В контексте предстоящей встречи Дональда Трампа и Владимира Путина в западном инфополе началось очередное обострение антироссийской пиар-кампании. Ее опорный тезис сводится к утверждению: "Единственное, что нужно США от России, — это чтобы она вернула Крым, слила Сирию и желательно умерла. Путин ничего из вышеперечисленного не допустит, а значит, встречаться с ним бесполезно и встречаться с ним может только предатель, который, благодаря российским хакерам, оказался в Белом доме".
Забавно, но в российском инфополе встречаются аналогичные мнения, которые также подчеркивают абсолютную бесполезность переговоров, исходя из уверенности в том, что любые переговоры с американцами — полностью бесплодны. На самом деле, как это часто бывает, реальность куда сложнее пропагандистских штампов. Более того, Трамп хоть и очень специфический президент, но переговорщик он по-своему логичный. Даже судя по тому, насколько технично и заблаговременно он "списал" вопрос Крыма на Обаму, да еще и напомнил на саммите G7 о том, что крымчане вообще-то говорят по-русски, американский президент не собирается добиваться невозможного. Ему нужно российское содействие по совсем другим, гораздо более важным для Белого дома вопросам.
Например, в том случае, если США не смогут обеспечить содействие России на нефтяном рынке, то нынешняя политика Вашингтона на иранском направлении нанесет серьезный, хотя и косвенный ущерб экономике Штатов и серьезный прямой ущерб экономике их ключевых союзников.
"Иранский вопрос" встал ребром после того, как дипломаты США слили в прессу детали американской стратегии экономического "удушения" Ирана. Дело в том, что в эпоху Обамы многие государства получили от тогдашней вашингтонской администрации разрешения не участвовать в санкциях — в том смысле, что Вашингтон официально или полуофициально разрешал им покупать иранскую нефть, пускай и в меньших количествах, чем до санкций. При этом Китай вообще игнорировал американские претензии — и просто продолжал импорт иранской нефти. Сейчас администрация Трампа пытается положить этому конец и сделать так, чтобы антииранское нефтяное эмбарго соблюдалось всеми и на сто процентов. Британское агентство Рейтер написало два дня назад:
"Соединенные Штаты потребовали от других стран полностью прервать весь импорт нефти из Ирана начиная с ноября, заявил высокопоставленный американский дипломатический источник, который так сообщил, что предоставление официальных отсрочек или исключений — маловероятно".
Именно эта новость обеспечила недавний рост цен на нефть марки Brent, которые поднялись с 74 до почти 78 долларов за баррель, так как мировой рынок начал рассматривать перспективы работы в условиях нефтяного дефицита, вызванного жесткими мерами по применению антииранских санкций.
Действия Соединенных Штатов будут иметь для них самих несколько серьезных негативных последствий. Даже американские эксперты, которые работали с Бушем, скептически относятся к перспективам такой американской стратегии. Принудить Японию, Индию и тем более Евросоюз к отказу от иранской нефти будет очень сложно, особенно в условиях торговой войны, которую Трамп развязал со всем миром. Китайский МИД уже заявил, что не прекратит торговые отношения с Ираном, — и вряд ли эту ситуацию удастся изменить, особенно учитывая, что Пекин может довольно болезненным образом ответить на любые американские санкции.
Чем больше стран в той или иной форме проигнорируют американские требования, тем больший ущерб понесет американский авторитет на мировой арене.
Помимо геополитики, есть еще и экономический аспект проблемы. Для США это далеко не безболезненная история, о чем свидетельствуют заявления самого Трампа, который крайне недоволен действиями участников сделки "ОПЕК + Россия". Если называть вещи своими именами, то получается, что Вашингтон недоволен нежеланием нефтяного мегакартеля полностью (или максимально возможно) компенсировать "выпадающие" с глобального рынка объемы иранской нефти. Логика проста: если не допустить серьезного роста цен на нефть, то у других стран будет меньше мотивации "обходить" антииранские санкции. Да и американской экономике станет легче, если американским потребителям не придется платить на бензоколонках за геополитические амбиции Трампа.
На недавней встрече в Вене участники сделки "ОПЕК + Россия" вроде бы договорились об увеличении добычи, но этого явно недостаточно для компенсации "турбированных" антииранских санкций, и рост цен на нефть после венских переговоров это наглядно доказал. Теперь перед Трампом встает задача запугать участников сделки "ОПЕК + Россия" или убедить их пойти ему навстречу. Причем в случае России есть еще и дополнительная проблема: она может импортировать иранскую нефть, расплачиваясь с Ираном различными товарами, например зерном, и увеличивать экспорт собственной нефти, что позволит Тегерану смягчить эффект от санкций.
Есть основания полагать, что именно "иранский вопрос" был одним из ключевых на повестке недавней встречи министра энергетики Александра Новака и главы Минфина США Стивена Мнучина, который в администрации Трампа отвечает за санкционную политику. Перед встречей американские деловые СМИ, в частности CNBC, открыто писали:
"США могут попросить у России больше нефти в условиях приближения иранских санкций".
Нельзя полностью исключить вероятность того, что Трамп может попробовать запугать российского президента, ссылаясь на перспективу принятия конгрессом так называемого "акта NOPEC", который позволит американским судам рассматривать антимонопольные иски к странам — участницам нефтяных картелей, и намекнуть на перспективу последующих санкций в адрес Москвы. Однако, судя по попыткам Трампа максимально разрядить атмосферу перед переговорами в Хельсинки, он сам понимает бесперспективность такого агрессивного подхода. Ему придется именно просить о российском содействии. Просить, а не угрожать. Теперь главная интрига саммита заключается в том, на какие уступки в тех или иных глобальных вопросах или региональных конфликтах американский президент готов пойти в обмен на российское содействие.
Иван Данилов
Комментарии
Полностью соглашусь с заголовком. Но по частям.
Да. И нефть только одна из просьб. Главное для Трампа сейчас удержать устойчивость США ещё какое-то время. И согласовать внешние условия для США для начала процесса переформатирования этих самых США, - условия для "цивилизованного" банкротства. Без внешней поддержки этот процесс примет неуправляемый характер.
Главное - исчерпание легкодоступной нефти. Да США нужна Российская нефть. Своей не хватает. А спектакль с Ираном имеет другие цели. Не ослабление собственно Ирана с помощью за счёт ужесточения эмбарго, наложенного на Иран, а давление на Западную Европу. Объясняется это тем, что США не могут заставить Китай отказаться от Иранской нефти. А тогда какое же это эмбарго, если Китай запросто купит всю Иранскую нефть, да ещё в случае единственного покупателя сможет это делать по более низким ценам. Какой Китай упрямый переговорщик всем известно. И кто тогда получит все плюшки?
А чегойта не венесуэльская?
А чтобы её забрать, сначала надо революцию довести до логического завершения, потом оккупировать территорию, наладить пришедшую в упадок добычу и только после этого её можно вывозить. Всё это требует времени и дополнительных ресурсов. Ни первого и второго у США в достатке нет.
Треть венесуэльской нефти перерабатывают десять НПЗ юсеров. В 2016 году они переработали 270 млн баррелей тяжелой нефти.
Такого сорта нефти на рынке больше нет.(с) Пресс-секретарь «Роснефти» М.Леонтьев.
Ага, так они, паразиты, надеются у РФ на халяву разжиться? О_о
Кто ж им отдаст. Тут как получится договориться. И потом, даже если российская нефть не пойдёт в США, для них важно, что бы на рынке её меньше не стало, чтоб цены удержались хотя бы на текущих уровнях. А это, похоже, задача не тривиальная. Нет лишней нефти.
Треть венесуэльской нефти перерабатывают десять НПЗ юсеров. В 2016 году они переработали 270 млн баррелей тяжелой нефти.
Такого сорта нефти на рынке больше нет.///
///Леонтьев прав, амерам приходится разбавлять тяжелую вязкую венесуэльскую нефть своей легкой из сланцев, чтобы запустить в переработку. Под это заточены технологии многих амерских НПЗ. Перестраивать технологии - весьма затратное дело, это не кнопочки нажимать, нужно разбирать (неразборные) колонны и реакторы, в них менять настройки колпачков на всех уровнях, менять температурные режимы и давление, проще на время остановить НПЗ и подождать результатов попытки переворота в "стране вечной весны".
А время уходит, западное бабло перестает работать "тараном" наряду с АУГ и флотами, только смазкой" и та что-то действует не на всех. Пропаганда "демократии" и содомии как образа жизни действует только внутри самих стран пропагандонов, да и то, пока сытно живется, а это не навсегда, точнее, уже не надолго. В-общем у вихрастого рыжего Трампампама немало тем для бесед с Темнейшим, вопрос, КАК ему завоевать доверие бывшего КГБшника после всех выкрутасов и пакостей со стороны пиндосов? Наши вон уже гонцов снарядили в "Спортлото" (ВТО) с челобитной на "дикого рыжего барина", что вводит пошлины на сталь и алюминий. Как раз к тому моменту Пиндостан покинет эту "достойную" организацию, засрав и заплевав там все напоследок. Вот нахрена, спрашивается, наш пухлый медвежонок Димон рвал анус, вступая в эту лавочку и выслушивая при вступлении пакости и унизительные условия от всяких проебалтов и грызунов (помните?), а чтобы "продавить" их сопротивление, принимать барскую "помощь" от СШП? Которые и являлись главными выгодоприобретателями о этого балагана.
Не юсерам. Венесуэле. Они 12% нефти импортируют. Даже сшА им под это дело поставляли свою лёгкую. В 2016.
Так я про это и говорю -- юсерам проще по нефти с Венесуэлой договориться. И гешефтик поболе будет...
И Венесуэле сейчас несладко. В сшА оттель нефть за 5 дней добирается. А к другим покупателям? Веникам действительно выгодней договориться с юсерами. По многим причинам.
"Не юсерам. Венесуэле. Они 12% нефти импортируют. Даже сшА им под это дело поставляли свою лёгкую. В 2016."///
///Это так. Но фактически это амерская технологическая цепочка, ибо да, без разбавления ту нефть даже залить по трубопроводам в танкер проблематично. А потом еще и выкачать нужно и про трубам пригнать на НПЗ, и там по технологическим трубопроводам прокачать...
"...Венесуэле сейчас несладко. В сшА оттель нефть за 5 дней добирается. А к другим покупателям? Веникам действительно выгодней договориться с юсерами."///
///Ага, если только забыть, что пиндосам нужно "все, даром и сейчас"! И это ОНИ мутят воду в Венесуэле, пытаясь свалить популистов-социалистов и захватить власть для своих пиночетоподобных марионеток, которые потом все отдадут хозяевам "за дольку малую", как например - послемайданная вукраина. Так что Мадуре сейчас нужно не о повышении дебета скважин и прочей выгоде думать, а о войне с Пиндостаном на своей территории. А это тяжело и страшно.
Нефть США нужна. Но она нужна для поддержания будущей войны в Европе. Венесуэльская нефть в этом смысле не катит)).
Она говённая. По сути, это густая смола а не нефть.
Вроде как у США под неё большая часть нефтеперерабатывающих заводов настроена.
В Канаде (Альберта) по сути вообще песок добывают.
Венесуэльская тяжёлая нефть, её немногие перерабатывают, или используют для разбодяживания ультралегкой нефти пиндостана...
О_о
Ультралёгкая...Это типа сразу бензин А-66? Это я ещё к разбодяживанию не приступал))
Она, венесуэльская, и так уже в Пиндосии...
Если я Вас правильно понял, через Бермуды качают?
Если начнётся деребан Европы, то США воюет Иран и выживает, Китай в этом случае - побоку, у него начнётся своя войнушка. Кмк, хорошо бы Европу не отдать на растерзание, а довести ситуацию до финала в конфигурации: англосаксы против всего мира)).
Один уже нафантазировал - О Чём будут гoвopить Путин и Тpaмп
Теперь второй пошёл ванговать.
Я бы понял эту фантазию, если бы нефть в мире продавалась за рубли.
вы понимаете всё слишком буквально! иранская нефть пойдет в США под видом "катарской". об этом Трамп и попросит.- никому, кроме США, нефть не продавать. ну а там просто согласуют объемы. потому что китайскую долю Иран не отдаст. а вот европейский паёк вполне может перенаправить по просьбе темнейшего. под гарантии ненападения США и/или гарантии защиты РФ в случае попытки нападения
У Катара нефти мало. Не прокатит. А вот под видом сирийской...
С чего бы это? Всю не отдаст. Но 30% может и перекинуть в сшА. Китай для Ирана тоже подарок. Любят китайсы чужой бедой пользоваться.
Автору желательно привести пример, где Трамп у кого то чего то просит. Все что видел/читал - Трамп всегда требует и заставляет.
Очереная версия фантазийного ХПП.
Ага Путина заставь
Ставка Северный поток 2
Бгг ,ставка дохлая европа
Лучший ответ это: - Сначала США отменяет санкции по отношению к России, затем Россия посмотрит что сможет сделать для США.
Ни в коем случае! Нельзя отменять санкции. Они нам сейчас во благо. Первый шок прошёл, мы приспособились. Нахрен, нахрен...
Да. Тоже первая мысль была.
Можно договариваться о чем угодно, но после того, как будут устранены все текущие беспонтовые наезды. Причем безвозмездно или даже с компенсацией ущерба. Тем более что внутриполитическая борьба в США, на которую во многом сваливают текущее статус-кво, нам до лампочки...
Санкции в прошлом году оформлены в виде закона. И президент не то, что отменить их не может, но и обязан раз в полгода отчитываться о проделанной работе.
Итоги весеннего отчета хорошо видны по Дерипаске и другим
Ну купят они эту самую Российскую нефть, которая по факту окажется немножечко, самую малость Иранской, потому как Иран продаст свою нефть России, а та спокойно перепродаст её пендосам, цена
бочкибаррели явно от этого меньше не станет и кто при таком раскладе останется в дураках?(вопрос - риторический) :-))А как же ручные бедуины с их бесконечными запасами нефти? Зачем такой геморой, когда одного твитера хватило бы , что б залить Мир нефтью?
Саудиты уже походу всё высосали что могли, Да и посрался с ними Трамп, обозвал жёлтыми земляными червяками.
Все как бы так, но не совсем так.
Как я писал в "Игре за Трампа" Штатам нужно практически одновременно а) остановить рост долговой пирамиды доллара и начать ее сдувать б) "сдержать"/угробить в это же время своих основных конкурентов ЕС и Китай в) обеспечить рост собственной реальной экономики.
Поскольку США являются крупнейшим производителем нефти/газа, а ЕС и Китай наоборот потребителями, США нужно поднять относительную цену на нефть (относительную ее долю в стоимости мирового продукта), то есть рост цены на нефть в долларах в несколько раз. В ценах в евро и валютах других потребителей нефть должна вырасти в еще большее число раз.
Но перед тем, как это делать, США нужно разобраться с выгодоприобретаелями этой схемы, а это и Россия, и Саудовская Аравия, и прочие богатые нефтью страны, включая Британское содружество и Иран.
Поскольку Россию, как показали последние годы, западу наклонить не удалось, тем более разрушить, а наоборот Россия набрала силу, значит Штатам приходится мириться с Россией как выгдоприобретателем их схемы и брать ее в "союзники", и нужно, чтобы ближневосточная и иранская нефть, когда она будет сверх дорогой (в дешевеющем по отношению к ней доллара и еще более дешевеющем или умирающем евро) выходила на мировой рынок по установленной квоте, чтобы ближневосточные страны и Иран не обогащались за счет вышеуказанной американской схемы, чтобы на жизнь хватало, но не более. А для этого нужно договориться с Россией, кто где какими будет полицейским, с какими полномочиями, кого сдерживать, чтобы не портили самостийной добычей схему перезагрузки экономики США.
Грубо говоря, США будут предлагать России в отношении Ирана схему "плохой и хороший полицейский" (США - плохой, Россия - хороший). То же самое должно касаться и других крупных нефтедобытчиков, возможно не так внешне выпукло.
Вы Венесуэлу забыли нарочно?
В рассматриваемом аспекте Венесуэла, как впрочем Нигерия, Ангола и т.д. - незначимые факторы. Они не забыты, для них уделена часть одного предложение в тексте.
А зачем России соглашаться? США катятся в пропасть, ну и пусть себе катятся, зачем мешать? Правда и помогать не стоит. Через четверть века опять вылезут, злые и голодные.
А это уже другой вопрос. "Игру за Путина" в ответ на "игру за Трампа" я не писал. Просто у США нет другого выхода, как предложить такую схему, начать такой новый этап Большой игры. Все остальные варианты хуже.
Но, думаю, как обычно в мировой политике бывает, никакие схемы не выполняются, не реализуются, до конца. Результирующий вектор формируется под давлением интересов и действий всех больших игроков.
Потому что альтернативой будет война в Европе прямо здесь и сейчас. Всё зависит, насколько мы готовы (а мы, кмк, пока не готовы) защитить или сдать Европу (и Иран) прямо сейчас. Имея ввиду, что ТМВ неизбежна, определяются только составы сборных https://aftershock.news/?q=node/542937 )).
США являются крупнейшим производителем нефти/газа, а ЕС и Китай наоборот потребителями///
///Собственная крупная добыча не делает СШП экспортером нефти, они по факту - Нетто импортер. Т.е. экспорт амерской нефти (с газом все сложнее и "молодая легкая сланцевая", "кипящая" почти при н.у., на экспорт не годится) меньше импорта, в том числе из КСА, Мексики и Канады. Как, собственно, и Китай с ЕС. У всех трех потребление намного превышает внутреннюю добычу и покрывается импортом нефти. Но хитрож.пые СШП при этом умудряются закачивать кучу нефти из внешних источников, часть из нее экспортируя под видом "излишков" в т.ч. "сланцевых". Канадцам, надо сказать это уже давно разонравилось, они хотят "свою крову доить самостоятельно", в смысле, самим экспортировать свои нефть и газ, снимая прибыль в свой бюджет, и по новым трубопроводам из Канады в СШП идет настоящая война. Только "Зъисть то он зъист, та хто ж ёму дасть!" Не по канадскому Сеньке амерская "шапка"!
В рассматриваемом мной аспекте дело не в том, являются ли или будут являться США экспортерами. А в том, что они контролируют большую часть мировой добычи нефти, входя в первую тройку с Россией и Саудовской Аравией (плюс к СА остальная ближневосточная нефть, плюс рядом Иран, в общем Персидский залив и около). Именно на этом зиждется военно-экономическая база мирового расчетно-резервного статуса доллара, т.е. нефтедоллара с 1973 года.
И США для того чтобы а) сохранить статус доллара б) воспользоваться этим статусом для списания своих долгов путем обрушения конкурентов в виде ЕС и Китая, нужно сделать то, о чем я выше написал (задрав цены на нефть в разы, т.е. обрушив доллар по отношению к нефти, увеличив его массу в разы, но при этом заставив конкурентов без нефти типа ЕС сделать то же самое в еще больших масштабах, т.е. экономически рухнуть по отношению к США).
Им бы, конечно, было желательно уже к текущему моменту иметь разрушенную, как самостоятельный политический и военный субъект Россию, тогда бы все шло у них легко и просто. Они бы тогда задавили бы всех субъектов с нефтью типа Ирана, и принялись бы кушать Китай, ЕС и закусывать Россией. Но не вышло. Ни с санкциями, где Россия показала устойчивый профицит, а значит независимость экономики и политики, даже при цене нефти 27 долларов. Ни в конфликтах локального типа, как в Сирии, где Россия показала большую эффективность по сравнению с США, ни в перспективе глобальных, где Путин обозначил новые виды стратегического оружия.
У США нет выхода, кроме как изображать готовность договориться с Россией, предложив ей свою часть ништяков от нового этапа игры (поедания ЕС для начала). Нужно ли это России - отдельная большая тема. Если коротко, скорее нет, чем да.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну ладно. Поторговаться, конечно, можно. Но что имеет предложить на торгах противная сторона?
Тебе грин-карту дадут, согласен?
Энто зачема? Мну с набором топоров и сапёрных лопаток не пустють. Даже баба моя с ними в дом не пускаеть. О как!
Нефть, Иран, Украина, Сирия, чего гадать-то? Автограф и селфи с Путиным он летит просить
Кремль озвучивал: восстановление потерь от санкций, их полная отмена, отмена акта магнитского, ещё там чего-то...
А вообще то: ... худой мир чем добрая война ещё никто не отменял.
Хотя как по мне, разворотить бы всё к едрене фене Да начать строится с чистого листа.
зачем? всё разворотить до щебёнки
да и гиморно это, и по времени и по ресурсам
как бы самому в такой драке, на мелкие фракции не распасться
вы уже разворотили по самое нихачу
начинайте строить..
если то, что в статье сказано
правда хотя бы на треть, кое для кого
пришло время собирать, по тупости разбросанные камни
русские всегда приходят за своими деньгами
а повоевать всегда успееца..
Применительно к предложениям Трампа Путин может сказать так:
- Практика показала, что "Договора, заключённые с США не стоят даже бумаги, на которой они написаны".
Разорванный тобой Договор по ядрёной программе Ирана - тому доказательство.
Ну и чего припёрся в Хельсинки, рыжая морда ?"
Уважаемая ТС, материальчик весьма сомнительный.... Ибо:
1. Экспорт российской нефти в США несколько дороже, чем из Африки и Латинской Америки, не говорю уже о Канаде....
2. Трамп действительно заинтересован в росте добычи нефти, но совсем не факт, что у России есть возможность ее увеличить...
3. Есть масса вопросов, по которым Россия и США может добиться большего, и самый главный их них - согласование поставок в Европу газа....
И я не исключаю. что Трамп хотел бы иметь общую политику с Россией в отношении глобалистов.
Страницы