В связи с тем, что я устал получать бесконечные упреки во всепропальщичестве, вранье, краснопоклонничестве, да и вообще надоело с местными представителями Министерства Правды бороться, я решил кардинально изменить свою позицию. Надеюсь на понимание и поддержку от всех участников сообщества АШ..
Сегодняшний мой разбор посвящен изучению рубрики Росстата "Неравенство и бедность" (Честно, не знаю, зачем они такое название рубрики выбрали - я не виноват - наверное там криптокоммуняки работают).
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...
***
Разобравшись недавно с размером зарплат в России и выяснив, что в общем-то наиболее часто населения получает целых 17 630 рублей зарплаты в месяц (модальная зарплата) при средней зарплате в 42 555 рублей (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/situaz.pdf С.35), я решил уточнить для себя насколько глубоко наше общество в общем порыве поднялось к вершинам благосостояния.
Несмотря на то, что капитализм обеспечил нам рост количества автохлама и надежно победил в стране рождаемость (а соответственно лишил граждан необходимости тратиться на детей), в стране в 2017 году было лишь 19,3 млн человек, имевших доходы ниже уровня бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/2-3.doc)
(Кто говорит нищих? - Нет - альтернативно состоятельных). По идее, нужно бы добавить и членов семей, но, думаю, зачем этим людям семьи. Кстати, официальных безработных и пенсионеров среди них 12,6% - остальные нищие альтернативно состоятельные граждане - это рабочий люд. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/2-13.doc ) То есть 18 млн бессеребренников , не претендуя ни на какие сверхблага, бьются за шанс вывести наш родной капитализм на передовые позиции в мире - не ленятся, бьют рекорды производительности и довольствуются малым. Ну и ставят себя в пример незанятому населению с неподтвержденным доходом, о котором Росстат в этих таблицах вообще не говорит (сколько тех людей? Росстат то говорит о 5% населения безработных, то о 22 % незанятых...)
Зарплата по 20-ти процентным группам распределяется следующим образом:
Нижние 20 % получают 5,8% от всех зарплат. Далее рост по группам: 10,2%; 14,7%; 21,3%; 48,05%. То есть, пятая часть всех работающих получает половину всего заработанного. Проклятая совковая уравниловка наконец преодолена.
(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/3-2-7-2017.doc)
Чемпионы - газовщики, нефтянники и (!) работники табачной промышленности.(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/situaz.pdf С.31)
Не смотря на разницу в зарплатах между упомянутыми группами все потребляют примерно одинаково:
Расходы на конечное потребление домашних хозяйств по 10-ти процентным группам населения:
Разница в потреблении между крайними децильными группами населения в каких-то жалких девять раз.
Нижние 50% населения потребляют столько же (ну хорошо - чуть меньше), сколько верхние 10%
По сравнению с цифрами на пять лет раньше, капитализм сделал огромный шаг в преодолении разрыва в доходах. Тогда разница была в восемь раз:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/4-1.docx
Кстати, обращу внимание: мы стали тратить гораздо больше: да почти на 25% по нижнему децилю и по верхнему вообще - на 36%) . Капитализм как система вообще не позволяет никому беднеть.
Занес даты в калькулятор инфляции - ну это реверанс краснопузым - а то ведь завопят громко (http://уровень-инфляции.рф/инфляционные_калькуляторы.aspx)
Мы почти и не отстали от инфляции за этот период. Инфляция за это время составила всего-то 50%:
Смутился. Проверил на Росстате: их индекс потребительских цен вырос за этот период еще сильнее: ГКС дал около 55% на этот период ( и зачем меня только сунуло проверять - только хуже лучше сделал - ну да ладно, зато кстати, надо помнить, что инфляция как и девальвация делает нашу страну еще более конкурентноспособной на мировом рынке!).
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl%3D1902001
***
Выводы:
Мы все увереннее преодолеваем опасность социального расслоения и, как заявляют некоторые участники АШ, все ближе к восстановлению сословного общества, которое станет опорой для нового рывка в будущее. Кроме того, наше благосостояние растет семимильными шагами - в рублях наши доходы выросли за пять лет на четверть!
Комментарии
Сразу видно человек с другой планеты. А кто стал крупным препринимателем? Дети элиты.
В СССР элита была одна - это Президиум Верховного Совета. Если, конечно, не считать эдитой барменов, мясорубов с рынка, автомехаников или завбазой.
Так вот, сыном кого из Президиума, к примеру, является Олег Тиньков?
если позволите, то дополню ваш вопрос: а что такое "социальное расслоение"? в статье ТС про социальное расслоение по деньгам только, а можно ли считать социально расслоенными врача, уборщика, предпринимателя?
какие критерии расслоения кроме денег еще есть?
Отличный вопрос кстати, спасибо
А сами можете ответить на вопрос: что такое социальное расслоение?
Мне нравится пример в английской Википедии (русская версия статьи кастрирована сильно)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_inequality
Камрад. При всем уважении.
) не владею
Мой вольны перевод
Это форма отдачи дифференцированного предпочтения доступа к социальным благам общества, обусловленная властью, религией, родством, престижем, расой, этнической принадлежностью, полом, возрастом, сексуальной ориентацией и экономчиеским классом.
Если очень просто - социальное расслоение (неравенство) - это предмет такой науки как социология, в отличии от экономического неравенства.
Они связаны как целое (социальное неравенство) и его часть (экономическое неравенство).
Лучша бы не переводил ))))
Особенно про сексуальную ориентацию. Я резко против. Очень резко. Очень очень.
Понимаешь, что живя в одной стране, мы имеем разные ценности?
Ну как сказать.
Тут надо было бы еще перевести про то, что под социальными благами подразумевают "источник дохода, здравоохранение. свободу слова, образование, политическое представительство и участие в социальной жизни".
В России по этой части проблем нет, представители меньшинств в этих благах не ограничены. Формально по крайней мере.
Но в других странах это не так, типа ОАЭ или Нигера какого-нить. И это не правильно.
В качестве пример - почему не правильно, посмотрите на историю жизни и смерти Алана Тьюринга.
P.S.
Если говорить о том, почему в обществе такая дискуссия по этому поводу - стоит посмотреть что Тьюринга затравили в 1954, а гомосексуальность декриминализировали в 1967 (!!!). И после этого маятник качнулся в одну сторону. Сейчас он движется в другую. Остановится где-то на том уровне, что всем в принципе похер с кем и как ты жахаешься, если ты других с этой идеей и парадами не донимаешь.
P.P.S.
А что касается ценностей. Если бы они у всех были одинаковыми, то мы бы были не людьми, а муравьями, какими нибудь.
многие люди не считают себя несчастными находясь в привычном им социуме, в чем проблема то?
Ого. Тьюринга - уважаю. Он еще мегакриптографом был. Пидоров - ненавижу. Пока все.
Ага, я тоже когда учился, был сильно шокирован этой историей. И датами.
А насчет пидоров - их никто не любит.
Перефразируя старую шутку:
"Два студента на ВВК: Мы геи!
Офицер: Алан Тьюринг - гей. Фредди Меркьюри - гей. Йен Макеллен - гей. А вы, с*ка пидоры!"
Поэтому пусть геи живут с миром. В мире и так хватает невыдуманной дискриминации и жестокости, чтобы тратить свои силы на бессодержательную борьбу. Я думаю, лет через 20 всем будет глубоко фиолетово с кем, кто и как, если по обоюдному согласию и без пропаганды своего образа жизни.
Я же не хожу и не ору, "Я рыжий! Пусть мне все женщины дают и к ЗП +50%"
Не. Пусть живут, конечно, не у нас. Хоть Эйнштейн. Поймите, для нас это важнее, чем ТО. Это важно. Ценности не меняются под гнетом умных чуваков.
Я просто утилитарно подхожу к вопросу - лишь бы человек работал хорошо, проявлял человеческие качества и ко мне не лез. Этого достаточно на мой взгляд.
Мне как то довелось с порнозвездой работать...в одном проекте. По машинному, мать его, обучению...вот это был цирк с конями. Куда уж геям...
Вам пьвезло. Если это была классическая ПЗ. Но я считаю иначе: важнее что у тебя внутри, чем твой профессионализм. Называйте это гомофобией. Я не хочу что бы мои дети соприкосались с этим. Считайте это моим бзиком.
Стругацкие, "Улитка на склоне":
думаю, что социальное расслоение не только деньгами измеряется, в мире есть примеры - касты - разные социальные слои, вообще бы начать с определения - что такое социум? отсюда и плясать надо бы, Квас привел упрощенный взгляд на социальное неравенство, ну или однобокий взгляд
Сложно спорить. Один вопрос: а какие цели вообще преследует расслоение? Не только деньги (а я таки Вас спрошу: а деньги это ЧТО?)?
Квас, пусть и с ошибками, регулярно пытается найти истину, заостряя внимание на проблемах. А Вы - что делаете?
комментирую поиск истины Квасом, разве это не очевидно?
Нет. Квас нуждается в цифрах и их коррекции, а в набросах у него нет недостатка
странно, откуда вы знаете в чем нуждается Квас?
Бродим вместе.
Вот зачем Вы задаете такие вопросы? Ну б....ь, зачем? ))))
от не...й делать, что не ясно?
Прости, братан. Не понял сразу. Теперь вижу. Отстал. Детям привет.
и тебе не хворать
Социальное расслоение. Это когда уборщица в школе- бюджетница получает МРОТ - после налога 9700 рублей за месяц и другой бюджетник Сечин 5 миллионов в день, это без учета, премиальных в миллионов 50.
Только получает он их не в виде зп а в виде диведендов с опциона. Старая как мир форма стимуляции топиков.
Вот мне интересно, сколько из тех, кто валил в своё время совок, ходил на демонстрации, радовался демократии, сейчас жалуется на несправедливость?
Что хотели, то и получили. А теперь вместо нытья надо работать и что-то создавать. И расплачиваться за тех, кто валил совок, придется следующим поколениям, то есть нам.
Я, дружище, не знаю - у меня нормальное детство было. Мы в третьем классе читали книжку про Серегу Кострикова, как он ночами листовки разбрасывал. Ну и мы так. С пятиэтажек на весь наш поселок))... 1991. Но никто нас с дружбаном не замел и на каторгу не отправил - совсем другим люди заняты оказались.)
Какой смысл тогда эту тему развивать, если неравенство - это основа капитализма?
А что, капитализм - единственный вариант?
неравенство было от сотворения мира и период советской власти это не изжил, так что не о чем рыдать, думаю что и всегда будет и после нас
вообще то я считаю что все люди не равны и убеждающий их в обратном имеет совсем другие намерения, очень отличные от тех которые декларирует...
Дружище! Я тебя, наверное, расстрою, но мы ещё хорошо живём, несмотря. А будем жить ещё хуже, "святые 90-е" может даже и ваистену приобретут светлый облик [во многом, благодаря тому, что мы были тогда значительно моложе и сил у нас тогда было значительно больше]. И "никто не даст нам избавлений: ни бох, ни царb и не герой..." Ну и далее по тексту.
И завершить это псто хочется словами СветочЪа:
До встречи в Матрешке).
Как тихий, застенчивый интеллигент, осмелюсь напомнить, что ты должен обеспечить томик мандельштамма и гражданских активисток. А я, после того как схожу на повторные выборы, принесу нарды и изгиб гитары жёлтой. Ок? ;)
Гуд. Ахеджакова грозилась прихватить крафтового димедрольного, так что скучно не будет.)
Alex, что произошло? Я правда помню твое появление на АШ. Это было свежо и очень спорно. Что я вижу сейчас? Сдавшигося товарища. Это ошибка.
Товарищ! Камрад! Я целиком и полностью! Да, это ошибка! Не поверите - сам себя не узнаю. Скажу Вам больше. Родная матушка не всегда меня не узнаёт [правда, пока только по телефону]. Так вижу, это сезонное (с), а значит поправимое.
1. Модальный доход в 2017г. равен 13 253руб.
2. " По идее, нужно бы добавить и членов семей, но, думаю, зачем этим людям семьи. " Не надо ничего добавлять. Заголовок документа звучит как "численность населения", а не "численность работников".
3. Аналитика за период 2012г-17г.г. показывает относительную стабильность системы. Гораздо более показательная вот эта таблица
1. А откуда цифра?
2. Угу. Спасибо. Подумаю ещё раз.
Ерунда какая-то.. Население в целом - это и работающие, и дети, и безработные, и старики, и дамы в декрете.. А пишут то ведь о доходах.. Какие доходы у детей..?
3. Интересная таблица). Получается, что у верхнего дециля после всех трат остаётся по 80 тыс в мес. Но нигде не написано, куда эти деньги деваются.. А куда?)
***
Спасибо, что обратили внимание на тонкие места. Буду стараться быть более внимательным.
1. Из Вашей же ссылки.
2. 20 млн. от 75 млн. работающих - это более четверти населения находящихся за чертой бедности. Не верю в такие цифры. Не наблюдаю в окружающей меня реальности подобного.
3. Структуру расходов 10% групп можно взять отсюда.
1. Что-то я упустил.
2. А я не вижу вокруг себя богатых.
3. Видел ее, тем не менее спасибо.
1. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/1-2-6_2017.doc
2. Мы говорим о бедности, а не о богатстве. В данном случае уровнем бедности считается получение дохода ниже прожиточного минимума (10 тыс. руб). И вот в четверть населения страны получающего подобные доходы я не верю.
А я запросто. Семья, четверо человек, мать в декрете. Зарплата отца 25. Итого : по 6 тыс на человека. А нормальная семья. Но нищая.
Сколько таких семей? Ну и "Мать в декрете" означает, что мать получает свою полную з/п по предыдущему году за счет государства.
Два ребёнка. Значит каждая семья проходит уровень нищеты в течении 6лет минимум.
Мать получает декретные полтора года. Потом всё. Кормит муж. Потом мать выходит из декрета и все равно продолжает заниматься детьми. Вот и все.
Опять упускаешь небольшие моменты...
Плюс два пособия на детей. Плюс - маткапитал за второго, который можно реализовать в те же траты на детей.
Если вспомнить о помощи родственников, то вообще в большинстве случаев серьезных трудностей семья не испытывает. Далеко не богатство, да. Но все сыты-обуты.
А если муж еще и не дурак - то у него растет квалификация, а с ней и заработок.
Про пособия посмеялся . На маткапитал лишь улучшают жилищные условия.
А помощь родни.. Это здорово, но при социализме спокойно можно было обойтись и без неё.
Ну вот и видно, какой ты аналитик. Смешно тебе?
Давай прикинем.. 19 млн, грубо пополам - детей 9 млн. Пособие - 650 рэ. Округленно - 6 млрд в месяц. Сумма?
Про маткапитал - бегом просвещаться. Но даже если просто улучшить жилусловия - все равно это полмиллиона, которые не понадобится горбатить - при тех самых 25 тыр зряплаты, это 2 года не пить, не есть. Вообще, никому. Или сидеть друг у друга на голове. В деревне это - целый дом, вместо комнаты у родителей.
При социализме тоже пособия смешные были... А без помощи родни и сейчас многие обходятся.
Страницы