На связи Джагг (так же известный как "17ur") с разъяснением вещи, давно казавшейся мне очевидной. Но такая четкая формулировка мне кажется заслуживающей внимания сообщесттва АШ:
Родные мои. Убили в "ипатьевском доме" не царя. Убивали с семьёй и прислугой либо "гражданина Романова", либо "отрёкшегося царя".
Убийство "гражданина Романова" с семьёй и прислугой мало чем отличалось от более или менее современных ему преступлений (бессудная казнь есть преступление) в отношении множества других граждан. Мало чем отличалось от преступлений, исполненных под самыми разными флагами и по самым разным причинам.
Убийство "гражданина Романова" не заслуживает большего внимания, чем убийство "гражданина Иванова". Убийство "гражданина Романова" с семьёй и прислугой, совершённое большевиками или записанное на их счёт, не заслуживает большего внимания, чем схожее по масштабу убийство "гражданина Иванова", "Петрова" или даже "Сидорова", совершённое меньшевиками, совершённое эсэрами правыми или левыми, совершённое анархистами или монархистами, совершённое "белыми" всевозможных армий.
А обоснование, почему убийство семьи "гражданина Романова" с её тогдашним высшим образованием и умением играть на пианине может оказаться качественно хуже убийства семьи "гражданина Иванова", умевшей только в хлеву возиться, я с удовольствием выслушаю.
Особенно от тех, кто недавно благопыжился на какую-то дуру-пиарщицу с её "вычищаю ватку".
Убийство "отрёкшегося царя" с семьёй - тут другой коленкор. Я не въезжаю, с какого перепугу я должен сочувствовать индивиду, хер положившему на десятки миллионов присяг, данных ему лично. Радоваться его смерти - нет, радоваться чужой смерти я вообще не хочу - но горевать по такому уникуму? Ситуация скорее поучительна. "Не давши слова - крепись, а давши слово - держись". К "принявши слово" относится то же самое, присяга вещь двусторонняя.
Однако у нас тут случился другой такой "отреченец", причём исторически недавно. "Я устал, я ухожу. Вот вам, освобождённые мною от совка россияне, Путин" или как-то так. И спокойное доживание у секретаря обкома и кандидата в члены Политбюро... "Ельцин-центр", нерушимые итоги приватизации, стабильность... и то чувство счастья, которое испытывает читатель, оценивающий удавшуюся жизнь Бориса Николаевича. В отличие от Романовых, до Ельциных не добралось общество, хотя бы и в лице радикально настроенных политических активистов с усами и в сапогах. Удалось-таки защитить от мстительного быдла новую свободную Россию.
Так, может, вся эта кампания камлания по романопоклонничеству есть скучное мероприятие с целью запретить тому же быдлу спросить с нынешней "элиты" за будущие провалы? Скажем, завтра появится на экранах тот же Владимир Владимирович и скажет: "я устал, я ухожу, какой-нибудь Навальный вместо меня, а РФ делим на национальные республики, и каждую в ООН, а прилежащие территории в подмандантные данники..." Неважно, по каким причинам, - может, политическая необходимость пополам с исторической, может, боженька нашептал - важно, что кающемуся за невинноубиенного царя народишку нельзя, нельзя к уставшему и ушедшему приходить и спрашивать за то, что уставший сделал или не сделал за время правления. Пусть ушедший доживает вволюшку на пенсии, индексируемой с опережением инфляции.
То же самое с поправкой на масштаб касается и губернаторов, и глав районов, и всех чинарей, федеральных и не очень, видимых по ящику... ушли люди, уволились - ну и пусть живут пусечки; чего с них, с ясноглазеньких, спрашивать. Поститься ведь надо, молиться, духовностью обрастать, на царских могилках плакать.
Это было предположение. Спасибо за внимание.
ПостСкриптум. Ах да, раз уж пошла такая пьянка. Двенадцатилетнего Павла Трофимовича Морозова с девятилетним братишкой Фёдором зарезали 3 сентября 1932 года. Зарезали, отстаивая прогрессивное фермерское хозяйствование перед советским колхозным рабством. Православный, наверное, резал, со всей прилагающейся духовностью. Может, даже покаялся потом. И тот, что Павла I табакеркой оглоушил - тоже, наверное, покаялся. А про Петра III и Ивана Ворёнка я и говорить не стану.
Люблю это нашенское вуду, классное оно в натуре. Всепрощающее.
А еще у меня сегодня день рождения, так что жду поздравительного порядка в комментариях 
Комментарии
Да, знаю и стараюсь соответствовать.
С днём рождения!
С прекрасной статьёй! Реально прекрасной, всё правильно написал!!!
Многих тебе успехов и долгих лет жизни!
Спасибо, но конкретноэта статья не моя, а Джагга. Я, впрочем, обещаю писать не хуже :)
Это не заслуга Ельцина. Это заслуга тех, кого АнТюр называет настоящей властью России.
Собственно говоря, особой заслуги то и нет, потому как контроль над событиями эта самая Власть не упускала не на мгновение. Пока проводила геноцид 90-х с целью принудить народ к согласию на передачу государственной собственности в руки правильных пацанов.
А Ельцин был символом разрухи 90-х. Также как сейчас Путин является аватаром вставания с колен.
"
АнТюр вот какие идеи "интересные" про Царя задвигает":
Царь отрекся в феврале 1917 г. Добровольно и бескровно. Величайший нравственный подвиг. ПМВ проиграли жидо-большевики. Царь здесь вообще ни при чем. И Временное правительство тоже.
Жидо-большевики внесли огромный вклад в наше поражение в Русско-Японской войне. Может быть и решающий.
Комментарий администрации:
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) **
Это из моей с ним переписки в комментариях к статье - "Интервью с АнТюром, 10-е, юбилейное" автор NeaTeam.
И ведь популярны его идеи на АШа
Ну, я идеи АнТюра как правило не разделяю от слова совсем. А в данном случае упомянул его как известного изобретателя термина Истинная Власть России. Опять же, придерживаясь ровно противоположных взглядов на роли в российской истории последнего царя и первых большевиков.
Я знаю, или корее догадываюсь что Вы не разделяете идей АнТюра. Судя по Вашим статьям и комментариям. Я к тому что многие на АШа их разделяют. Что несколько расстраивает меня.
На почве "царебожия" немыслим никакой "консенсус".
Только разжигание и истерия.
"Но остальным, особенно пожилым, надо дать возможность прожить свои годы спокойно. Требуется им верить- не отнимайте у них это. Надо им ход устроить- пусть идут. Ради общественного консенсуса можно потерпеть."///
///Да мы как то вас не особенно и спрашиваем, во что нам верить, ну совсем не интересуемся вашим мнением по этому вопросу.
"А параллельно всеми способами , но спокойно, без истерик и надрыва, объяснять подрастающему поколению суть происходивших событий. Особенно важно культурным языком это доносить"///
///А вот это правильный посыл, у молодежи вместо реальных знаний сейчас такая каша в голове!
РПЦ внедряет идею что никакого отречения не было и этого звучит на всех экскурсиях в Троице-Сергиевой лавре как бы мимоходом (народ безмолвствует при этом и тихо офигевает) .
Кроме того будучи на экскурсии в Троице-Сергиевой лавре много наслушался от экскурсовода гражданской наружности, что типа большевики (достловно прилетевшие откуда то с Марса) все украли и ободрали всю лавру (на самом деле естественно все сперли те самые прихожане которые мигом переделались в атеистов большевикам уже досталось, что осталось).
Не, не так, у "блаженных" царебожников свои протоколы — ники богом помазан. Бог отставок не принимает, бог выше законов земных, а значит и всяких отречений.
Они вполне земными ценностями ворочают и к "блаженным" не относятся, это политик такой.
если в кавычках, то вполне. Ценности-то земные, права на них — "божественные", надзаконные — )) "неисповедимые" права.
Принимает, принимает. Вот расстрел - и был принятием отставки(отречения).
Открёкся - будь готов, что тебя призовут на тот свет.
Верно говорите. Несмотря на верю/не верю, всё равно очень логично. Царь - помазанник божий, отречься от своей миссии = отречься от бога. Ну а потом бог отрекся от царя, договор аннулирован.
На портале Православие .ру написано что отрекся:
Пусть уж церковники между собой договорятся с какой стати они теряя портки побежали демонстрировать лояльность ВП и обсирать отрекшегося царя: http://www.aif.ru/society/history/medovyy_mesyac_cervki_i_revolyucii_kak...
Можно плевать в прошлое, сколь угодно. Это зависит лишь от степени испорченности плюющего.
Можно сколь угодно не любить, и даже ненавидеть Николая.
Но дети что вам сделали? Их за что? А доктор Боткин кому поперёк дороги стал?
Знаете, оправдывая то убийство, вы становитесь на одну ступень с убийцами. Всё просто, не правда ли?
А что касается Ельцина, при всей его неоднозначности и даже подлости, у него есть один жирный плюс: он не дал развалить Россию, как до этого был развален Союз...
А причём здесь оправдание убийство.Наоборот. Это рядовое убийство которых тогда было не сосчитать.Подлость в том что из него делают культ и предмет поклонения. Святой-это пример для подражания.Ложный святой- ложные ценности.Всё просто, не правда-ли?
Ельцин Союз же и развалил.
Почему бы не вспомнить сколько детей и людей погибло при Николае или помним только его детей?
Что касается Ельцина он ничего не делал вообще,кроме борьбы за власть, считая что остальное само собой все решится.
А "после Николая" сколько погибло? В гражданской войне. За это кто в ответе?
Те кто убивали.. Нет?
Или онижедети??!!
И кто же убивал?)
Только не нужно мне учебник мрксизма-ленинизма пересказывать.
У автора статьи есть пример такого убийства.Смотреть постскриптум.И это уже даже не гражданская.Вот потому и вопрос, почему выделяем только одну семью.
Столь же интересна избирательность обобщений: ворзмущающиеся расстрелом отрекшегося монарха, даже если помнят про ВФР, замечательно-последовательно игнорируют эпизод расстрела *четы* Чаушеску.
непонятно, где вы тут оправдание убийства увидели..
не надо манипулировать - никто не плюет
это же вы будоражите тему - так кто плюет?
То есть убили и забыли? Так?
Типа, не надо раскачивать лодку? Я вас правильно Джони понял?
Проблема есть, маленькая такая! Ни одна война не закончена пока не похоронен ее последний солдат, ровно по аналогии, пока все действующие лица 17ого года не будут названы в соответствии со своим вкладом и не определится общественный консенсус на этот счет, 17ый год не закончится.. Это не раскачивание лодки а просто глас вопиющего в пустыне.. Если вам пофигу, что можно из политической целесообразности убивать непричастных без суда и следствия, то этот же принцип может быть отзеркален и на вас! Вас это не пугает?
Самое смешное что уже четко ясно кто реальный герой, а то предатель. Ведь вклад всех "героев" драмы очевиден, по последствиям. Но все равно упорно утверждается, что большевиков сортировать на достойных и недостойных НЕЛЬЗЯ! Я понимаю партийная солидарность, партийная дисциплина.. Все понятно, непонятно почему они должны входить в противоречие с совестью?!
повоевать захотелось? давно ГВ не было? а совесть?
Дети в годы гражданской войны умирали тысячами. Их кто-то пожалеет?
Как там сам Николай после Ходынской давки себя чувствовал, переживал, торжества отменил и на коленях стоял? А не, это его там в Матильде оболгали. На самом-то деле в тот же вечер он на балу скакал. Не оправдывайте Николая, никчемный был царь, даже умереть как царь не смог.
А не надо из него святого лепить. Для Господа он ничем не лучше и не хуже любого другого человека. Нефиг на этом новый культ поклонения строить.
Одна проблема, вы Господа спросили о его мнении?? Святость определяется почитанием, а не голосованием в синоде! А почитание берется от того что по молитвам к Святому помощь приходит, чудеса бывают.. Вы можете рот заткнуть людям, а что делать с Небесным воинством будете??!! И кстати, вот затыкали рот 70 лет, и дальше что? Строя того уже нет, тех кто затыкал рот тоже. А почитание есть! Что делать будем? Заявлять что почитание Государя проект ЦРУ или МИ6 абсолютно глупо, фрески с ликом Государя появились еще в 20е годы.. В пещерах и катокомбах, куда уходили православные от гонений советской власти, еще ЦРУ не существовало..
Может просто ваша картина мира не полна и вы чего-то не знаете и не понимаете?
Покажите заколоченные фанерой храмы и замазанные краской иконы. Ну, хотя бы в угоду восхитительным коммунистическим союзникам из Китая.
А вот заколоченный фанерой Мавзолей, чтобы любимые партнеры не подумали чего плохого про завсегдатая обложки журнала "Тайм", публичное каяние за Катынь с упоминанием русского народа и возложение роз со слезами на глазах на открытии Ельцин-центра - это самые настоящие смачные плевки в наше прошлое.
Покажите заколоченные фанерой храмы и замазанные краской иконы. Ну, хотя бы в угоду восхитительным коммунистическим союзникам из Китая.
Взрыв Храма Христа Спасителя в объективе Ильи Ильфа
Для начала с храмов снимали позолоченные элементы
На месте Храма Христа Спасителя планировали построить Дворец Советов
Реклама 18
А так да, большевики замечательные люди. Просто в душу народу плюнули, и построенное на народные деньги разрушили. Ну да с кем не бывает...
Вы специально себя таким неадекватом показываете, чтобы не говорить о неудобных вещах?
Речь идет о настоящей действительности, а не о том, что было когда-то. Вся российская история является неприкосновенной. Вернее должна.
О том, что было раньше, пусть спорят историки в тиши академических кабинетов. А на публичном уровне недопустимо демонстрировать желание переписать неугодные кому-то исторические моменты, кого-то вознести на высоконравственный и высокодуховный пьедестал, а кого-то ошельмовать.
Особенно в угоду любимым вероятным партнерам. Чтобы западное общественное мнение не слишком обвиняло блистательное российское руководство в излишнем тоталитаризме, а совсем наоборот наглядно видело духовных наследников первых демократов России.
Да, если вы уж опять хотите скатиться в обсуждение прошлого, начните с массовых сожжений староверов упырями из нынешней РПЦ.
Я всё время говорю о том, что оправдание убийц - сравни самому убийству. На одной ступени эти оба деяния. Почему? Давайте подумаем вместе.
«Подумаешь, убили цыган» – это фашизм.
«Подумаешь, убили евреев» – это фашизм.
«Подумаешь, убили негров» – это фашизм.
«Подумаешь, убили русских» – это фашизм.
«Подумаешь, убили гражданина бывшего царя» – это фашизм.
«Подумаешь, убили буржуев» – это фашизм.
Сравнивать какую-то группу людей (этническую, социальную, религиозную и так далее) с тараканами и призывать их убивать, как это было в Руанде – это фашизм.
И так далее.
Фашизм всегда начинается с расчеловечивания. С лишения тех или иных групп людей права называться людьми, а соответственно – и права на сочувствие, милосердие и самого права на жизнь.
А теперь перенесите мои слова на сто лет назад и посмотрите ещё раз на те события, и на нынешних ураидиотов, которые беснуясь и забавляясь решили - тогда всё было правильно...
Да, если вы уж опять хотите скатиться в обсуждение прошлого, начните с массовых сожжений староверов упырями из нынешней РПЦ.
Я не спорю, факт сожжения людей мог быть. Но кто его оправдывает, особенно с позиций сегодняшнего Православия? Не слышал о таком...
Вы действительно не видите разницы между оправданием убийства и судилищем над национальной историей?
Вы действительно считаете, что мы должны осудить своих предков, назвать их убийцами, причем сделать это максимально публично, чтобы весь "просвещенный и цивилизованный" мир оценил такой благородный порыв?
Или вы считаете, что у вас и тремя четвертями населения страны были разные предки? И теперь эти три четверти страны должны покаяться и назвать своих предков убийцами, а оставшуюся четверть ангелами?
Да бог с ним, речь не об этом. А о том, что прикрываясь подобным разделением страны на агнцев и козлищ правильные пацаны из руководства страны уже четверть века пилят национальное достояние. Стоя рядом с ряженным патриархом на клоунских представлениях, про себя посмеиваясь над лошками.
Кстати, никогда не задумывались, почему наши вероятные партнеры всегда поддерживали условно "белый"проект России и всегда стремились уничтожить Россию "красную"?
Ты это кому? А причем здесь мы? "Гражданина Романова" расстреляли по сути савенковцы (грубо), которых затем положили нормальные коммунисты. В курсе какие события предшествовали казни? Да мятеж "левых коммунистов", который давили оружием. Вы историю совсем учить не желаете? А со стороны похожи, на человека. Загадка.
Никто убийство не оправдывает. Просто автор (и не только он) не видит причин оплакивать именно Романова и его детей. А сколько крестьян, мещан и их невинных детишек было убито и загублено в последовавших за отречением царя событиях. Их вам не жаль? Несчастных безобидных людей, которые в поте лица трудились каждый день, чтобы иметь кусочек хлеба и даже мухи не обидели за свою жизнь? Почему этих людей вы не оплакиваете? При том, что они то к трагическим политическим событиям в отличии от неудачливого царя никакого отношения не имели. Почему выделятся из огромного количества жертв именно Романов? Не делает ли это тех, кто оплакивает только его, фашистами, ибо они видимо считают, что право на жизнь было только у Романова и его семьи, а все остальные как бы люди второго сорта?
А сколько крестьян, мещан и их невинных детишек было убито и загублено в последовавших за отречением царя событиях. Их вам не жаль?
И вина во всех этих загубленных в братоубийственной войне точно на детях? Или на революционерах всех мастей, которые дорвались до власти?
Кстати, о фашистах. Наши русские мужики, прошедшие с боями пол России и пол Европы, видя всю мерзость фашистов и их прислужников, видя смерть друзей и товарищей по оружию, видя выжженные деревни и разрушенные города - не мстили немецким детям. В отличие от той мрази, которую здесь немалое количество славословят...
Можно сколь угодно не любить, и даже ненавидеть Николая.
Но дети что вам сделали? Их за что? А доктор Боткин кому поперёк дороги стал?///
///Боткин сам выбрал свою судьбу, как преданный им душой порядочный человек, разделив в тяжелую годину ее с семьей б.Императора.
А вот убийство наследников, даже второ- и третьестепенных это вполне в духе любого дворцового переворота, в том числе, Октябрьского. Почему вы не плачете о судьбах сотен принцев той же Блистательной Порты, которых (своих родных и единокровных братьев!) обязательно убивал (душили палачи) КАЖДЫЙ из пришедших к власти в Турции султан? И опять рожал следующую кучу принцев, которых ОБЯЗАТЕЛЬНО всех передушит пришедший после него к власти старший сын. Азиатчина-с, скажете вы, но ТО ЖЕ САМОЕ творилось в Середневековых государствах Гейропы, да и на Руси, пока не были выработаны более-менее цивилизованные правила наследования (передачи) Власти.
Как-то то "истерика" прошла мимо меня, может я чего не заметил?
Теме убийства гражданина Романова придается диспропорционально много вримания, в статье это отмечено. Только и всего.
Убили и убили, помер Максим, да и *** с ним!
Ваши или не ваши статьи на эту тему, типа "достали" только подливают масла в огонь.
А передерги на Ельцина, вообще ни к селу ни к городу, хотя нет, статья и была написана с этой целью, показать "истерические параллели".
мне "понравилось" как Соловьев на "слезинку ребенка" напирал давеча... мол царевен-то пошто? а мальчика? что в нас не так?
а про то как расстреливали при царе и вешали - ни слова...
Царствующих особ всегда уничтожали семьями такая особенность еще со времен Великой Французской революции (у нас с Годуновых чьи могилы в той самой Троице Сергиевой Лавре) по другому не получилось ни у кого (если только пожизненная ссылка некоторых наследников в каменный мешок).
Какие то запаниковавшие комиссары или разъяренные якобинцы персоналии не важны . Но это не бытовое бессмысленное убийство как пытаются нам представить через 100 лет, а политический акт означающий невозможность возврата к прошлому.
Вот придет Навальный например к власти и будучи идеалистом по убеждениям прольет просто реки крови и никто не заметит в "цивиллизованном" сообществе данного факта как не замечал при Ельцине.
Царские семьи уничтожали всегда и революции здесь не при чем. Новые династии, новые правила, обычная политика.
А что, может быть и Ельцина причислят к лику святых - церкви он хорошо помогал, разрешил торговать спиртными и табачными изделиями беспошлинно. А на счет царя - любил человек дрова рубить, а его царствовать заставили против воли. Ну не справился, с кем не бывает.
С днем рождения!
Страницы