А нужен ли США мировой хаос?

Аватар пользователя tungus

Сегодня на просторах интернета, и на АШ в частности, очень популярна мысль, что США, после прихода к власти Дональда Трампа, пытается сделать две вещи: перевезти производство из стран юго-восточной Азии назад, на свою территорию, и погрузить весь мир, и особенно своих конкурентов, в хаос. Целью всех этих действий является выход СЩА из сложившегося экономического кризиса. Говорится, что согласно этому плану, в мире останется только один остров спокойствия – США, в бушующем море мирового пожара, и именно это позволит им остаться мировым гегемоном.  

На первый взгляд план хорош. Но давайте приглядимся к нему по внимательнее.

Итак, что это за кризис, в котором весь мир, в том числе и США, сегодня пребывает? А это системный кризис капиталистической модели развития, описанный ещё Карлом  Марксом. В мире закончились свободные рынки сбыта, и как следствие, остановился рост платёжеспособного спроса. Капитализм упёрся в стену. Подробнее об этой стене тут

Кризис этот возник не вчера, и даже не в начале двухтысячных. Запад столкнулся с этой проблемой в семидесятые годы прошлого века. Рост платёжеспособного спроса в западной системе остановился именно тогда. Выходом из кризиса стало введение экономических мер, под названием «Рейгономика». Эти меры включали в себя снижение затрат на производство, путём переноса производств в страны с дешёвой рабочей силой и низкими налогами (своё же население распределялось в сферу обслуживания и в финансовый сектор), а так же стимулирование спроса путём раздачи населению кредитов. Ставки по кредитам стали снижаться и в двухтысячных упали до нулевых значений. Однако, и эти меры на сегодня выработаны и рост платёжеспособного спроса вновь остановился и даже стал падать, в силу закредитованности населения. Решением этой проблемы стало бы разбрасывание денег с вертолётов, но на этот шаг почему то не пошли.

Итак, имеем ситуацию: все рынки сбыта с платёжеспособным спросом заполнены под завязку; стоимость кредитов снижать не возможно, так как ставки и так нулевые; производство падает, так как нет свободных рынков сбыта; падение производства увеличивает безработицу и уменьшает доходы населения, что приводит к падению спроса на переполненных рынках сбыта. Круг замкнулся.  

Теперь рассмотрим действия США, которые они планируют проводить.

1.Перенос производства на свою территорию.

Что даст этот шаг, и как именно его можно осуществить?  Мы видим, что Трамп вводит пошлины на ввоз зарубежных товаров в США, накладывает санкции на конкурентов и пытается уничтожить глобальные торговые и финансовые институты. Для чего? Мысль такова: это позволит США выправить торговый баланс и создать новые рабочие места на своей территории, что должно привести к росту спроса населения США и уменьшению зависимости американской экономики от долговой пирамиды трежерис. Однако, давайте рассмотрим эту ситуацию более внимательно.

Перенос производства на территорию США совсем не означает, что заводы в юго-восточной Азии закроются. Они будут продолжать работать, а стало быть, при неизменном (или уменьшающемся) мировом спросе увеличится мировое производство товаров. Кому американцы смогут продавать свои товары? Только гражданам США, с помощью запретительных пошлин стимулируя спрос на свои товары внутри страны. Но проблема капитализма в том, что рынки сбыта должны всё время увеличиваться. США не смогут замкнуться внутри себя в рамках капиталистической модели. Ни либеральный капитализм, ни классический, не предполагает возможность ограничения рынков сбыта своей территорией. Капитализм просто не сможет существовать в такой замкнутой системе.

Стало быть, США планируют захват чужих рынков. Но как они смогут это сделать? Чужие рынки уже поделены и заполнены, и в ответ на введение пошлин правительством США, страны – конкуренты начнут вводить пошлины на американские товары. У США сегодня нет эксклюзивной продукции. Всё что они сегодня могут производить у себя, уже производится кем то ещё и успешно продаётся. Повторюсь, восстановление производств в штатах увеличивает мировой выпуск продукции, но не увеличивает мировой спрос. Наоборот, в условиях повышенной конкуренции начну закрываться часть производственных мощностей, что приведёт к увеличению безработицы и падению платёжеспособного спроса. То есть, в рамках борьбы с мировым экономическим кризисом эти шаги бессмысленны.

Рассмотрим тезис о хаотизации окружающего мира и особенно конкурентов США. Итак, создание хаоса на Ближнем Востоке, в Китае, России и ЕС может, на первый взгляд, принести США ощутимую выгоду. Производство у конкурентов в условиях хаоса начнут закрываться, и американские товары заменят их. У части стран, в условиях хаоса, можно будет отжать их ресурсы. Все финансовые активы польются в США, так как это будет единственной спокойной гаванью. Всё вроде бы хорошо. А теперь давайте подумаем.

Если конкуренты США скатятся в хаос, то вместе с производством у них начнут исчезать рабочие места. Начнут обнуляться все социальные обязательства этих государств. Не будет ни пенсий, ни пособий, ни медицины, ничего. То есть, уровень жизни жителей этих стран обрушится стремительным домкратом. И тут мы вновь подходим к всё той же стене капитализма. Куда и кому будут продавать свои товары США, если в странах, где они уничтожили конкурирующие производства, осталось нище население, не способное купить не только айфон, но и новые джинсы? Где рынки сбыта? Для чего нужны отжатые ресурсы, если продукцию, произведённую из этих ресурсов, некому продать? Рынков сбыта то нет.  Их станет ещё меньше чем было до хаоса.  А стало быть, производства в США тоже начнут сокращать выпуск продукции, со всеми вытекающими последствиями. И ситуация в штатах в конечном итоге не будет отличаться от тех мест, где штаты посеяли хаос. Хаос в США возникнет чуть позже чем у их конкурентов, но возникнет непременно.

Итак, и перенос производственных мощностей, и хаотизация мира, не позволяет США выйти из сегодняшнего кризиса. Напротив, эти меры лишь усугубят текущее положение, и в конечном итоге приведут к краху самих Соединённых Штатов.  Есть нюанс: всё вышеописанное верно только в капиталистической системе. Но ведь никаких других систем сегодня нет, не так ли?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 10 месяцев)

Вы рассматриваете ситуацию в динамике для одного объекта при статичных параметров остальных. А это не правильно. Рынки, как таковые, значительно потеряют при хаосе значимую роль. Там, где хаос, ништяки будут отжиматься без всякого рынка. Дома, в США, будет аналог или прямой фашисткий режим, что Пиночет будет завистливо вздыхать в аду. Работа будет за еду в основном, ФЕМА с их простаивающими лагерями и складом с гробами не дадут соврать.
Эрзац рынка будет только между островками порядка в хаосе. А их, по плану США вообще не должно остаться  кроме, собственно, США

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Я же сказал, что рассматриваю ситуацию только в рамках капиталистической системы. То, что США придётся эту систему менять, это понятно, потому что другого выхода просто нет. Но в рамках сегодняшней системы действия США бессмысленны. Как будет происходить смена системы - не понятно. Удастся ли её сменить не разрушив США - тоже сказать однозначно нельзя. Поэтому я оперирую имеющимися на сегодня условиями. 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 4 недели)

1. Америка смогла стать великой только благодаря промышленности. Сегодня в США промышленность отодвинута назад, а лидирует финансовый сектор и сфера услуг. Сегодня там миллионы населения на пособиях сидят и талоны получают не потому, что ленивые или еще чего... а потому, что на Уолл Стритт вакансий для большинства населения нет.

Их задача не в удержании мировых рынков, они сами самый крупный рынок, а в импортозамещении.

2. Нужен США хаос или нет - это вопрос спорный. Одно можно сказать точно - мировой хаос продукт жизнедеятельности США из за нескольких причин

- Корпорациям невыгоден рост тех регионов, где они шьют кроссовки т.к вся фишка именно в дешевой рабочей силе.

- Корпоративные интересы невозможно проводить без определенных потерь среди туземцев, на тему книжка "Исповедь экономического убийцы"

- Сохранять сложившееся доминирование нельзя без ослабления конкурентов нельзя т.е хаос не самоцель, но средство. 

3. К вопросу о мировом производстве... Если американские флаги перестать шить в Китае, а начать шить в США - это не значит, что флагов будет переизбыток, а то, что рынок для китайского производителя будет закрыт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Рассуждения интересные, но ИМХО в них существенная ошибка.

Борьба за рынки сбыта являлась приемом имперской экспансии в период роста доступной ресурсной базы и, как следствия, роста доступных товаров и услуг.

В ситуации обратного процесса грызня будет идти по другим правилам и нормам.  Кусочек этого нового дивного мира мы наблюдаем сейчас в Ливии.

Аватар пользователя просто пользователь

Да, борьба ведётся за сокращение населения и сокращение потребления ресурсов во всём мире.

Кроме этого автор не учитывает кому принадлежат заводы и патенты на хайтек в Юго-восточной Азии. После восстановления производства у себя они закроют заводы, вывезут или уничтожат оборудование.(отзовут патенты, лицензии на ПО, сертификаты). Всё ПО сейчас держится на сертификатах. их отзыв превращает любую ОС в нерабочую, а оборудование - в металлолом.

Заводы выпускающие винчестеры и микросхемы памяти можно пересчитать по пальцам, а выпускающих оборудование для таких заводов - ещё меньше. Не сомневаюсь, что у производителя такого оборудования есть все возможности его остановить дистанционного, мгновенно или по истечению времени действующего сертификата на ПО.

Аватар пользователя Des
Des(7 лет 5 месяцев)

Вот странно, "при современном развитии печатного дела"(с) что мешает нашим спецслужбам напечатать 100 тонн зелени номиналов 20-50 баксов и образно говоря "разбросать с вертолетов" на территории врага?

Будет мало - напечатать 200 тонн

Аватар пользователя Шейх Насралла

так кто ж им даст. начальство запретит. а этому начальство- следующее, поставленное этими же капиталистами. уже всё под ними.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживой дезинформации и манипуляциях ***
Аватар пользователя Но-страдамус
Но-страдамус(5 лет 11 месяцев)

"К вопросу о мировом производстве... Если американские флаги перестать шить в Китае, а начать шить в США - это не значит, что флагов будет переизбыток, а то, что рынок для китайского производителя будет закрыт."

Так об этом и речь в статье, что при таком раскладе для китайского производителя будет закрыт только американский рынок, но зато открыт весь остальной (кроме США), и он будет шить китайские, индийские, российские, бразильские и какие угодно флаги. А американский производитель будет шить только американские флаги, а мировой рынок для него закроют (да и дороже у него будут, никто не купит, конкуренция).

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 5 месяцев)

Мне кажется "мировой элите" этим толстым хомякам, надоело носить маску добреньких дядей управляющих миром. По их мнению людей слишком много, а ресурсов мало. И хотят они возврат по типу древнего Египта, только с современными технологиями. Они фараоны и жрецы, осталные лишние сдохнут, оставшиеся в рабы. Потом пройдет время, обучение для простых людей запретят, население деградирует и они станут богами.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Это один из выходов в сложившейся ситуации. Вопрос в том, смогут ли они всё это проделать. 

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 5 месяцев)

Ну судя по событиям, пытаются. Кто-то сопротивляется, а где-то уже процесс пошел по их сценарию. Их кощеева смерть в доларе, без него него невозможно будет влиять на другие страны. 

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(8 лет 3 недели)

Несколько веков назад, Белый Господин менял у папуасов на бусы и зеркальца реальные ништяки. Сейчас папуасы научились сами производить бусы и зеркальца. Это сильно не нравится Белому Господину.

Чего непонятного-то?

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Раньше, Белый Господин, обменяв у папуасов зеркальца и бусы на ништяки, затем эти ништяки продавал другим Белым Господам. И покупал у них на вырученные деньги другие ништяки. А сегодня ништяков столько, что менять их у папуасов просто нет смысла - никто не купит обменянное, потому как не на что покупать, да и не нужно, кругом этих ништяков ну просто завались. В том и печаль.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Что-то как третьей китайской телекоммуникационной компании объявили санкции и закрыли доступ на рынок США - те быстренько покаялись и заплатили. Не рвутся папуасы сами толкать зеркальца и бусы куда попало - почему-то все равно платят дань Белому Господину.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я может плохой знаток США но у меня почему то впечатление что республиканцы никогда не отрицали кризис как часть развития. Мир подошел к кризису и к нему надо подготовиться, США этим и занимаются. Кризис случится и уже после него правила будет устанавливать самый сильный тот кто лучше переживет этот кризис. А другой модели просто нет, всегда так происходило в истории человечества.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Ошибка логики в заголовке и/или слабо соотносится с текстом статьи.

США нужен хаос. В первую очередь в странах владельцев ништяками ресурсами и энергоресурсами, которые не сотрудничают с США через массовое накопление трежерей, приватизацию распродажу месторождений и другие способы(дарения ресурсов США/западу = колониальный налог). Когда у кого-то (соседа) пожар в доме(по "независимым" от США причинам = революции, международный терроризм и далее по списку), то под прикрытием "спасения" собственности можно вынесенное/"спасенное" добро прикарманить и сказать что все сгорело. Одновременно с этим собственное потребление ништяков(ресурсов и то что на них можно купить) в этих странах снижается. Активное молодое население идет гастрабайтерами чистить унитазы стареющему западу. Вынос / утечка мозгов из разваливающихся стран - в обязательном порядке(это уже вишенка на торте).

Когда страны (или машины, людей) разбирают на "запчасти" = межгосударственный каннибализм - у этого процесса есть выгодополучатели - страны каннибалы(в данном случае речь о западе и США).

США нужен порядок, а именно абсолютный, при котором США беспрекословный гегемон, а остальные страны безропотные колонии, полностью подчиненные США и только США решают какому вассалу жить, а какому сегодня умереть за гегемона(умри ты сегодня, а мне завтра возможно умирать не понадобится).

Ваш КО.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Таки да.

Северная Америка - элои, а весь остальной мир - морлоки. Элои печатают бумажки, за которые морлоки обеспечивают элоев всем необходимым. Ну и разумеется, контроль популяции морлоков через популяризацию ЛГБТ, чайлдфришек, стерилизующие прививки... и периодически стравливая одну популяцию морлоков с другой. 

Всё остальное всего лишь инструменты, для достижения этой цели.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Неа. Не работает. Ну представим, США построили всех в колонну по два и заставили ходить строем. Теперь они главные и все их слушают. И что? Что изменилось то? 

США - это ведь не название страны, не герб и не флаг. Это корпорации, трасты, банки, заводы. Они все работают в рамках капиталистической модели. Они производят продукцию и реализуют её, получая с этого прибыль. Ну и? Кому они смогут реализовывать свою продукцию? Сегодня вся экономика западная! В Китае кто заводы строил, китайцы? Западные компании строили. Они же получают прибыль. Ну купят за бесценок американцы концерн Тойота. Ну перенесёт Тойота завод из европы в США, а вернее всего, откроет там дополнительный завод и будет собирать машины для штатов в штатах. И что? Как это изменит ситуацию? В мире начнут покупать больше Тойот? Нет, не начнут. Ну заставят штаты продавать нефть по им нужным ценам и за доллары. И что? Потребление продуктов нефтепереработки от этого не вырастет. Более того, если цены будут низкими, то в странах, добывающих нефть, снизится уровень жизни и народ будет меньше покупать американских товаров. И так везде и в любой отрасли. Смена управляющего системой не спасает систему от разрушения.  Поэтому я и говорю, что все потуги штатов подгрести всё под себя бессмысленны. Ситуацию это никак не меняет, и кризис никуда не девается. Он только усугубится. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)
 
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Начнём с того, что капитализм, как система, явился способом появления новых элит, которые сменили элиты старые. Все эти банкиры, владельцы заводов, газет, пароходов, сменили князей, герцогов и баронов. 

Цель этих новых элит, как и элит, бывших до них - сохранение власти. Что есть власть в сегодняшней модели устройства мира? Капитал. 

Итак, капитал - вот то, что делает сегодняшние элиты - элитами. И вот тут возникает вопрос: а монолитны ли сегодняшние мировые элиты? Весь тот кипишь, что стоит с момента избрания Трампа говорит нам что нет, не монолитны, и готовы сожрать друг друга. А это значит, что не может быть сегодня у элиты ни абсолютной власти, ни полного отсутствия ответственности. Не те условия. И более того, если мерилом успеха перестанет быть капитал, а станет что то другое, то сегодняшние элиты потеряют власть. И потому не могут они уйти от созданной ими модели устройства мира. А при сегодняшней модели устройства, если кто то из элитариев теряет капитал, он выбывает из состава элиты. И это возвращает нас к нашим баранам. 

Не могут сегодняшние элиты, из за их противостояния, создать другую модель мира. В том числе и ту, что вы описали. Они вынуждены действовать в сегодняшней модели. И если эта модель обрушится, то не факт, что те, кто правит сегодня, будут править и завтра. Не факт, что в изменившихся условиях их не сменят другие люди. И поэтому элиты будут до последнего держаться за действующую систему. До самого конца, когда уже всё полетит в тартарары. А когда всё полетит, то создать что то другое, в том числе и то, что вы описали, они уже не успеют.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Своими комментариями выше - всего лишь пытался указать на Ваши само.очевидные косяки и пробелы в рассуждениях из разряда КО. Это последовательный псевдо.спор с переключением тем и при этом естественно теряется нить рассуждения (о чем собственно спор). Т.е. чтобы была хотя бы видимость спора и конструктивности по нему необходимо из всех моментов выбрать один(не более пары) существенный и принципиальный момент, по которому есть координальное/непримиримое разногласие иначе "спор" превратится в поток сознания без конца и края.

И в этот раз в Вашем рассуждении снова куча пробелов и отсутствие понимание в вопросе(об элитах и власти) о котором Вы пытаетесь рассуждать и объяснять. В этом плане 90% среднего и выше среднего уровня информации по вопросу - можно и нужно почерпнуть из книги: "Лестница в небо"(есть на рутрекере), прежде чем о чем-то таком пытаться рассуждать.

Единство элиты достигается 1. Через тотальную гегемонию. Когда коалиция под управлением гегемона(вора в законе) может силовым методом настучать любому оппозиционеру(в лице человека или страны), кто шагает не в ногу/нарушает правила/закон общака/принятого большинством элит. 2. Крос родственные связи (менее надежно и более геморно и собственно устарело давно).

Если нет такой силы, а есть технологии взаимного уничтожения, то естественно нет физического единства элиты через полуавтоматический выпил оппозиции(но может быть концептуальное/мировоззренческое единство(одна 'школа' / все мы человеки/рептилоиды)). Поэтому есть попытки невоенного (=медленного) воздействия на 'оппозицию' = Санкции и персональные экономические меры для воздействия на олигархов - особенно эмигрантскую их часть.

Капитализм и прочий -изм, с демократией - это идеология = пропаганда (аналог религии) - не имеет отношение к существу вопроса и проблем в мире(в разы более важна ресурсно энергетическая проблема / узкое горлышко цивилизации). Просто забудьте эти термины если пытаетесь что-то понять или разобраться в сути. Для элит деньги и капитал(= виртуальные ценности вроде биткойна) не главное(на хлеб деньги не намазать и энергии при топке ими печки от них мало = печатанием денег мир не спасти). Есть фактически достоверные примеры(в книге) и в т.ч. в темах на АШ(об английской элите и просто местным). Деньги/капитал в грубом смысле это морковка для управления плебсом(лохами) - и она эффективно работает пока нужна(пока нет единства элит). Но у элит кроме пряника есть и кнут. Кнут прекрасно позволяет управлять плебсом(населением) и деньги можно отменить ничего от этого(ни для элит ни для населения) не изменится. Элиты не перестанут быть элитами (пример та же Северная Корея). Как вам - когда весь мир неожиданно превратится в Северную Корею без денег? Но ваше положение не изменится или даже станет хуже.

Офтоп. Как там у Морфеуса. Матрица - это контроль. А люди(продуктивные) это главный ресурс/энергия/движущая сила мира. А элиты контролируют данный ресурс. Деньги (классический кнут и пряник) это текущий способ контролировать мир/людей(с определенными ограничениями).

Но в реальности для элит мир совершенно другой и деньги не главное(по крайней мере для % 60 классических/старых/традиционных элит). Даже в текущем мире деньги работают не везде. Для Ирана и Северной Кореи - они не работают. Для России - тоже все меньше или с большим трудом. Даже Китай подумывает отказаться от доллара в расчетах. Но факт в том что это межэлитные разборки в финансовом поле. На замену доллару(для плебса) в лучшем случае придет другая бумажка и все пойдет по новому кругу. Но факт останется фактом физически(военными средствами) США невозможно будет принудить к "консенсусу" элит. Но теоретически возможно переманить сами элиты. Вовремя предать(старые элиты сходящие с Олимпа) - значит предвидеть.

Сегодня не все решает военная сила. В патовой ситуации взаимного уничтожения (в долговременном плане) - все решает экономическая сила и предоставляемые ништяки(100 сортов колбасы, джинсы и смартфон) и прочие бусы для аборигенов/менее цивилизованных и эффективных в отношении производств стран("путь к сердцу мужчины лежит через его желудок"). И у Китая для этого больше всего возможностей и пространства для дальнейшего роста(см. статьи на АШ о Китае(бетонометры Китая)), хотя производство продуктов и контроль с/х в мире все еще играет существенную роль(большинству стран не до жиру). США пытаются производить виртуальные продукты вроде медиа, игр, софта, денежных знаков. Чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.

Если утрировать то, тот кто контролирует производства и экономику Китая(ширпотреба) - контролирует мир. Если Китай контролирует свои производства(и их нельзя уничтожить и т. п.), полный цикл импортозамещенния оборудования по 90% мировых отраслей и госпакеты акций, то в будущем именно Китай/КПК будет контролировать мир, если не будет внутреннего предательства элит в пользу запада.

Другой вопрос импортозамещение китайского производства на индийское/ африканское. У США от одного Китая/Азии голова болит. Второго Китая(по потреблению) мир уже точно не выдержит. Не взлетит еще лет 50(на АШ вроде были аналитические статьи в подтверждение данной точки зрения). Кроме того Китай во время своего роста внутренне потреблял гигантские количества угля(повезло с углем).

Элиты это элиты. Элиты это не США. Не надо зацикливаться ни на деградирующих США с Трампом(кто кстати это такой, шутка), ни на капитализме, ни на демократии. Будущее мира - цифровой фашизм, ад, трэш и угар.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Тотальная гегемония элиты предполагает единый центр управления. А это уже конспирология. Конспирологических теорий много, и ваша претендовать на единственно верную не может. Я опираюсь на видимые факты. Вы опираетесь на домыслы. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Ваша попытка найти ошибку в моем тексте - неудачна. Комментарий прочитан с точностью до наоборот.

Физической основы (тотальной гегемонии одной из сторон) для мирового правительства/монолитности элит - нет. Об этом мой комментарий.

И это было более развернутое рассуждение по поводу вашего же вопроса:

возникает вопрос: а монолитны ли сегодняшние мировые элиты?

Чтоб два раза не вставать, в предыдущем комментарии Вы указали:

Начнём с того, что капитализм, как система, явился способом появления новых элит, которые сменили элиты старые. Все эти банкиры, владельцы заводов, газет, пароходов, сменили князей, герцогов и баронов.

Анализ, проведенный Банком Италии, показывает, что самые богатые флорентийские семьи сегодняшнего дня уже стояли на вершине социально-экономической лестницы почти шестьсот лет назад. В свою очередь, Организация экономического сотрудничества и развития обнаружила, что во многих европейских странах не только богатство и активы, но и семейное занятие передаются по наследству от одного поколения к другому. Согласно итогам исследования, проведенного в 2014 году Институтом международной экономики Петерсона, более трети богатейших людей Италии унаследовали свои состояния. Для сравнения, в США их доля составила 29%, в Китае — 2%

Нет существенной смены элит как Вы предположили в отдельно взятой стране(без революции пример, французской, РИ...). Элиты могут монетизировать власть или легализоваться в олигархов. Но в сущности настоящая власть принадлежит одним и тем же людям и семьям. (см. "Комитет 300" ИМХО).

То же самое будет касаться Китая. Может и существенно - меняться сила элит вместе с мощью соответствующей страны. Исключения вроде владельца али(не факт что случайный человек) - лишь подтверждают правило - но это тоже еще не элита, просто пока капиталист/богатый человек.

Это приводит к нас к выводу что в случае тотальной гегемонии какой-либо страны(раз и навсегда) и соответственно однополярного мира, вероятность революций для смены или появления новых элит (возможность пробиться в элиты) в этом случае начинает стремиться к нулю и элиты становятся несменяемыми(а пока это есть в отдельно взятых стабильных странах). Но это уже проблема/офтоп для соседней темы.

Еще. Институт президентства включая Трампа - это в 90% случаев наемный менеджер элит, если не идет речи о внутриэлитной борьбе в отдельно взятой стране = бархатной революции (сюр для США). Те кто идут против элит в США - пополняют список убитых президентов.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Итак, капитал - вот то, что делает сегодняшние элиты - элитами.

Роман Абрамович имеет много денег и постоянно инвестирует в Англию. И кто он в там? https://www.gazeta.ru/sport/2018/06/01/a_11783029.shtml

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Всё просто. Построенных в колонну по два можно заставить давать в долг бесконечно. За счёт этого финансовый сектор будет процветать, а крохи, падающие со стола финансистов, будут питать реальный сектор. Рынки сбыта не нужны.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Воля ваша, что-то здесь не то. Кризис перепроизводства, свободные рынки кончились. А зачем тогда ВВП наращивают, производительность увеличивают, социалку режут? Видела фотки полей, заставленных новыми машинами, не нашедшими покупателей. Но их продолжают производить. Дерутся за нефть, за торговые пути.

Боюсь, что о перспективах никто не думает. Кроме мыслителей на АШ.Так оно все и будет идти, пока не свалится в Великую депрессию-2. Будут строить пирамиды за еду?Ну, у нас мост на Сахалин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

ВВП наращивает и производительность улучшают, что бы отжать часть уже занятых рынков себе, отодвинув конкурентов. Но это всё местные разборки, глобально на ситуацию они не влияют. Кризис системный, а потому, для его преодоления необходима смена системы. А разборки внутри системы ничем не помогут.  

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Смена системы, значит...а на какую? Золотой миллиард и средневековье вокруг?Других вариантов, вроде бы, не предлагается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Не получится с золотым миллиардом. Эта идея была в рамках всё той же системы, и она не реализуема.

Как вариант - рабовладельческий строй с немногими патрициями и огромной толпой рабов. Я правда не понимаю, как эту модель воспроизвести в наших реалиях. Дело в том, что вакантных мест "патрициев" будет сильно мало, и на всех желающих их не хватит. А желающих как раз будет много. И не получившие эти вакантные места очень возмутятся и затеют какую нибудь революцию. Бойня начнётся...  

Ещё есть вариант с коммунистической моделью, но опять же, как её реализовать?   

В общем, понятно что систему надо менять, но вот как менять и на что - не понятно.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

А мне кажется, план есть, и он реализуется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Для коммунизма, тупо нет ресурсов на глобусе. Элита также не хочет жить как простой дворник в деревне после построения коммунизма.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Как вариант...

Я тоже пришел к выводу, что с реиндустрализацией США опоздали и прошли точку невозврата...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Сложилось впечатление, что запуск истерики криптовалют был  неудавшейся  попыткой  перевода  ресурсов  в реальные  деньги для одних и виртуальные-для  остальных. В текущей  ситуации Россию  потому  и  кусают со всех сторон, что она  чуть ли  не единственная  может существовать в хаосе  в рамках самодостаточности. Безальтернативной  является  модель  рационального использования ресурсов, а  это  в  мирных рамках возможно  при  переходе к плановой  экономике во всех производственных секторах. А   с  учётом  производительности труда - получится  что  занятый  в реальном секторе  должен  будет  получать столько, чтобы  обеспечить  платежеспособным спросом  минимум двух -трех в  сфере обслуживания. И нужны  колоссальные инфраструктурные вложения  в  оптимизацию  всей  логистики -  максимального снижения  издержек на хранение и  транспортировку.  Получается, что должна  быть модель, описанная  Стругацкими (Снеговым, Лемом) - мировая  цивилизация  под единым  справедливым управлением. Банки должны  умереть. Мерилом  ценности будут ресурсы -энергия и человеко-часы. " Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ..."

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А нужен ли США мировой хаос?

У Чехова в какой-то юмореске попадался "способ уничтожить вселенную, но при этом уцелеть".

Политическая мысль США настолько деградировала, что они считают этот способ осуществимым. Они делают то, что в состоянии делать, в надежде, что это сработает нужным им образом.  

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Полагаю что американцы , как и мы могут сделать ставку  на технологический прорыв, создадать нечто чего пока нет ни у кого. Например квантовый компьютер, производство органов для трансплантации  и т д... тогда подобную продукцию можно продавать очень дорого.

Кроме того у руля не бог весть какие мыслители стоят. Приписывать американцам конструирование каких-то сложных схем развития не стоит

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя просто пользователь

В рамках такой мечты незачем баломутить мир.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

В Америке разные " теоретики" сидят. Одни разруливают финансовые потоки и надувают пузыри, другие затеяли  индустриальную реформу . Вот эти, вторые , как раз и смогут подняться за счет новой научно технической революции

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Капитализм не может функционировать при безусловно распределительной системе (при перераспределительной еще мог), а альтернативы распределению: от каждого по..., каждому по... (вставит по необходимости), уже нет. Но ведь теория не может изменить практику одним пониманием, новое, каким бы оно ни было, будет рождаться в муках

Аватар пользователя варфоломей
варфоломей(6 лет 9 месяцев)

а кто сказал что капиталисты это все делают,представьте на минуту что коммунисты захватили власть в США,разве могут они открыто сказать об этом,вот вот,и я думаю что первым делом уничтожить ФРС надо,затем нарушить все экономические связи капиталистического мира,коммунизм невозможен в одной стране мира,только крах всего уклада во всем мире,Троцкий был прав,то что мы сегодня видим это гипертрофированная революция 1917,только в масштабе мира

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Основная проблема Сшп сейчас закредитованность населения и самой недостраны, а так же в других странах. Потому устроив праздник полярной лисы в мире, можно и у себя обнулить мешающее! А дальше по новой с остатками ресурсов по старым схемам.ведь после непродолжительного но сильного хаоса начнется и какое никакое восстановление, а тут уже все есть.

Аватар пользователя RA18
RA18(5 лет 9 месяцев)

Главное дышло вышло дышало, чтобы было сверхамплитудное пила, обнулить долги и закачать пылесосом деньги взад, закредитовать всех нищебродов и простить всем свои долги. Виртуозная игра будет, см фильм блеф

Аватар пользователя Просто Владимир

Автор зря думает, что рынок это территории.  Рынок это потребители. Без разницы места проживания.

К 2030 году потребителей станет уже на полтора миллиарда больше чем сегодня.

Основной прирост это Африка. Именно поэтому там сейчас развивается процесс делёжки территорий влияния.

Что мы сейчас и наблюдаем.

Кстати если доллар хочет остаться мировой валютой торговли, США всегда буду иметь дефицит в торговом балансе. Дефицит должен ровняться потребности в долларах при взаимных расчётах.

Говоря о снижении торгового дефицита Трамп на самом деле преследует совсем другую цель, когда развязывает торговые войны. Его цель уничтожение конкурентов в принципе, а не пресловутое перетаскивание производств в Америку.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Я говорил про мировой платёжеспособный спрос. Мировой. Не привязанный к территории. 

К 2030 году не потребителей станет больше на полтора миллиарда, а населения. Разница между потребителями и населением в том, что потребитель может потреблять, то есть, имеет средства постоянно совершать покупки. Не время от времени, а постоянно, каждый день. И покупает он не только хлеб, а всё. Начиная от прорекламированных вчера джинсов, и заканчивая десятым айфоном.Только такой потребитель необходим капиталистическому обществу. А в Африке потребителей почти нет. Там есть население. Нищее население, не способное потреблять из за отсутствия средств. 

Если цель Трампа в уничтожении конкурентов, то как я описал, вслед за этим исчезнут потребители. Кому Трамп будет продавать американские товары? 

 

Аватар пользователя Просто Владимир

Платёжноспособное население всегда обновляется. Рождаются новые люди.

И не так трудно дать африканцам работу, что бы они вдруг стали настоящими потребителями ))

Совсем нет ни каких проблем. Африканцы ни чуть не хуже китайцевwink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Платёжноспособное население всегда обновляется. Рождаются новые люди.

Оно обновляется. Но уже не увеличивается. Сегодня мировое потребление падает.

И не так трудно дать африканцам работу, что бы они вдруг стали настоящими потребителями ))

Каким образом? Построить в Африке завод и набрать негров рабочими? А куда деть аналогичный завод в Европе или Китае? Или это будет дополнительный завод? А куда деть продукцию с этого завода? Кому её реализовать, если аналогичные имеющиеся заводы уже вынуждены снижать производство из за падения спроса? 

Совсем нет ни каких проблем. Африканцы ни чуть не хуже китайцев

Не хуже. Но куда деть китайцев? Если перевезти заводы из Китая в Африку, то увеличится потребление в Африке и снизится в Китае. А сумма потребителей останется прежней. Только ещё добавятся расходы на перевозку заводов.

Аватар пользователя Просто Владимир

Вы зациклились )

Я вам говорю статистику. Население неуклонно растёт. И каждому человеку нужны ботинки. А ещё авторучка и 3000 ккал в день. И много ещё чего. Китайцев не надо никуда везти они уже в Африке (следят за трендом). И не забывайте что китайцы ещё только в начале пути собственного потребления. Их заводы ещё пригодятся им же. ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

Вы не понимаете принципов работы системы. Население растёт, но это не значит, что всё население будет ходить в ботинках. На что оно купит эти ботинки? На что купит авторучку и 3000 ккал? Вы уровень смертность от голода в Африке погуглите.

Я повторяю, в мире нет свободных рынков. Китайцы выгребают из Африки ресурсы, только и всего. И их невозможно создать по щелчку пальцев. Не в капиталистической модели. А китайцы не в начале пути. а как раз у его завершения. Всё китайское чудо держалось на американском рынке сбыта. Эта лафа заканчивается по объективным причинам. Никто в мире не сможет потреблять китайской продукции столько, сколько потребляла Америка. Потому что она потребляла в долг. Триллион долларов в год - размер этого долга. Китай как взлетел, так и рухнет. И заводы им не пригодятся.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну вообще-то экспорт в США составляет всего несколько % в промышленном производстве Китая, то есть теоретически его заменить вполне можно.

Что капитализм умер долдонят уже лет так 170, а он все находит новые формы. Переживет глядишь и этот крысис.

Аватар пользователя просто пользователь

Транснацики сейчас пытаются взять под контроль всю пригодную для сельского хозяйства землю. В итоге они будут предлагать людям еду, лишая альтернативных(конкурентных) источников пищи, это будет надёжней всяких айфонов и прочих чудес. А также резко сократит потребление всевозможных невозобновляемых ресурсов. Что позволит образовать новый уклад жизни на длительный период времени с процветанием узкой группы лиц, а для остальных всякий хайтек будет практически недоступен. Все производители хайтека будут сконцентрированы на территории гегемона, а у остальных территорий практически не будет национальных элит, ибо её либо вынудят бежать за лужу, либо уничтожат прямым путём или путём отъёма средств к существованию(земли, заводов, власти и прочего).  

Страницы