По мере того как очередная набрасываемая сторонниками пенсионной реформы в РФ версия её срочной необходимости в ходе разбора оказывается туфтой - моментально возникает новая. Хотя если честно, такого полёта фантазии как у почтеннейшего Александра Запольских ещё не попадалось.
По его версии снижение доли пенсионных выплат в расходах ПФР вызвано... выплатой процентов ЦБ РФ за то, что Федеральный Бюджет РФ выделяет трансферты на нужды ПФР. Дескать выплаты процентов по кредитам взятым ПФР в ЦБ достигли 1,5 триллионов, что составляет около 15% бюджета ПФР.
Автором не указано, в какой такой части баланса ПФР спрятаны оные мифические проценты. Но это, судя по всему, уже не важно - по его мнению "пипл схавает"
Секунду...
Деньги в ПФР перечисляются на основании Федерального Бюджета. Перечисляются на выполнение Государственных же гарантий. В любом случае - перечисление из бюджета.
Если в бюджете на это (социальные гарантии различным категориям работников и прочим гражданам) денег нет - берётся кредит в ЦБ. Министерством финансов, ибо это оно должно перевести деньги в ПФР.
А с каких щей вообще ПФР должен платить проценты?
Вопрос о том, какие на хрен проценты могут быть при перекладывании денег из одного государственного кармана в другой промолчу, ибо возбуждать всеобщий банкстерский крик страшно...
Я вот одного не пойму, на афтершоке столько дураков, или столько пропагандистов?
Какого хрена вы все эти графики по соотношению работающих и пенсионеров тычете и повторяете как мантру?
Сколько раз вам писать, что:
1.Треть пенсионеров - это не пенсионеры "по возрасту". Это получающие пенсию по инвалидности, стажу, должности. В остальных двух третях - вышедшие на пенсию по льготному стажу, военные, милиционеры и прочие. Никакого отношения к пенсионным отчислениям работающих их пенсии не имеют - это пенсии по "социальным гарантиям государства". Которое обязано выплачивать пенсии инвалидов, сирот и прочих. А раз уж агентом по выплате является ПФР - перечислять ему на это деньги.
2.Помимо пенсий ПФР выплачивает материнский капитал, социальные пособия. Которые тоже гарантированы и финансируются государством (по крайней мере должны), а не слесарем дядей Васей со своей зарплаты.
Посмотрите на статьи, по которым урезано финансирование ПФР, в результате июньской (вступила в силу 3 июля) корректировки бюджета. И в результате которой в бюджете ПФР теперь дыра:
|
Пенсии военнослужащим, членам их семей и лицам, приравненным к ним по пенсионному обеспечению, а также пособия и иные выплаты в рамках пенсионного обеспечения (Социальное обеспечение и иные выплаты населению)
|
3 миллиарда 24 миллиона
|
Выплата пенсий по государственному пенсионному обеспечению
|
(пенсии госслужащих) 4 миллиарда 115 миллионов
|
Оказание мер государственной поддержки гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие радиационных аварий и ядерных испытаний
|
106 миллионов
|
Осуществление ежемесячной денежной выплаты Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации и полным кавалерам ордена Славы
|
8 миллионов
|
Оказание мер социальной поддержки ветеранам Великой Отечественной войны и боевых действий. Осуществление ежемесячной денежной выплаты ветеранам
|
443 миллиона
|
Осуществление ежемесячной денежной выплаты инвалидам
|
2 миллиарда 231 миллион
|
Выплата социального пособия на погребение и оказание услуг по погребению согласно гарантированному перечню этих услуг за умерших, получавших пенсии по государственному пенсионному обеспечению
|
4 миллиона
Это всё, а также материнский капитал и многое другое - ПФР.
И хватит уже ехидно лепить к каждому моему посту "что не свергается Путин?". Вопрос не в Путине, Распутине или ещё ком то. Вопрос в том, что наша власть банально решила, что ей - можно всё. И ничего ей за это не будет.
"Налоговый манёвр" (ограбление всех граждан РФ в пользу "врагов на Западе") провели - никто не почесался. Комплект Сочи+Украина при отвлечении внимания оказался очень кстати, рейтинги выросли. Что пойдёт в комплект под ЧМ?
Комментарии
+ + +
В точку !!!
Априори глупая версия ибо легко бьётся контр-примером любой африканской, индуской или мусульманской страны.
Не надо держать здешнюю публику за дошколят, проблема падения прироста населения от урбанизации и социально-экономического развития имеет множество причин, каталогизировать которые по важности крайне сложно. И лекарства пока нет.
Ничего подобного.
Если пенсий не будет, то дети вместо того, чтоб плодиться, кинутся кормить своих стариков, ну и рождаемость вообще рухнет. Хорошо плодиться разве что богатые будут, ну а их не много.
Грубо, но соглашусь.
Полагаю, что у силовиков и может части чиновников (или шире - госслужащих) пенсии таки какие-то будут, но что в целом могут могут порезать, как это сделали большевики в 1918-м - легко поверю. Но АШ-социалисты будут по прежнему воевать с тенью.
Увы, и ах, но так приходится. Алармисткие сайты всегда притягивают
а. Умных
б. психически ненормальных
в. маргиналы
Умные в пенсионные треды заходят редко, а для остальных приходится писать так.
Люди просто не понимают, что капитал это чужой труд и ничего иного. Можно накопить иллюзий относительно Правительства, нулей в банке, наличных долларов, металлического золота, инвестиционных квартир.
Если некому будет работать, что бы оплачивать съем этих квартиры, и покупать золотые кругляшки, они ничего не будут стоить.
Потому что капитал это чужой труд и ничего больше. Должно быть не только право на присвоение этого труда, но и трудящиеся. Если хотя бы одного из этого нет, то ваши иллюзии ничего не стоят.
Умные как раз и следят за непопулярными реформами, ибо не хотят от них огрести по самое не могу.
Ну и умные же и борются с непопулярными реформами.
Ну а если, кто-то рвется их одобрять, но сам не Рокфелер, то он не отличается особым умом.
Если люди всегда за,
Эти люди- тормоза.
Если за себе во вред,
Значит мозга вовсе нет.
Мой экспромт образца 2016-го года.
"Все беды от людей на волос умнее среднего, поскольку они осознают себя умнее других, но не понимают насколько незначительно" (С)пёрто
По тому что это не тень, а реальные либеральные гадости, причем совсем нам не нужные.
Не верю, не торкает.
Ой не верю.
Эта такая новая форма охранительства, через запугивание глобальным песцом, у вас пошла.
Но если действительно грядет песец, то вот как раз и не надо нам тут средневековья, в виде "все за деньги", а давайте уж лучше назад в СССР.
Он десятилетиями жил вполне самодостаточно, причем без всего этого людоедства, вот туда и надо вернуться.
А вернуться в 18-й век, нет не оценим.
Провалили мы тест. Ужас, ужас.
Да не возмущайтесь, ну бегают тут пропагандисты, ну да, но так и нас же от сюда не гоняют, как на пример это делают на Авантюре.
Достаточно прочитать вот эту фразу Запольскиса из его статьи, что бы стало понятно кто он - "Как не укладывается в голове полное игнорирование процессов «начиная с 2014 года». Вообще-то «западные товарищи, которые совсем не товарищи» нам всем, включая пенсионеров, объявили войну на уничтожение, нисколько не скрывая ее целей. Чтобы выстоять в ней России пришлось в ноль израсходовать один из двух резервных фондов. Не будь которого мы бы уже четвертый год жили «как на Украине».
Но и за это государство похвалить никому не приходит в голову"
То есть Запольскис считает что не будь у нас Резервных фондов, то Россия превратилась бы в Украину. Это первое.
А второе, он предлагает нам похвалить правительство за то что оно соблаговолило израсходовать один из Резервных фондов, что бы выстоять в войне с Западными "партнерами. Только он забыл сказать как формируются Резервные фонды и куда вкладываются. А формируются они через изверскую практику откачки из экономики денег. А вкладываются они в доллары и американские ГКО. То есть мы на деньги откаченные из экономики России, кормим тех самых Западных партнеров.
И это уже не косяк или ошибочка со стороны Запольскиса. Это вот такая иезуитская хитрость.
Ага. Только не со стороны Запольского, а со стороны
Роман Клепаков. 
Который признаёт, что резервные фонды себя более чем окупили, но считает их создание - порочным. Отличная шизофрения.
Мальчик, ты или трусы надень, или крестик сними.
Роман, я согласен, Запольскис - таварисч специфический, но…
Он таки прав по поводу резервных фондов и страны 404. Насчет кормежки западных через пендоГКО,… как же эти мантры надоели. Вы попытайтесь, всё таки, понять специфику трежерей… Здесь уже несколько раз освещали этот вопрос. Ладно, кратенько и максимально упрощенно еще раз. Вот Вы, скажем, Газпромнефть. Продали вы бочку нефти и получили доллары (не пачку, а виртуальные,… а по другому, не за пендорезанную бумагу низзя, от слова никак, ну,… так в бретонских лесах решили). Вам внутри страны нужны рубли, чтобы зарплату платить, отчисления делать, социалки всякие, дырки новые сверлить в земле… и все такое. Вот Вы и покупаете за эти доллары рубли и запускаете рубли в работу и они РАБОТАЮТ, генерят реальный ввп. А бывшие ваши доллары оказываются на спецсчете ЦБ. И пустить их на пенсии и на зарплату низзяяя… Более того, бесконечно долго они там лежать не могут, ибо пендосы их периодически списывают, а потому что… Но эти доллары можно потратить на трежеря. Под процент небольшой, но хоть какой-то. Если бы мы все нефтедоллары, полученные за нефть, постоянно держали и накапливали в трежерях, пендоГКО у нас было бы немерено больше. Но пендоГКО у нас уменьшаются - трЭнд явный. А потому что государство, если хотите, хитрожопничает и спекулирует, переводя пендобумаги в другие ценности. И этот Восток - дело тонкое ©. Так что и за это правительство похвалить можно было бы.
Вот такую дань мы платим бретонским лесникам. Кстати, некоторые не хотели за нефтедоллары,… так иных уж нет, а те далече, при чем на счет 1-2-3. А Наитемнейший жив до сих пор.
Все эти Запольскисы, Чубайсы и прочие паразиты на теле нашего общества. И бредятину ту что они пишут и читать не стоит. Это лишь обоснование перекачки наших денег в Лондоны и Тель-Авивы.
". nord_.......нам предлагают к обсуждению очередное, дурно пахнущее дерьмо, которое АБСОЛЮТНО в точности повторяет условия МВФ мая прошлого года (всё в открытом доступе), которые были приняты наибулинами, орешкинами и прочими.............
......... Кто нибудь может назвать хоть один указ\постановление за эти годы, который был бы принят на благо народа России либерастической шайкой? Уточняю. Не на благо ворья, а НАРОДА РОССИИ?? Так чего тут обсуждать, взывая к фактам, разуму и справедливости? Нелюдь вас не понимает, не хочет понимать и понимать не будет. Или вы уничтожаете нелюдь или она сжирает вас.
Никакого обсуждения или компромисса быть не может. Что тут сложного?"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот именно на такой вариант "....Или вы уничтожаете нелюдь....." остаётся надеяться народу.
Как говорится в песне "...никто не даст нам избавления, не бог, не царь и не герой. Добьёмся мы освобождения своею собственной рукой....".
Наши "пращуры" были доведены до революции и разрушения Российской Империи именно вот такого рода действиями царского правительства, не оставившего народу другого выбора.
Нужно на сайте организовать голосование о вынесении недоверия правительству и требования его отставки вместе с медведвым и всем экономическим и социальным блоком, а также роспуска Гос.Думы и проведения выборов нового состава ГД. Партию Ед.Ро. - распустить.
МО и МИД не трогать.
Голосование должно быть не ограничено по сроку, вплоть до отстранения правительства.
А что же вы гаранта забыли включить? Главного, на сегодня, единоличного врага народа?
"Евгений.Нева........А что же вы гаранта забыли включить? Главного, на сегодня, единоличного врага народа?..."
.................................................................................................................................
Я НЕ считаю ВВПутина "врагом народа".
Всё таки, благодаря ВВПутину, Россия вылезла из той задницы, в которую её загнал ЕБН со сворой ублюдков либероидных.
Мы, большинство населения. не знаем ничего о том, что там творится "за кулисами" в "Кремле и его башнях", и кто там "двигает фигуры".
Мы, и я в том числе, видим только то, что нам преподносят "СМИ и ОБС".
Видимо не так всё просто там, и "на кону" стоит судьба России, а следовательно и всего Мира, не желающего стать колонией жидо-англо-саксов.
Если кому интересно, прочтите -
https://universe-tss.su/main/politika/world/58956-kak-habad-upravlyaet-r...
http://kolokolrussia.ru/politika/tayne-prichin-i-organizator-genocida-ar...
http://kolokolrussia.ru/politika/dyonme--organizator-genocida-armyan
http://kolokolrussia.ru/geopolitika/shem-borb-za-kaspiyskie-neft-i-gaz-p...
Вы, конечно, не одиноки в этой неправильной оценке гаранта. Но не надо ссылаться на тайны, часть которых мы никогда не узнаем, а в целом не представляющие ценности для понимания хода истории. Достаточно посмотреть на результаты его деятельности и бездеятельности. Разгул уголовников был придавлен бюрократией не только в РФ, но и в других странах СНГ в силу того обстоятельства, что уголовники мешали бюрократам. С Путиным или без, бюрократия возвращает себе власть.
Из заслуг можно признать только Крым. Но, при этом, сам Путин возвращение Крыма заранее не готовил и скорее плыл по течению, как обычно, стараясь ничего не предпринимать.
Путин -- слабый и нерешительный руководитель (достаточно полистать стенограммы его совещаний), при котором расцвела безответственность. Бездарный вождь народа, достаточно вспомнить его выступление на Поклонной:"Умрём же под Москвой!".
Провалов как во внутренней, так и во внешней политике (Украина) -- не перечесть.
К сожалению, такие, как вы, тормозят необходимые общественные перемены, в частности, смену руководства.
Самое главное не нужно отделять Путина и им же сформированное правительство. Это одно и тоже.
И да... "Путин -- слабый и нерешительный руководитель".
Обывателю и нет необходимости заниматься домыслием ХПП... Выйди на улицу, проедь за МКАД 200км - увидешь плоды бесконечных реформ Володи Путина - разруха везде...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
как тебе тогда такая арифметика - чел в 60 лет идет на пенсию , но продолжает работать . Получает 12к пенсии и небольшую зп , тыщ15 . Считать умеешь? Получается 27 тысяч. До 65 лет он работает и за это время получает 27 тысяч в месяц . А правительство предлагает ему работать эти пять лет и получать голые 15 тысяч. Зато потом , после 65 , пенсию ему повысят на целую тыщу!))) Разницу сосчитать сам можешь? 12*12*5 = 720 тысяч пенсии он мог бы получить за пять лет. Проживет в среднем после 65 он лет десять -пятнадцать . Прибавка к пенсии за десять лет составит 1*12*10 - 120 тыщ . То есть воруют у него 720 тыщ , а добавляют 120 . Только кретин может утверждать , что это нормально и вообще здорово.
Спасибо ув. Автору.
Вы в цифрах показали следующие действия, которые может сделать правительство РФ в части поднятия налогов и платежей и не только в отношении ПФР:
в начале понимаешь что именно нужно отнять у народа, в какой части и куда добавить. Пусть стройка дорог и мостов.
Потом убираешь понемногу государственные утвержденные дотации и платежи в этот сектор.
Потом ставишь вопрос ребром - всё, баста, не хватает денег. Вы что не видите?Скоро всё рухнет. Нужно платон ввести, потом плутон, потом еще что-то.
Потом поднимаешь налог или вводишь платеж.
Вот и все действия.
А граждане пусть ругаются - это всё виноваты бизнесмены, ишь набрали себе огромных машин, дороги не выдерживают. И ездят еще. Сцуки.
Или так - во всем виноваты нянечки и домработницы. Всем известно что они ооой как много получают а налогов то не плотют, скоро пенсионный фонд рухнет.
Автору респект.
Все кого я знаю "в реале" эту тему практически не обсуждают. По разговорам понятно что финансирование режут вообще везде. Так что денег реально нет. По сути правительство говорит что ситуацию можно удержать только затягивая пояса у всех - и у олигархов и у пенсионеров. Что и делается - и реальные люди (те, до кого я могу дотронуться рукой) это в общем то понимают. Альтернатива - майдан.
Только интернет исходит как всегда на г...о.
Да,кстати. Если бы СССР сохранился, сейчас бы повышали пенсионный возраст постановлением партии и правительства. Основание ? Да я чуть-чуть помню жизнь когда нефть в Сибири ещё мало качели. Вот и думаю что жизнь была бы не медом намазана...
Вы вживую помните 50-е годы прошлого века? Восхищён Вашим долголетием и сохранённой способностью протягивать руки. Вот только деньги есть - официальный профицит бюджета полтриллиона. Нашлись деньги "на бедность" Дерипаске (а то что же он как лох будет кредит под проценты брать?), 35 миллиардов "просто так", через минпром. Сколько нашлось ещё на междусобойный попил ещё сказать не могу..
Вон, аж на 2 секретных и одно совершенно секретное приложение набралось "спонсируемых коммерсантов".
Полтриллиона это гроши "на покурить".
Напомнить судьбу Резервного фонда?
P.S. А за набрасывание на секретные статьи, я бы тебя сразу нафиг с ресурса забанил, ибо немного в курсе что именно по ним финансируется.
Вы уже забанили меня у себя с формулировкой "оскорблял В.В.Путина" (это когда я в ответ на Вашу филиппику о подвешивании за яйца того, кто вообще придумал вводить накопительную часть пенсии, спросил, куда прийти посмотреть на процесс подвешивания единственного подписавшего эту бумагу).
Удачи в дальнейших попытках.
Вот не надо врать.
Моя формулировка :
" Отрицаем официальную статистику РФ чисто "на глазок" ".
И выдан он за то, что вы начали бегать по всей теме с криками "это всё ложь", не потрудившись дать какие-то цифровые источники для опровержения половозрастных пирамид с официального сайта росстата.
Могу дать скриншот, но это вообщем-то можно посмотреть и так, пройдя по учётной записи :)
Формулировку Вы изменили, согласен. Равно как и удалили ветку обсуждения. А ложью Ваш рисунок перестанет быть только тогда, когда Вы объясните:
Почему в 2035 году народу в возрасте 36 лет на этом рисунке намного больше чем в возрасте 1 года в 2000. Спасибо.
P.S. Хуршудов хорошо написал о необходимости паузы и перепроверки при написании любой фразы. Даже той, в которой уверен на 100%. Погорячился - пришлось переделывать пост. А на него уже ответили не заметив ошибки (((
Ложью он станет, только когда вы с цифрами официальной статистики (или официальными же цифрами других ведомств) докажете, что это не объясняется миграционными фактами.
Именно точными цифрами с расчётами (например, рассмотреть оба варианта - учитывается нелегальная миграция в объёме официальных цифр или нет), а не этими вот "плюс-минус" лапоть.
Источник схемы я привёл, источник полностью наглухо официальный.
Если у вас априори, без каких то доказательств, "на глазок" официальные данные - лживы и вы требуете от меня доказывать их, то это или медицинский диагноз, или же "официальная позиция компании-работодателя".
цитата: "...Все кого я знаю "в реале" эту тему практически не обсуждают..."
а между тем, это тема №1 на:
1) интернет ресурсе - АШ
2) на множестве других форумов, к примеру, на пикабу, ВиМе и ГА
3) на всех центрального изготовления телеканалах
4) на всех отражениях официальной партийной политжизни страны в СМИ
5) с самого того момента, когда правительство официально внесло в законодательные органы соотв документы для обсуждения
цитата: "...Если бы СССР сохранился, сейчас бы повышали пенсионный возраст постановлением партии и правительства..."
эта фраза (цитата) еще более странная, нежели, первая (приведенная мною тут):
1. по смыслу, ибо, совершенно не понятно, при чем тут СССР?
2. по прибавлению к этой 2-й обсуждаемой фразе - фазы про "...я чуть-чуть помню жизнь когда нефть в Сибири ещё мало качели...", которое выглядит, даже не смешно, а как недоразумение, типа непроизвольной икоты (или заикания, или чего нить в таком роде) по ходу монолога...
И?
лично мне приходит на ум всего 1 тезис
вы написали свой этот короткий текст, будучи крепко подшафэ...
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Просто поразительно! АШ массово против Путина, и никто не троллит на тему белогандонства и гениальности наногения геополитики.
Я никогда не комментировал, но теперь точно это сделаю! Сайт от народа!
Все кто выше - против! А кто за? - Только говоряшие головы из правительства ..
Саратов, Облдума, пенсионная реформа
правительство не знает, как решить проблему. ничего придумать не получилось, прибегли к рекомендациям МВФ.
если примут в том виде, что есть, экономического эффекта в ближайшие 6 лет всё равно не будет. а там выборы. и Единая Россия останется без мандатов.
хотя могли просто 5% налог на прибыль влупить госкомпаниям и банкам - пусть Росатом, Сбербанк, Газпром и ОборонЭкспорт помогают бюджету
Еще бы хватало, если средняя зарплата по регионам из года в год на одном и том же месте стоит - http://fincan.ru/articles/16_srednyaya-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2... К тому же не среднюю надо выводить, как все делается, а медианную. По медианной зарплаты еще ниже окажутся. Вообщем не из чего людям это ПФР наполнять с такими зарплатами.
Страницы