чем евреям выглядело ) ...смысл оттягивать время? (на Ближний Восток ...мы и так там уже) ..ходим дальше лошадью
Поступь у нас тяжела и трудна конечно. А шо делать?
Не могли мы его не атаковать. После заявления генштаба о том, что будет уничтожаться всё, что представляет угрозу жизни российским военнослужащим, в том числе, носители ракет - не могли.
Не поняло бы население России этого поступка. Наших убивают а мы только утираемся? ВПР обвинили бы в трусости и предательстве. Население не убедишь, что так нужно. Что нельзя отвечать на провокации. Что нужно тянуть время.
А если население обвинит ВПР в трусости и предательстве, то это поражение.
И атака в таких условиях, когда агрессорами в глазах европейского населения будем выглядеть мы, это тоже поражение.
Мы не хотим воевать с Европой. И значительная часть Европы не хочет воевать с нами. Мы должны воевать с англосаксами. А вот англосаксам как раз нужно повторить фокус восьмидесятилетней давности. Им надо стравить нас с Европой.
Я конечно понимаю - пацан сказал - пацан сделал.
Но для кого?
Мы же не наивные эвенкийские юноши.
Для "них" ?
... А они тупые верят не зная предела ? (и согласно вашей аналитике - им вообще по барабану всё)
Так и смысл всего?
_______________________________
яйца всмятку варить не стоило тогда
МО России уже показало данные с С400, где пошагово видно какая ракета и куда летит
Автор на полном серьезе считает, что МО РФ готово тупо подставится, выдавая откровенный фейк. Да уже через неделю все неполживые блогеры выложили бы инфу объективного контроля (у американцев она есть ) что ракета была французская и тем самым показывая что верить в любую информацию от МО РФ нельзя и оно выдаёт только фэйк ньюс. Автор считает что ВПР России первоклассники? ....да, и Асад молчал не потому, что ему не за что извиняться, а потому что он сделал своё заявление, только после того как наши дали отмашку или автор на полном серьезе считает что Асад должен был в тот же день сделать своё заявление ни с кем его не согласовывая ?!?!? Если МО РФ говорит что ИЛ был сбит ракетой С-200 , значит имеет неопровержимые доказательства, иначе ( ещё раз повторю) в нужный момент все СМИ будут крутить реальную картинку и кричать что МО РФ это фэйк ньюс
Зачем Израиль выдал нам ложные данные о месте атаки? Почему атаковал через минуту после выдачи этих ложных данных? Куда и чем стрелял французский фрегат?
Вариантов ответов на эти вопросы может быть море. И они никак не влияют на тот факт, что средства объективного контроля ( РФ и США ) зафиксировали что ИЛ был сбит ракетой С-200
Израиль выдал ложные данные намного раньше. Именно из-за этих данных наш ИЛ ушёл оттуда домой, на базу. Не трудно подсчитать сколько ему времени надо до Хмеймима, тем более они постоянно так летают. Там плюс-минус пару минут, не больше.
А вот предупреждение про атаку действительно было дано за минуту до неё. Между ложными данными и предупреждением про атаку прошло немало времени.
А стрелял ли вообще француз? В том районе так же находился флот Израиля, не считая самолётов. Может наши спутали или это вообще был вброс со стороны? Хотелось бы увидеть официоз от МО, а не слова СМИ. Всё это очень напоминает провокацию с Боингом.
Блин, может правы те кто с самого начала говорил, что французский фрегат готовили на убой, но что-то у них пошло не так? Сирийское ПВО и неожиданные действия израильского лётчика, приведшие к трагедии, спутали все планы?
не, ты не понял сути. Там шла о речь о месте, по которому будет нанесен удар. Ракетами (бомбами) воздух-земля. От той точки, где евреи находились в момент атаки, это могло быть на 100 км на север или на 100 км на юг. Нахождение в районе удара самолету ничем не угрожает.
А угрожает самолету нахождение именно рядом с израильскими самолетами. Вот туда могут прилететь сирийские ракеты ПВО.
не сходится. Он оказался в итоге именно там, где ему угрожала опасность - рядом с группой F-16. А наши ее видели всё время. И следовало Ил уводить оттуда, а не приводить туда.
Между израильской атакой и поражением Ила прошло 23 минуты.
Это вряд ли.Когда готовятся к войне проводят меры по консолидации общества.
Ну не могут же наши заявить - Вряд ли вы все доживете до пенсии, потому что будет ядерная война в 2020 и про пенсии можно забыть совсем. А, деньги которые сейчас сэкономят, подут на дополнительную оборону. Не.. Ну кто то наверное выживет.
Во всей этой версии есть одно тонкое место. Допустим, что все было именно так, как описано. Но тогда зачем Израилю врать про место проведения атаки? Какой в этом смысл? Ведь, именно совпадение заявленного израильтянами с реальностью и делало бы все происходящее естественным, а нашу атаку на французский фрегат неоправданной. А так, от их вранья про место атаки возникает сразу масса вариантов развития событий. Мы вполне могли бы заявить, что воспринимали "незаявленные" самолеты, как хрен знает что, да еще и стрелляющее без предупреждения в нашу сторону. Рядом опять же корабль, с непонятными намеренями. Т.е. стройность всей картины маслом смазывается катастрофически. Напротив, если провокация была задумана именно в таком виде, как описывает автор, то совпадение того, что Израиль заявлял и того что он делал должна была быть 100%-ной!
Именно для того, что бы наши развернули самолёт и отдали приказ о возвращении на аэродром. Атака, по информации, переданной Израилем, должна была проходить около района патрулирования разведчика. И наши развернули самолёт, для предотвращения ненужных инцидентов, и стали сажать. Если бы информация была правдивой, наши бы приказали самолёту уйти из квадрата нанесения атаки. И предприняли бы меры против атаки около своей базы - сбили бы ракеты.
А так, евреи нанесли удар по целям около нашей базы. Около аэродрома, на который и должен был приземлиться ИЛ. Сирийцы открыли огонь из установок, расположенных где то недалеко от аэродрома. Стороннему наблюдателю должно было казаться, что самолёт, заходивший на посадку, сбила система ПВО аэродрома. Ну или находящаяся возле аэродрома.
Сторонний наблюдатель, в лице мировой общественности, не видит показания радаров, он не понимает, что самолёт на самом деле не на линии огня. Ему кажется, что самолёт как раз между С-200 и еврейскими F-16.
Какая-то каша у Вас.
Напомню, что самолет и так шел на посадку. Еще до того, как Израиль сообщил о своих намерениях. И куда ему уйти, если предупреждение пришло за минуту до начла атаки? Он же не мог телепортироваться. А за 10 минут с его скоростями он мог сместиться с линии огня на несколько градусов. F-16 легко может парировать это смещение, что бы попрежнему находится "в тени" ИЛ-20 относительно летящей ракеты.
И потом, надо понимать, что наши системы отслеживали все движения. Проблема в том, что до сирийских ракетчиков не дошла/не успела дойти/ команда о том, что стрелять не надо. Вот поэтому сейчас все стрельбы дальнобойными ракетами будут переданы под управление наших ракетчиков. С одной стороны, это усилит ПВО Сирии, с другой - снизит риск попадание в наши борта.
Израиль выдал ложные данные намного раньше. Именно из-за этих данных наш ИЛ ушёл оттуда домой, на базу. Да ему и некуда больше уходить. Если задание прекращено, то само собой он возвращался на свой аэродром. Не трудно подсчитать сколько ему времени надо до Хмеймима, тем более они постоянно так летают. Там плюс-минус пару минут, не больше.
А какие претензии к сирийским ПВО, если они четко отработали по израильскому самолёту? Кто ж знал, что лётчик спасая свою шкуру решит прикрыться нашим ИЛом? Я так понимаю, он бы и гражданским Боингом прикрылся, лишь бы выжить. Сирийцы не стреляли по нам, это израильским лётчик притащил ракету к нашему ИЛу.
Израиль выдал ложные данные намного раньше. Именно из-за этих данных наш ИЛ ушёл оттуда домой, на базу. Да ему и некуда больше уходить. Если задание прекращено, то само собой он возвращался на свой аэродром. Не трудно подсчитать сколько ему времени надо до Хмеймима, тем более они постоянно так летают. Там плюс-минус пару минут, не больше.
А какие претензии к сирийским ПВО, если они четко отработали по израильскому самолёту? Кто ж знал, что лётчик спасая свою жизнь решит прикрыться нашим ИЛом? Я так понимаю, он бы и гражданским Боингом прикрылся, лишь бы спасти свою шкуру.
Сирийцы не стреляли по нам, это израильским лётчик притащил ракету к нашему ИЛу.
ну так понятно, что подставили. тупик.
но минобороны не зря топит против еуреев. Шойгу из бриттовского клана.
вот интересно, Пу выступил за еуреев. а МО теперь развивает линию С-300 и тд.
ну, прозреют ли здесь, что два клана управляют РФ или ещё доказательства нужны?
Вот интересно. Когда вы с такими думками вечером ко сну отходите, что вам снится?
... расчленёнка небось всякая
ночь. тишина. железная дорога. ...По одну сторону лежит лежит окровавленное тело, по другую окровавленная голова.
- И что-то шепчет в ночной тишине окровавленными губами ... - зашибись сходил за хлебом.
что другим приклеиваешь, то сам получишь.
Скакал бы ты отсюда, болезный.
что, пучит? сходи, покекай.
Тоже склоняюсь к этой версии, за некоторыми моментами:
1. Французов должны были именно подставить . Т.е. мы должны были быть уверены, что сбили они. И утопить их корыто. А в дальнейшем должно было стопудово выясниться, что лягушатники ни при чем. Именно со 100% доказухой, что не они. И тогда мы- агрессор против НАТО, и наши скромные силы в Сирии, да и всю Сирию колбасят топорами и прочими инструментами.
Вот эта задача по отмазке французов на евреев и возлагалась. Т.е. стрелки на евреев должны были перевестись только после того, как наши утопили француза. И евреи, мало чем рискуя, имеют полную расхреначеную Сирию гешефта с остатками Тартуса. Вот под это евреи и подписались. А вовсе не под тот расклад, который получился.
Доказательств (косвенных) вижу несколько:
Глухая тишина про лягушатников. Как их там и не было.
Идиотизм евреев в той версии, какая озвучена сейчас. Нитаньяху к Путину приезжал, в ногах валялся, чтобы С300 в Сирию не поставляли. Лёгким движением руки все это смыто в унитаз, да ещё с такими наворотами, что С300 - только начало еврейских проблем. И вот обьясните мне, чего такого они за этот геморрой поимели. В чем был их гешефт в рамках существующей оф.версии ( случайно получилось, никто невиноват не предлагать).
Ещё подумаю...
Так поимели бы, если бы наши повелись.
А почему Вы не рассматриваете ту ситуацию, что Нетанньяху проиграл во внутри израильских разборках и всю операцию провёрнули его противники в Израиле которые против сближения Израиля с Россией. Например тот же Либерман может быть в этом замешан .
Ну, скажем, никакого сближения России с Израилем нет в принципе. Есть попытки, не совсем правда честные с кое-какой стороны, учитывать интересы противоположной стороны при отстаивании своих. Вынужденные попытки.
Опять же, может и внутриеврейская подстава, конечно. Если забыть про француза. Он за кого был, за Нетаньяху или Либермана? Думаю, это все замутил кто-то повыше. У него и француз пешкой был, и евреи валетом бубновым.
Думаю мутили на уровне НАТО и их шефов. До руководителей Франции и Израиля вряд ли подробности операции до ее исполнения довели бы.
Французы никто и звать их никак, это точно не их уровень, да и для Нетаньяху вся эта ситуация как серпом по одному месту
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
По отверстиям на корпусе ИЛа легко будет убедиться, чья ракета сбила. Поражающие элементы ведь в них разного типоразмера.
Вот именно, и это ещё один довод что врать о том кто сбил ИЛ бессмысленно. Поэтому фактом является что ИЛ сбит ракетой С-200. А вот почему и как это произошло - вот здесь версии могут быть самые разные
А вы думаете общественности покажут останки самолета? Вряд ли.
Даже если фото засекретят, утечек будет трудно избежать. И тогда вся потенциальная дезинформация рассыпется, как карточный домик. Нет, так рисковать вряд ли кто будет.
Ну так и про Курск просочилась информация на предмет попадания торпедой, а что толку?
Мне представляется картина таким образом: сначала произошло всё то, о чём публично заявило МО РФ про детали сбития ИЛ-20, а дальше... По заявлению министерства, израильские летаки далеко не сразу убрались восвояси (несмотря на то, что ВВС Израиля это отрицает и стоит на своей версии намертво как пуговица), потому что собирались повторить свой трюк. Они ожидали, что после падения ИЛ-20, наконец, озлившись, по ним сработает российская С-400 и попадёт во французский корабь.
И тогда, тадамс(!), НАТО ополчится на Россию и выгонет её с Ближнего Востока. Мышам будет вольготно.
Страницы