Обсуждение увеличения пенсионной реформы обострило состояние множества страдальцев. Понятно, что клеркам, битым в многолетних боях за личный кулер с водой и слесарям, крутящим одну гайку в день в ЖЭКе, невыносимо работать еще 7 лет. Точно также невыносимо работать строителям, работающим «Бетон йок, сидим. Бетон привезли, обед, сидим. Бетон встал, сидим…».
Замечу, что про героев социалистических пятилеток я не говорю: они все давно на пенсии. О героях капиталистического труда тоже говорить не приходится: я таких не знаю. Как опытный работодатель, могу уверенно утверждать, что пинками никого на трактор не запинывают. При нынешнем состоянии дел с трудовыми спорами гнать работника делать то, что он не хочет и не входит в его обязанности - чревато большими проблемами.
В общем, мы все в курсе, как эффективно и напряженно работаем мы все. И основная причина этого: типа вокруг жулики и воры, я не буду работать на яхту Абрамовича, хутинпуй, миллиарды_ралдугина, хватит_кормить_кавказ, где_моя_рента… в общем, Шариковы всегда найдут несправедливость и всегда предложат один, универсальный способ с этой несправедливостью бороться. А именно взять всё и поделить. Зашибись…
Но есть и другое мнение. Строго по анекдоту «- Вы всё это украли у народа! – Да откулда у народа такие деньги?!». Давайте разберемся, хватит ли вам на жизни, господа Шариковы, если «всё поделить».
Сразу определимся – будем делить все-таки то, что точно украли у народа и приносит доход. Понятно, что шавермачную на остановке у пожилого узбека отнимать не будем – он её точно не у народа украл. Дома культуры, стадионы, театры, детские садики – тоже делить не будем. Они, конечно, могут приносить деньги, если деток выгнать, отделать под офис и сдавать – но за такое ведь могут и на кол посадить… А в нормальном состоянии, что бы там не говорили, эти объекты деньги ТРАТЯТ.
Делить будем то, что большое, сочное и вызывает слюнотечение у шариковых. Это всякие Роснефти, Газпромы, Лукойлы, МТС, Х5-группы… В общем, все, что достаточно велико и имеет понятную цену. Облегчает нам задачу то, что цена у всех этих акционерных обществ понятна – это сумма стоимости акций. Короче – капитализация. Сумма капитализаций компаний дает нам капитализацию фондового рынка России. Т.о. капитализация рынка – это все, что мы можем поделить. Делим.
Итак, объем для дележки у нас… смотрим… ага, 34 триллиона.
https://investbrothers.ru/2017/07/31/kapitalizacia_frrf/
Много это или мало? Население России – 146 миллионов человек. На душу придется 231.607 рублей. Вы знаете, я уже разочарован. Как представитель шариковых, я возмущен. Почему так мало? Представьте – на фонарях повешен весь вороватый менеджемент, имущество отобрано, всё попилено и поделено, торжествующий шариков выпускает раскалившуюся пилу из натруженной руки… а в карман капнуло что-то около 3 тысяч евро. И всё? Пилять, материнский капитал больше!
И вдруг до шарикова доходит… А мы не будем всё пилить! Мы просто перехватим финансовые потоки, направим бизнес в нашу сторону – а то они ворут! Раздадим футбольные клубы пенсионерам! Даешь!
Что ж, прикинем, на что шариковы могут рассчитывать и в этом случае. Что они могут получить? Сразу скажу: поделив футбол на всех, получим жалкие 200- 500 рублей в год – и не будет футбола даже такого. Помнится, в 2014 году, когда шариковы предлагали поделить Олимпиаду, я посчитал, что Олимпиада обошлась в 900 рублей с носа в год, и предложил им компенсировать их потери ради того, чтобы они заткнулись и не мешали любоваться зрелищем.
Очевидно, что говоря о «развернуть потоки», шариковы рассчитывают на честно получаемые дивиденды с акций. Замечательно. А много ли это? И что такое «честные»? В качестве размера честных дивидендов предлагаю брать размер дивидентов рукопожатых, успешных западных компаний. Там-то точно в оффшоры ничего не выводят, все ходят в белом в стеклянных стенах, говорят по-английски и Йель закончили. Понятно, что будем брать тех, кто дивы выплачивает. Зачем нам неудачники типа Тесла?
Итак, смотрим.
Боинг – 1.91% годовых с капитала, Дженерал Электрик – 3.52%, Эппл – 1.55%, Эксон Мобил – 4,07%, Дженерал Моторс – 3,49%, Дженерал Дайнэмикс – 1.9%, Шеврон – 3.54%, Майкрософт – 1.69%, Хьюлетт-Паккард 2.84%
Проверить можно по Яху Финанс. В общем, я выбирал из разных сфер и только успешных. Поверьте, дофига крупных и крупнейший корпорация в США тупо ничего не платят. Более того, в сфере ИТ и хайтека – таких более чем дофига. У нефтяников дела обстоят куда лучше, оттого и усиливаются вопли про недостойность нефтяной иглы для рукопожатых стран – дядя Сэм хочет лично её оседлать.
В общем, если взять в среднем по всему рынку, значение дивидендов будет составлять НЕ БОЛЕЕ 2% от капитала. В год. А капитал у нас на лицо напомню, 231.607 рублей. Т.о., шариковы могут рассчитывать после перехвата потоков, установки своих, «честных» менеджеров и восстановления работы на уровне «как на Западе» - на доходы в размере 4632 рубля.
Мне кажется, эта цифра отлично показывает уровень ценности воплей «у нас ффсё украли». Но есть еще один аспект этого. Самые умные шариковы переобуются еще раз и скажут «ну так там же еще эти компании работают, платят зарплаты, налоги, лалала». Согласен. Так и наши работают, платят. И это все находит свое отражение в размере ВВП. И тут вас ждет большой сюрприз. Соотношение капитализации фондового рынка к ВВП в России – 34%, а в США (к примеру) – 113%
https://wallet.livejournal.com/28541.html
Разница в ТРИ раза! Особо отмороженные финансисты делают из этого вывод «российский рынок недооценен». Но увы, это разговоры в пользу бедных. Цена никому ничего не должна. Оценка такова, какая есть. И она говорит о том, что эффективность работы капитала в России, отраженная в ВВП, в ТРИ РАЗА ВЫШЕ. И если шариковы начнут работать по-рукопожатому, с соблюдением норм ВТО, МВФ и прочих бесовских структур – ждите падения уровня жизни в разы. Украина тому порукой.
Из этого всего следуют и хорошие, и плохие выводы. Плохие (для шариковых) состоят в том. Что дело не в ворах и жуликах. Воры и жулики, конечно, есть. И они режут глаз. Надо бы их на кол, конечно. Но их не так много. Просто богатства в стране меньше, чем мы привыкли считать. Оно не в жиже, лежащей под землей. Оно в движухе, которую обеспечивает бизнес. А если пустить шариковых к власти – бизнеса не будет. На наемных, честных, правильных менеджерах из Йеля мы будем получать 4632 рубля в год.
Хорошее в том, что дисбаланс по эффективности будет падать. Разница в три раза от старых экономик – это очень много. Издержки, к которым относится прежде всего зарплата, будут расти. Если это будет происходить эволюционно, то рост зарплат не разрушит ни конкурентоспособности, ни инвестклимата, и при росте ВВП у нас будет и рост благосостояния населения.
Комментарии
При ваучерной приватизации просто взяли всё и поделили. Каждому в итоге выдали по ваучеру.
Те, кто больше всего выиграл при таком дележе, очень любят называть тех, кому ничего не досталось, шариковыми.
Все плохо. А как посчитаем - еще хуже :-)
так может не считать?
Все плохо у шариковых. И, конечно, нужно считать, чтобы им стало еще хуже.
Я не о том.
Только моё мнение - эта игра про повышение пенсионного возраста затеяна не просто так. Группа "в полосатых купальниках" решила, что пора плыть на берег турецкий. Или английский. Или ... у кого какой. Плыть решила еще до выборов Президента. Старались сделать всё, чтобы их не оставили. "Нассали" во все тапки Хозяина Кремля.
А он их оставил вылизывать.
Кому охота? Не для того они гадили, чтобы теперь прибирать.
Вот пошли в разнос. Совсем. И НДС поднимем. И Пенсионный возраст увеличим. И бензин повысим.
А тема для левых просто райская. На этой волне можно и умыкнуть РФ еще разок в левый лагерь. Если сейчас КПРФ клич про референдум до логического конца доведёт - будет ой как весело.
В марте месяце Временное Правительство. Стартовало с нулевой точки в марте 1917 года.
В марте месяце 2018 года - опять Временное Правительство? )))))
Которое продержится до Октября ))))) А потом что? - Большевики )))) Зюганов - большевик? На Армате как на броневике?
А потом индустриализация и электрификация страны? Мы работать будем каждые СТО лет? Немцев выгоним с бмв? или до 1937 пусть ходят пока не найдут своего нового "Тухачевского"???))))
Вот и посчитали. И поделили. И прослезились.
Ну отберите и поделите. Не проблема. Богатые через год восстановят все, а бедные все спустят на то, что богатые предлагают.
Ясно. Те, кто реально работает и платит налоги - шариковы. А те, кто украл их пенсии тогда кто? Буржуи и контра?
Пусть Шариков.
Тогда позвольте вам, профессор Преображенский или будущий профессор Борменталь, задать вопрос:
8 лет назад хапнули накопительную часть пенсий
4 года назад сожгли сбережения лошар
сейчас нацелились захапать уже будущие пенсии
Вопрос: Что будет через 4 года? Разрисуйте своим, не влезающим в Тоблерон тоннель, умищщем.
а зачем считать капитализацию фонового рынка РФ, если компания продает собственной заграничной дочке задешево, показывает налоговым органам РФ маленькую прибыль, платит с нее мало налогов и, как следствие, имеет на российском фондовом рынке какую-нибудь совсем дешмановскую капитализацию?
и эти жулики еще называют людей шариковыми...
проблема в том, что на кол за это еще никого не сажали. вот и вылезают такие вот "реалисты" и врут о своей исторической неизбежности.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Пример из жизни. Работает у меня один коммуняка. Постоянно стонал, что: "Понастроили буржуи заводов....". Говорю: "Радуйся, когда ваши опять к власти придут, буржуи заводы не вывезут за границу, всё вам достанется. Ещё на 70 лет хватит". Нужно было видеть, какой шок он испытал... неделю ходил в трансе... это как же так, буржуи могут и пользу приносить??? Больше таких стонов не слышал. В другой раз услышав про "всё отнять и поделить", задал вопрос: "Ну ладно, Абрамович украл. Можно отнять и поделить. А что будешь с такими как я делать"? Он у меня чуть ли не с самого начала работает, знает, что с нуля начинал, ни копейки у государства не взял, ничего не прихватизировал. Думал неделю. Потом торжественно сообщает: "Мы всё национализируем. А таких как ты мы поставим управляющими на ваших же предприятиях. Вы всё знаете, будете управлять". Когда я сказал, что я не буду работать на них. Просто уйду на пенсию. Делайте, что хотите. Можешь сам управлять.... Он удивился: "Я же не умею"! Вот тут я и вставил: "Если ты не умеешь даже маленькой фирмой управлять, как такие же как ты собираются крупными заводами и целой страной управлять"? Больше коммунистических идей я от него не слышу....
А теперь суть. Управлять бизнесом должны те, кто это умеет делать, кто не боится рисковать. Тех, кто украл во времена дикой приватизации обложить дополнительным налогом, чтобы за несколько лет покрыли разницу между реальной стоимостью и прихватизированной. И пусть дальше с чистой совестью работают. Не захотят - национализация и новая приватизация по реальной цене. А мелкий бизнес целовать в *опу, чтобы создавал новые производства и рабочие места. Чтобы учился и развивался.
Вы то молодец, спору нет. НО сколько раз я видела фирму, созданную с нуля и за считанные годы промотанную детками.. Было и нет.. Ладно, если магазин. А завод?
А сколько я видел заводов, промотанных их директорами...
Делалось это так. Продавали своим родственникам станки с рассрочкой в 10 (!!!??) лет. Это при той то инфляции.... После этого завод банкротили, здания продавали. И где сейчас эти станки и кто кому родственник?
Это были лихие годы.. При Союзе такое было невозможно. И проделать такое можно единожды. Завод не феникс. ПРосто природа чаще на детях отдыхает. ОТец заработал, дети проели.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Хорошо написано,хорошо,спасибо
Ну автор конечно передергивает.
Особенно про желающих поделить. У нас в стране воют про дележку далеко не Шариковы, а скорее те, кто относится к так называемому нижнему среднему классу. То есть, те кто в принципе и квартиры и машины имеет, и отдыхает далеко не на своих 6 сотках и мягко говоря не голодает. Но вот хочется им иметь еще больше, больше, больше. Машину менять не раз в три года, а ежегодно и на все более дорогую, отдыхать не один раз в Турции, а три раза на Мальдивах. Туфли жене менять в три раза чаще. Мобилу менять не потому, что сломалась, а потому, что модель выпустили, у которой новой огонек на крышке добавился.
И не понимают они глупые, что даже, если и получат они свое желаемое, то счастья в жизни это не добавит. Аппетиты то у подобных всегда бездонные.
И да, имя им не Шариковы, имя им Потребляди.
А реально нуждающиеся люди по интернетам кипятком не писяют - им некогда - часть пашет, чтобы жить и детей тащить, другая часть бухает.
"А реально нуждающиеся люди"
Всегда интересовало откуда у людей живущих по их утверждениям на 10.000р в месяц при столичных ценах деньги на компьютер и интернет и что собственно они едят после коммунальных выплат?
Ну откровенно говоря, 10000 на нос в российских реалиях не так уж и мало, если имеется жилье и нет дурных кредитов. Правда копить на крупные покупки скорее всего не получится и отдыхать придется на своих 6 сотках. Но и про голод и раздетость таким лучше не заикаться - однозначно ложь будет.
У меня только коммуналка почти 10 к выходит, а они на эти деньги целый месяц по моим ценам живут.
Есть такой сайт авито на котором можно купить б.у. технику , сам купил лет несколько назад asus x101h за 5тр и ничего (музыка играет , Вольф бегает , инет есть ) . Все зависит от хотелок и восприятия жизни .
Вы живете на зарплату 10к руб в месяц ?
"другая часть бухает."
Тут несогласен если бухает то явно не нуждается.
А вы хотите для себя все меньше и меньше? Могу помочь вам. Шлите лишние деньги мне.
Берем бедных людей, добавляем отдых в Турции, к купленной в кредит подержанной машине и жилью доставшемуся от родителей, тяжкому наследию так сказать тоталитарного режима и вуаля получаем нижний средний класс. Ловкость рук и никакого мошенничества.
Мне достаточно моего. Чужого я не хочу, и своего отдавать тоже не собираюсь.
А вообще богат не тот, у которого много, а тот, которому достаточно.
Это точно не нижний средний класс, а скорее всего верхушка бедняков. И такие кстати, всяким Абрамовичам не завидуют, поскольку тот величина для них совершенно абстрактная. Максимум соседу, у которого машина хоть и кредитная, но новая. И зависть эта обычная, а не гложущая душу до черноты. И уж к интернет крикунам они точно отношения не имеют. Некогда им - работают.
А это не важно, рано или поздно отдадите. Должен же верхний средний или нижний верхний или верхний верхний как-то жить во времена кризиса.
Не такая уж и абстрактная. Просто сосед ближе. То есть вы интернет крикун бездельник согласно вашей же логике?
Мечтайте, мечтайте. Я уже кучу таких мечтунов пережил, причем в самом прямом смысле этого слова.
У вас явно с логикой проблемы. Вы меня с собой перепутали, так как я в отличии от вас, не являюсь затычкой практически в каждой теме на данном форуме.
У автора представления о работниках, почерпнутые из Фитиля, причём из советского, а может проекции на собственное прошлое, а на дворе 2018 год, такие дела.
Глядя на список компаний(в большинство которых, к слову, контрольный пакет у государства) я вспоминаю недавний каминг-аут Грефа, где он заикнулся о приватизации Сбербанка; далеко не люмпен, а тоже не прочь поделить, но мы его инициативу таки не поддерживаем, нам надёжность важнее.
Вот оно чё, Михалыч, богатство то оно в движухе, а не в природных ресурсах, которых, внезапно, стало мало(причём аффтару кроме жижи прочие не знакомы, судя по акцентам) и не в людских(ну дык, эти сдохнут - других привезём, толпы гастеров по всей России подтвердят), которые надо беречь и приумножать(впрочем, правительство этим хоть как-то озабочено(материнский капитал и прочее) в отличите от бизнеса, которому важнее прибыль. Ну и глядя на "не так много" я вспоминаю известную фразу Медведева с соответствующей цифрой в триллион рублей в 2010 году - копейки.
"...если взять в среднем по всему рынку, значение дивидендов будет составлять НЕ БОЛЕЕ 2% от капитала. В год...."
Вы че врете тут? Полистайте сайты типа http://www.e-disclosure.ru/ на которых информация раскрывается. Машиностроительный завод: дивиденты составляют до 25 % от чистой прибыли. Какой капитал? Вы еще с уставным капиталом сравнивайте, тогда дивиденты и до 200 % от него составят.
Не надо ля-ля.
Вам, коллега, на курсы фондового ликбеза прямая дорога. Тоглда не будете задавать идиотских вопросов "вахх, какой такой капитал?". Я бы провел, но практика показывает, что здесь за такие труды даже спасибо не скажут.
К мнению
человека, сходу называющего оппонентов Шариковыми и халявщиками прям очччень хочется прислушаться. А как-же...Вообще, заметил, что в подавляющем большинстве статей в защиту пенсионной реформы прям аж слюна бешенства и ненависти брызжет в адрес тех, кто эту реформу воспринял без идиотического мамомотовского энтузязизьма. Смотрите, люди, и - мотайте на ус. Вот именно ТАК, через ТАКУЮ призму вас (нас) ВСЕХ (включая дурачков-защитничков) рассматривает власть. Вы, с ИХ точки зрения, БЫДЛО, которое государству должно, как земля колхозу, а вот государство вам ничем не обязано - об этом его пропагандоны пишут уже в открытую. Вы должны платить всё, везде и всегда и очень желательно - сдохнуть на работе. Как-то так.
+100500
Ага, вот вы сейчас, когда это писали, наверное в зеркало смотрелись? Я за эту неделю оголтелое "давайте всех убьем, кто против того, чтобы я на пенсию в 55 выходил" поначитался, что авторское тут - это как грудным детям говорят, что молока в титьке пока нет.
Вообще-то нет ничего дурного в том, чтобы грохнуть грабителя при защите своей жизни, здоровья и имущества. Если Вы не заметили, то это не мы грабим - грабят НАС.
Но я лично никаких предложений их убить тут не видел. У меня другой АШ???
Перефразирую "они грабители, и я не вижу ничего дурного чтобы их убивать, но не видел нигде таких предложений".
Нет. Неправильно. Вы подменяете понятия - те, кто грабит, и те, кто оправдывает ограбление - это разные люди. Вторых ещё можно исправить общественно-полезными работами в профильном профилактории закрытого типа.
то как грудным детям говорят, что молока в титьке пока нет.
)) Мамка заблядовала ,а папка шлюх в дом водить стал .
Вот и обьясни это орущему младенцу
Пока народ на расслабоне, кто мундиалем увлечен, кто на дачу, кто в теплые края, а кто то пашет не поднимая головы. Но уже на следующий месяц люди получат платежки ЖКХ, в которых ежегодный сюрприз повышение расценков. Далее приехавший с отдыха и набравшийся сил гражданин обнаружит повышение цен начиная с хлеба и заканчивая трусами. До людей начнёт доходить, что армия несостоявшихся пенсионеров начнёт давить рынок труда и волосатые руки рынка начнут понижать зарплаты. А ещё изумленный гражданин обнаружит, что никакого плана у правительства нет и не было, оно просто дерибанит то что легче всего взять и никакой ответственности за уже сделанные проваленные реформы, не говоря о будущих, никто не понесет. И что вместо прорыва и экономического подъёма, ради которого и остаться без пенсий не жалко, у нас в правительстве по-прежнему ценится 101 способ легкого отъёма денег у населения. И что попользовались наивным доверием избирателя для того чтобы просто одеть бедолагу в деревянный макинтош(с).
Вот где начнётся жара то. Посмотрим что запоют тогда Швондеры.
"Вы что, хотите майдана???!!!" Они почему-то думают, что прививка майданом в России настолько термоядерная, что теперь можно как угодно выжимать наши карманы.
Остается удивляться, как это вы, с убеждением что из народа так легко тянуть жилы простым повышением цен на все - еще не участвуете в этом. А чо там, поставить ларёк с трусами и все, жизнь удалась. Ну, коли все так просто? И если это так просто - зачем ждать лета, мундиаля, еще чего-то... повышай цены, и все. Прямо сейчас. И в шоколаде.
Я - назвал вас - Шариковым? Лично вас? Помилуйте, это недоразумение. Хотя то, с какой легкостью вы самоидентифицировались - о многом говорит. Видать, понимаете, на что похожи ваши взгляды.
Профицит внешней торговли по 16 млрд долларов в месяц. Или примерно 7000 рублей в месяц на душу населения. А где деньги??? На иностранцев работают.
Для выживания страны нужно внести изменение в конституцию. Из прав собственника материальных ценностей убрать одно - право вывоза за границу, которое может принадлежать только обществу в целом - или в лице государства, или даже с помощью еще не существовавшего у нас механизма - когда любой вывоз будет осуществляться на основе консенсуса между административными структурами и органами народного представительства . Такого у нас еще не было, но это необходимо.
Вот эта тупая овца поучающая "шариковых", как не странно еще и работодатель. Хотя ничего удивительного, среди ослов , ослам проще адапртироваться.
Чувствуется практический опыт у вас, да и статус сразу виден.
Ага и под эти сладкие речи , нахаляву забирают у граждан России чуть ли не по миллиону у каждого и вешают еще по пять лет работы.
Вот уж воистину , громче всего кричат держи вора- сами вору , в данном случае кидалы и халявщики.
Ещё один "успешный работяга" прокукарекал, аж за душу "взяло", пойду в ночь поработаю и выручку в биткоины вложу, нашевсе.
Нажористый контент)
Столько "шариковых" не смогли промолчать и расчехлились)))
Годнота!
Пешы исчо!!
Ай, молодца, ТС... Годно набросил, сразу видно - могёшь, хоть из молодых да ранний... Впрочем, процентов на 80 - согласен...
Страницы