Ф: Почему пенсионная и иные подобные реформы неизбежны. Или про новую мировую войну.

Аватар пользователя Фарцовщик

Краткий ответ: Потому что иначе у нас вывезут всех производительных граждан. Осталось примерно лет 10.

 

Подробный ответ:

Господа, давайте взглянем на проблему межстрановой конкуренции как бы "сверху". Что мы видим.

А мы видим, что вместо блоков и союзов наступает война соперничество "Всех против всех". При этом между странами могут быть союз по одному вопросу, и конфликт по другому. Союзнические отношения не означают отказа от продвижения своих интересов за счёт союзника.

Мы видим что уровень конкуренции между странами растёт, и будет расти дальше.

Мы видим, что вместо прямого военного доминирования используется доминирование экономическое, или другими словами хозяйственно-технологическое. То есть вместо создания танковых колонн можно создать необходимый контрагенту продукт, и подчинить его через поставки этого продукта.

"Продукт" в максимально широком смысле, например ключевым продуктом США является доллар. Разговоры об отказе от доллара идут уже лет 15, а ничего не меняется :). При этом никаких танковых колонн, и эскадрилей бомбардировщиков нет - доллар просто всем нужен.

Мы видим постепенный отказ от модели "Государства всеобщего благоденствия".

Мы видим отказ от массовых мобилизационных армий, когда подавляющая часть мужчин трудоспособного возраста убивает друг друга.

Получается, что для доминирования в мире всё большую роль будут играть не танковые армады с ракетами, а возможность экономики дать лучший в мире, безальтернативный, дешёвый продукт.

То есть все страны будут конкурировать через создание таких продуктов. (Продукт - в максимально широком определении).

Как произвести у себя лучший продукт? Единственный ответ - собрать к себе лучших людей.

То есть, если раньше имела смысл война за нефтяные поля, то теперь борьба перейдёт к затаскиванию к себе лучших творцов и созидателей. А нефть (и остальное) можно просто купить.

Дальше несколько простых вопросов и ответов:

Кто оптимален для создания конкурентных продуктов? Частный бизнес.

За счёт чего могут создаваться продукты? За счёт прибыли.

Как дать бизнесу максимум прибыли? Снизить зарплаты

Как заставить работников выкладываться по максимуму? Отменить статусы.

Не дать возможность никому закрепиться где-либо навсегда. Максимально усилить конкуренцию, и здесь как раз будут  нужны мигранты. Чтобы каждый участвовал в конкурентной борьбе не только с текущими людьми, но и с мигрантами. Заставить постоянно доказывать свою нужность.

Обратите внимание, господа, сегодня и вчера мигранты были проблемой они отбирали рабочие места у коренного населения и давили зарплаты вниз.

Завтра это будет возможностью. Не баг, а фича.

На нытьё аборигена в духе "Мой прадед тут работал, мой дед тут работал, мой отец тут работал, а меня выгнали, мигрантом заменили, и идти некуда, потому что мигранты за копейки работают" - всем будет наплевать. Государство всеобщего благоденствия закончилось.

Соответственно, миграционная политика любого государства будет точно описываться сказкой "Вершки и корешки". Где гражданин будет не ценностью, которого можно призвать в армию, а сырьём, которое должно быть "высококачественным" и иметь минимальную "стоимость". При этом цвет кожи, обычаи, традиции, и разрез скул будет неважен.

А неэффективных граждан, и неграждан можно вообще ссылать во всякие Дикие Поля, и даже платить за это, как сейчас бизнес платит за утилизацию отходов.

Теперь про реформы.

В России крайне низкие зарплаты относительно развитого мира. И что ещё страшнее в России низкие (околонулевые) темпы роста ВВП на душу населения, а значит и зарплат.

Если так дальше пойдёт, через 10 лет зарплаты в Китае будут вдвое выше чем России. В Китае где молодёжи и детей мало.

Мир (особенно второй и третий) развивается гораздо быстрее России. А значит через 10-20 лет, в мире будет огромное количество стран с зарплатами существенно выше российских.

На нытьё аборигена в духе "Мой прадед тут работал, мой дед тут работал, мой отец тут работал, а меня выгнали, мигрантом заменили, и идти некуда, потому что мигранты за копейки работают" - всем будет наплевать. Государство всеобщего благоденствия закончилось.

С другой стороны, никакого смысла устраивать прямую военную агрессию нет. Зачем захватывать любую страну, если она и так всё продаст, кроме никому не нужного "суверинитета", и "пядей родной земли". Вчера за "родную землю" люди умирали. Теперь ваша "родная земля" нахрен никому не нужна. Гораздо проще взять "родную землю" любой страны в аренду, или разместить заказы у местных подрядчиков.

Вывод:

Либо мы перестаём играть в Завоевания Октября, и самоудовлетворяться на скрепы. Или у нас просто вывезут всех высокоэффективных, образованных, пассионарных граждан, оставив алкашей, пенсионеров и лоботрясов Гордиться СирияНаш, смотреть на парады в честь 9 Мая, и радоваться ржавеющими Арматами, Сарматами, Лемпиядами, сисиальными гарантиями, и прочей Духовностью.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уважаемые господа!

В связи с ужесточением уголовного законодательства и правоприменительной практики по мыслепреступлениям, вводится резкое ужесточение бан-политики.

Учитесь выражать свои мысли без разжигания ненависти и вражды к какой бы то ни было социальной группе.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Выносится в Аналитику не из-за согласия с текстом, а ради обсуждения.  Это один из немногих либералов на АШ, который может внятно изъясняться и отстаивать свои взгляды (хотя и не очень убедительно).

Комментарии

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 4 месяца)

А че тогда частный иффиктивный бизнес не начнет готовить и продавать летчиков за границу ? А потому что частный бизнес нифига не эффективный , он только тырить по карманам может вот и вся эффективность !

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

 Во многом он прав.

Государство всеобщей халявы , сворачивают уже 30 лет.

По поводу армий он тоже прав, сильно СССР помогли 40 тысяч ядерных зарядов и 50 бронетанковых дивизий на границе с нато?

Взяли и купили что им надо было.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

Да он просто троллит. Простенько,  грубовато., незатейливо. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

одно другому не мешает.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Какой статус вы предлагаете отменить?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Я не предлагаю отменить никакой статус.

Я говорю, что будут отменяться "статусы" как класс.

То есть будут цениться только текущие результаты.

Что было раньше - неважно. За "раньше" уже заплатили.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это про выслугу?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

В том числе.

Выслуга, стаж, любые заслуги, звания, вообще всё.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Фантазер.

Если не будет морковок от государства для осликов, то лохторат сразу по заграницам разбежится, как на украине и в прибалтике.

https://youtu.be/0IYLylVF4lM

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

На Украине/Прибалтике лохтократ разбежался от отсутствия морковок или от низких зарплат.

Конкуренция будет идти за лучшие 20-50%. Им нужна зарплата и перспективы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

Слово перспективы в вашем понимании лишнее, т.к. всё, что было ранее не рассматривается. Т.е. речь идет лишь о сиюминутных зарплатах. Хорошо-же удастся многолетние горизонты планирования выстраивать из халифов на 10 минут ))

Кстати, типичный пример: Яндекс. Был хороший поисковик, занимал долю рынка большую, но погнался за баблом. Теперь у него и доля рынка упала, и поиск УГ, и спецы на уровне дебилов. Вот и пример частной конторы, которая решила "срубить бабла". Кстати, если Яшку сильно гос-во не спасет, он свалится до уровня мейл-групп с потерей аудитории лет за 5. Вот они, халифы на час.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 8 месяцев)

А кто сейчас тогда хороший поисковик в России?

Аватар пользователя Хохол МСК

Хороших нет. Но выиграл Google. 

Кстати, одна из причин выигрыша в том, что он не стал вести себя столь по-скотски, как Яндекс, который посчитал, что лохи от него с территории всё равно никуда не денутся. Очень показательный пример для нашего правительства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 3 месяца)

Браузер от Яндекса конечно убог. Но сам поисковик на голову выше Гугла. Поэтому браузер Хром, а стартовая и поиск от Яндекса. А в чем скотство Яндекса, я как-то даже не заметил..?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

Статусы, как я понимаю, предлагаете отменить всем, в т.ч. и элитке?  или же только тягловому населению, вернув страну в 19 век? 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Единственное что я предлагаю это не мешать государство делать хоть какие-то подобия хоть каких-то реформ.

А не визжать по любому надуманному поводу.

Отмена статусов для всех будет вызвана необходимостью усиления конкуренции. У элиты давно статусов нет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

Не-не-не ... мы сча будем с тебя шкуру спускать, а ты согласись в правилами игры. Нам твоя шкура нужна. Не смей сопротивляться, мы капиталисты. Мы хорошо знаем как сделать лучше. 

Так что нахерЪ такие реформы. И реформаторов в топку. Ждем новых, ориентированных на население страны реформ. Иначе нахерЪ такие игры. Всех вас на дальний остров, там и играйте, чтобы людям не мешать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 7 месяцев)

О! Я предлагаю очень полезную реформу, для начала, в качестве пилотного эксперимента по удалению ненужных государственных людей, снять с передовых фарцовщиков защиту военную и правоохранительную, пусть они наймут высокопрофессиональных и, безусловно, гораздо более эффективных телохранителей, а всем остальным можно будет их грабить и убивать, ну, если смогут, конечно, вот тогда и проверим насчет эффективности/неэффективности государства против частников.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Зачем?

Ужасные последствия разумный человек понимает, я цель не понимаю.

Ради чего ставить под удар страну?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 2 месяца)

Не люблю сильных выражений в содержательном обсуждении содержательного вопроса, но "будут цениться только текущие результаты.Что было раньше - неважно." - тезис на грани бреда.

Если прошлое абсолютно не имеет значения, то кратно увеличиваются транзакционные издержки.

Грубо говоря, после закрытия проекта всех уволить и нанять новых. Это - затраты, ощутимые затраты. В интернете можно найти затраты на найм сотрудника, числе не секретные. По данным рекрутеров для закрытия вакансии требуется в среднем 9,3 собеседования, а уж сколько резюме прочитать надо...

(Материалы сайта «SuperJob». Подбор и управление персоналом: отраслевые бенчмарки. Краткая версия отчета, стр.10.

https://public.superjob.ru/images/research/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82_1.pdf)

Или для каждой закупки заново искать поставщика, совсем заново. Это - затраты, и очень большие затраты, имеющие счмысл только при крупномасштабныз закупках.

Пример из милой фарцовщику торговли: почему-то все без исключения крупные торговые предприятия заняты выращиванием так называемого "лояльного клиента", промышленники держатся за поставщиков комплектующих и т.п.

==========

Грубо говоря, стабильность имеет самостоятельную ценность, невозможны "мир без трения" и "бизнес со скоростью мысли".

==========

А так - хороший текст, Фарцу так и видно без бинокля.

1. Репутация не стоит ничего.

2. " Что было раньше - неважно. " - это же до боли знакомое "уже оказанная услуга не стоит ничего".

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вы не поняли.

Безусловно если у человека есть опыт успешной работы на текущем месте - то это конкурентное преимущество.

Если человек одной культуры - это тоже конкурентное преимущество.

Но именно как конкурентное преимущество, а не как статус.

Понимаете?

Можно платить дороже за надёжность, за минимизацию рисков. Но это вопросы не статуса, это вопросы эффективности.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 11 месяцев)

например ключевым продуктом США является доллар.

Ключевой продукт фининтерна - либерализм, т.е. тотальное изменение мировоззрения определенным образом. США инструментарий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя NikolayKGD
NikolayKGD(6 лет 5 месяцев)

Ну накинул так накинул. Ответьте пожалуйста на вопросы. Ради чего нужна тогда победа в такой экономической войне? Зачем платить слабому конкурент за уникальное производство, если можно просто отобрать по праву сильного? При полном отказе всех стран от всех признаков социального государства, где они будут брать в достаточном количестве учёных, квалифицированных рабочих, инженеров? 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ради чего нужна тогда победа в такой экономической войне?  Ну это вопрос "Зачем нужна победа в глобальном противостоянии". Я тут затрудняюсь. Всё живое хочет жить и распространятся. А для этого надо занимать максимально лучшую позицию.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

Людям-то обычным такое зачем? )))

Не проще ли послать такое государство на йух, вместе с его адептами. И посмотреть, как все эти щеконадуватели будут действовать в уловиях сказки "как один мужик двух генералов прокормил". С чего народу подписывать такой общественный договор? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это всегда пожалуйста, и посылать никого не требуется.

Кто не хочет платить за среду обитания - не должен её иметь, вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

И.? Развивайте мысль. 

Человек не безгласый ресурс, как Вы пытаетесь представить, а потому может быть послано именно руководство. Почему-то, капиталистов вы считаете священной коровой. Это так, пока сами люди согласны с этим ярмом. А когда они пойдут в отказ? Когда их родители будут выброшены на помойку капитплистом? Каковы стимулы у капиталистов для управления? 

И среды обитания лишится как раз ваш капиталист. Как-то так )

UPD: это как в дестаду, игра возможна, пока большинство согласно в неё играть. А если большинство отказывается, по причине неадекватности заводилы? То заводила, утирая слезы и сопли просится играть с другими в другие игры. И роль его уже не лидирующая.

UPD2: кстати, именно эту картинку мы счас и наблюдаем. Народ сказал: "да идите вы на йух, со своей реформой! Мы в это не играем. Не интересно." И что сделало руководство? Прислало паяцев и скоморохов, которые скачут, лыбятся и вопят: "смотрите, какая прекрасная новая игра. Смотрите, как мы здорово всё придумали. Вам будет очень-очень интересно."

Да вот только народ-то смотрит и не ведется ))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вы невнимательно читали текст.

Так не получится.

То государство которое не заставит своих граждан пахать будет сметено конкурентами.

А хотят граждане или не хотят - это дело пятое. Отдельные граждане могут не хотеть работать - и жить на помойке. Их право. Будут выполнять функцию пугала для остальных.

Да вот только народ-то смотрит и не ведется ))) 

Народ идёт по схеме: Отрицание - Гнев - Торг - Апатия - Принятие.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

Вот Вы забавный. "Заставит пахать", "будут жить на помойке" ... это неверно. Так будет лишь до того момента, пока не наступит некая критическая масса отрицателей. И на помойку полетят все. 

"Народ идёт по схеме: Отрицание - Гнев - Торг - Апатия - Принятие." ... продолжайте: "... - поиск взлома системы - нагибание системы в других местах - разрушение и коррозия системы - гибель системы". 

Еще раз, почему-то капиталисты думают, что их праздник жизни будет вечен. Перечитайте "1984". Там очень хорошо показан пример победы вашего мировоззрения. Такая система может существовать только в деградирующем состоянии, пожирая самое себя и только за счет "двоемыслия". Т.е. это тупик. 

Но, право слово, тот лагерь который Вы представляете не в состоянии мыслить сроками более чем на 3-5 лет. Урожденные и выпестованные дебилы, сэр. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Зачем платить слабому конкурент за уникальное производство, если можно просто отобрать по праву сильного?

Отбирать сложно и затратно. И отобрать можно руины.

При полном отказе всех стран от всех признаков социального государства, где они будут брать в достаточном количестве учёных, квалифицированных рабочих, инженеров? 

Ну это ошибочный тезис что социальное государство необходимо для воспроизведения учёных и т.п. "Платное" образование не обязательно означает обязанность родителей отдать кэш за ребёнка.

Правильно будет кредит, повешенный на ребёнка, который начинает выплачиваться при наличии определённых доходов и (или) имущества. То есть образование будет хоть и платным, но максимально доступным.

Аналогично с рождением детей, и медициной для детей же.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хохол МСК

и как это скажется на демографии? ))) Коэффициент 1,7 упадет до 0.2? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

и как это скажется на демографии? ))) Коэффициент 1,7 упадет до 0.2? ))

У наших капиталистов есть только одно решение проблемы тонущего государственного корабля - взобраться повыше на мачту. Впрочем и не у наших тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Глупости. Если у нас зарплаты станут самыми низкими, молодежь еще быстрее уедет. И уедут как раз самые образованные и  умные. А после повышения пенсионного возраста задумаются об отъезде даже те, кто об этом и не помышлял. Молодые задумаются, зачем гробиться здесь до смерти за копейки, если можно уехать туда, где платят хорошие деньги?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вы не поняли. Чтобы не уехали должны быть высокие зарплаты.

Страны будут конкурировать зарплатами. А для этого нужен высокий ВВП на душу населения номинал.

В статье "снижение зарплат", означает снижение зарплат относительно прибыли бизнесов.

Молодые задумаются, зачем гробиться здесь до смерти за копейки, если можно уехать туда, где платят хорошие деньги?

Пассионариям и созидателям плевать на пенсионный возраст и иную халяву. Их больше интересует зарплата здесь и сейчас. А отложить себе на старость или иные расходы они смогут из высокой зарплаты. Получится выгоднее чем кормить рядом работающего лентяя.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Где-то далеко заплакал Гайдар-младший...

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 5 месяцев)

Бред..Если кратко.Зарплаты-не знаю где автор смотрел.Но в мск питере как в прибалтике.НО самое главное на эти зарплаты можно ещё и купить раза в два больше чем там,топливо в 2+ раза дешевле,електричество 3-5 раз дешевле да и всё остальное тоже значительно дешевле..Другие миллионнники тоже развиваются.Просто частьзамечают не обращать внимание,что ам дорогу сделали,здесь больницу,а вот там  пешехлдную сделали.

Всё относительно,автор ничего не знает о том что реально происходит в рф,или же сидит в своем мухосранске и этот мухосранск только и видит,а за пределы его выйти не может. Зарплата ничто,она может быть хоть миллион-вопрос в том что ты на неё можешь купить,и тут вуаля выходитчто уровень в рф хорошо,медицины очень хорошо,образование тоже ничего,да и многое ругое ничего.Государство дает дешёвую энергию и остальное,да бизнес среда и коррупция на низово и других уровнях,но идёт борьба  ( от борьбы,до создания невозможности сделать чтото чтоб бабло получить-автоматизация.Поднятие пенсионного возраста естетсвенно,часть людей на бюджете подотключат и это происходи давно-сокращения в полиции и тд.Так как 8-9 получателей бабла из бюджета на одного работающего это перебор.

Самое интересное что 90% бизнеса в оффшорах,так что его можно перетянуть-рынок он такой ,прдётся выбирать.И самое главное товар-у россиии товаров и ресурсов много,действительно много,рф это одна из самых диверсифицированных экономик в мире.Да даже следую логике,если товар нужен и выбора нет ,то за него будут платить и платить много,у рф такого много.

Яркий пример пример это сша с системами танковой защиты,было тут на аше вчера позавчера-выпускают рф и израиль,у израиля похуже,штаты пошли к ним,те ценник вломили,штаты согласились

Поизводители и корпорации должны буджут поддерживать консьюмерат полюбому,нетократия -ознакомьте,чтоб были покупатели,автоматизация ,роботизация и постиндустриальная экономика это позволяют (хоть 50 на одного).Да данная политика подразумевает что коньсюмерат право голоса не имеет,но кушать будет нормально ,а хорошо кто работает,а очень хорошо ,кто производит ценный продукт

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

yes

ещё хотел бы добавить, что существует такое понятие как "ценность денег". хотя деньги - это и есть мера стоимости.
то есть, проникновение в плане потребления сверху вниз возможно, а снизу вверх - нет. пример: для рядового гражданина бензин стоит 40 рублей/литр (условно). и для миллионера он стоит так же. почему? ведь обычный труженик живет в квартире при цене 50 т.р./кв.м., а миллионер в квартире с ценой 150 т.р./кв.м.. то есть, "статус" в одном есть, а в другом нет. следовательно, капитализм не является структурированной/регламентированной системой. это беспорядочная стихийная субстанция. вывод - капитализм нужно или контролировать, или заменить иным социальным строем с идентичной стоимостью единицы продукции/услуги для отдельно взятого работника. так что сейчас говорить о зарплатах и рынке труда нужно не в контексте спрос/предложение, а навязывание/принуждение

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Только это ваше "благоденствие" выглядит сейчас довольно странным. Поясню. Испытываю проблемы с трудовыми ресурсами в 40 км от белокаменной. Зарплаты платим хорошие, тем более за квалифицированный труд. Приходят, понимают что придется работать (а я на собеседовании объявляю две новости. Первая плохая - придётся работать. Вторая хорошая - у нас весело) и через месяц валят. Структура их доходов такова - у всех почти умерли родители и оставили жилплощадь. Чел ищет такую же косорылую графинюшку из местных с жилплощадью, одну сдают понаехалам, в другой живут. Сиську пива литра на два, и не одну, и айда на озеро, за благоденствием.

Здесь остановлюсь, далее только матом. Готов принять участие в организации массовых репрессий.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Репрессий кого?

У нас есть обязанность на труд?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

У нас вместо головы жопа. И хорошее желание пожрать. И непреходящая уверенность, что нам ДОЛЖНЫ накрыть поляну.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это естественное желание любого организма, зачем напрягать если можно не напрягаться?

А про должны соглашусь с вами, никто никому ничего не должен.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Вы б моих графьёв послушали. Даёшь задание (простое) и следом второе (тоже простое). Он - слишком много заданий!(ДВА ПРОСТЫХ ЗАДАНИЯ, КАРЛ!!)

Я - отказ от выполнения? Он (подкован, сцуко, юридически) - ну что вы хотите, я же вышел! ОН ВЫШЕЛ НА СМЕНУ!!!!!

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Так и пусть сидят на голом окладе.

Для этого и создали премии.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Слушайте, а почему не перешли на аутсорсинг с бригадами? Проще и дешевле должно быть.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Давно идеей страдаю. Только здесь важна выучка, вахтовый метод не годится. Линейных менеджеров, да, завожу. Из Симферополя. Еще не скурвились. Искал в Мск и Воронеже. Полный провал.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Можете привести цифры зарплат, и регион?

А то народ искренне уверен что зарплата в 35к, это что-то большое.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Агломерация Жуковский-Раменское, мешки ворочать 30-35, квалифицированная - 55-70. Для линейного персонала разумеется.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ну это действительно немного, если вы спрашиваете за работу. 

Москва вам всё портит :)

Я понимаю, что обнаглели 500 баксов за подай-принеси, тысячу за труд, но что делать.....

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Под понятием "работа" каждый что-то свое понимает.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Не думаю, что во Владивостоке мешки по-другому ворочаются. У них уже разделение в головах произошло. ЗП за выход, а за работу сверху. Рожей не вышли у меня на шее сидеть. У меня своих спиногрызов хватает.

Страницы