«Дуров не отдает ключи ФСБ, но работает на США» - эксперт раскрыл главную причину блокировки Telegram

Аватар пользователя Лыков Олег

В беседе с "Царьградом" Игорь Ашманов заявил, что Павел Дуров лукавит, говоря о том, что Telegram не передает информацию представителям спецслужб.

Управляющий партнер компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов в беседе с "Царьградом" подчеркнул, что блокировка Telegram в России – это скорее благо, по крайней мере, с точки зрения организации работы. Более того, концептуально Ашманов не согласен с тем, что мессенджеры так сильно распространены.

«Мессенджер вообще негодное средство для общения. Это средство для общения, которое, условно говоря, человека заставляет думать во временном окне там пять минут, заставляет его быть совершенно беспамятным и постоянно отвлекает от нормальных мыслей, от нормального хода», - говорит Ашманов.

В то же время собеседник "Царьграда" уверен: Павел Дуров отказывается сотрудничать с ФСБ, но наверняка делится информацией со спецслужбами в США.

«Я абсолютно уверен, что Паша не отдает ключи ФСБ или Роскомнадзору, но отдает их американцам. Потому что там был эпизод, когда он подавал данные, в частности, в комиссию по ценным бумагам американскую. И там был мелкий эпизод, когда у него тоже запросили ключи, и это как-то все исчезло из СМИ. То есть я уверен, что с западными спецслужбами Паша сотрудничает. И в этой ситуации иметь, условно говоря, министров и замминистров, общающихся между собой в этой среде, просто недопустимо. А когда Telegram упал тут на полдня, если вы помните, на позапрошлой неделе, то я слышал, не буду называть министерства, я слышал, что работа министерства - одного из как минимум - была полностью парализована», - рассказывает Ашманов.

Спикер также добавил, если компания не выполняет законы России, рано или поздно ее деятельность на территории нашей страны будет ограничена.

«Там ведь дело не в Telegram. Facebook тоже не выполняет наших законов, Google не выполняет. Они не блокируют контент, который им положено блокировать по нашим законам. Они, многие, не имеют представительств у нас в стране в принципе, юрлиц не имеют, а деньги здесь зарабатывают. Ну и так далее. Там довольно плохая ситуация, все в «серой» зоне, и эти люди, ну, владельцы этих сервисов, ну, вообще говоря, гораздо более нагло, чем Паша Дуров, игнорируют наши законы. Поэтому, я думаю, доберутся рано или поздно до всех, если, в общем, ну, нервов хватит, кишка не будет тонка», - настаивает Ашманов.

Кстати, доказательством сотрудничества Дурова с США Ашманов называет еще и тот факт, что основатель Telegram ранее заявил, что подписка на ICO невозможна для тех, кто находится под санкциями Вашингтона.

«Дуров объявил, что не будет брать тех, кто находится под американскими санкциями. То есть он совершенно ясно показал, с кем он работает. То есть у русских, которые под санкциями, он денег не берет. Потому что он хочет делать бизнес там. И там он, скорее всего, сотрудничает. А карту, что он противостоит ужасному ФСБ, ему раскручивать надо продолжать. Хотя, на самом деле, ну, вообще говоря, специалисты говорят, факт того, что это мессенджер защищенный, или факт того, что сам Паша не видит, о чем люди переписываются, его сервера и его техническая команда, он не доказан. По сути, Telegram даже не является open source, как Паша это объявляет. Потому что у него, конечно, лежит там в хранилище открытых кодов, но в странном виде. Там имитация того, что это open source, в общем сложности, если так коротко говорить. То есть вокруг Паши огромный слой лжи, огромной слой, многослойный такой лжи, которая фактически представляет собой пиар. И в этом смысле, ну, сильно за него переживать, или там строить на нем коммуникацию в государственной организации, ну, нельзя. На мой взгляд, это глупо. Поэтому он хочет быть на Западе. Причем зарабатывать там и строить свой как бы бренд на противостоянии с Россией. Ну разве это не видно? Это такой Родченков, или зародыш Родченкова».


Странная блокировка Telegram в России


Великая Стена. Константин Сёмин. Агитпроп 21.04.2018

 ДЭН СЯОПИН: "Если вы откроете окно в мир слишком широко, туда обязательно залетят мухи".

Это высказывание Дэн Сяопина считается неофициальным лозунгом строителей Великого Файерволла, Китайской интернет-Стены, отделяющей 772 миллиона пользователей от искушений и соблазнов внешнего мира. А ведь двадцать лет назад лишь 60 тысяч китайцев, преимущественно ученые и студенты, знали, что такое глобальная сеть. Сегодня же КНР — её крупнейший сегмент и крупнейший рынок. Китайская аудитория больше американской и индийской вместе взятых, хотя цифровизацией охвачена лишь половина населения. Но даже в таком виде — это полностью параллельный интернет, способный существовать абсолютно независимо от тех, с кого он скопирован.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Давайте вы будете выражать своё мнение только за себя.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

И за кого я его еще выражаю?

Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 6 месяцев)

Кто следующий, и главное когда? Кто там еще ключи не предоставил?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Мессенджер вообще негодное средство для общения. Это средство для общения, которое, условно говоря, человека заставляет думать во временном окне там пять минут, заставляет его быть совершенно беспамятным и постоянно отвлекает от нормальных мыслей, от нормального хода», - говорит Ашманов.

Мда, т.е. если мне надо оперативно спросить админа или другого сотрудника есть ли у нас что-то, или решить проблему почему сервер не работает - мне надо каждый вопрос отправлять через почту или систему запросов? И этот человек позиционирует себя экспертом :(

В то же время собеседник "Царьграда" уверен: Павел Дуров отказывается сотрудничать с ФСБ, но наверняка делится информацией со спецслужбами в США.

«Я абсолютно уверен, что Паша не отдает ключи ФСБ или Роскомнадзору, но отдает их американцам. Потому что там был эпизод, когда он подавал данные, в частности, в комиссию по ценным бумагам американскую. И там был мелкий эпизод, когда у него тоже запросили ключи, и это как-то все исчезло из СМИ. То есть я уверен, что с западными спецслужбами Паша сотрудничает.

И в этой ситуации иметь, условно говоря, министров и замминистров, общающихся между собой в этой среде, просто недопустимо. А когда Telegram упал тут на полдня, если вы помните, на позапрошлой неделе, то я слышал, не буду называть министерства, я слышал, что работа министерства - одного из как минимум - была полностью парализована», - рассказывает Ашманов.

А я уверен что Луна из сыра. А насчет парализованного министерства - скажите, можно ли считать нормальным экпертов, руководство или запретителей если до сих пор в России нет корпоративного мессенджера и приходится общаться через программы сливающие инфу ЦРУ? Люди, может сначала сделать что-то свое, а не парализовывать работу министерства!

 

«Там ведь дело не в Telegram. Facebook тоже не выполняет наших законов, Google не выполняет. Они не блокируют контент, который им положено блокировать по нашим законам. Они, многие, не имеют представительств у нас в стране в принципе, юрлиц не имеют, а деньги здесь зарабатывают. Ну и так далее. Там довольно плохая ситуация, все в «серой» зоне, и эти люди, ну, владельцы этих сервисов, ну, вообще говоря, гораздо более нагло, чем Паша Дуров, игнорируют наши законы. Поэтому, я думаю, доберутся рано или поздно до всех, если, в общем, ну, нервов хватит, кишка не будет тонка», - настаивает Ашманов

Бу-га-га. Как я и говорил, укусили Телеграмм, а кусать что-то серьезное страшно, потому что это может привести к социальному взрыву.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Мда, т.е. если мне надо оперативно спросить админа или другого сотрудника есть ли у нас что-то, или решить проблему почему сервер не работает - мне надо каждый вопрос отправлять через почту или систему запросов?

Несколько странные выводы. Заявленные задачи как раз укладываются в обозначенные Ашмановым "пятиминутные думки" и для таких оперативных вопросов вполне сгодится. А вот для систематизации это средство становится уже не годным, так как образно говоря не позволяют увидеть за кочкой гору или за деревьями леса.

Применительно к приведенному примеру с админом и неработающем сервере такие мессенджеры позволяют  оперативно реагировать сиюминутно возникающие проблемы, обеспечивая работой админа знающего тайну отказа сервера, но ни способствует её решению таким образом чтобы к возникшей проблеме в будущем больше не возвращаться, следовательно не заниматься бесконечной ИБД(имитацией бурной деятельности)  


этот человек позиционирует себя экспертом :(

    Экспертом Ашманова позиционирует корреспондент царьграда. Сам же он от таких "регалий" часто открещивается. например тут:

— Вы известный эксперт в области цифровой безопасности — покажите, а какой у вас телефон?

Я не эксперт, извините. У меня — один из последних корейских смартфонов. И камера не заклеена, вот, смотрите. Прослушка и слежка несёт непосредственный риск для людей, которые имеют дело с какими-то тайнами. Это чиновники, представители спецслужб, крупные бизнесмены и преступники. .... http://www.aif.ru/society/safety/ekspert_po_it-bezopasnosti_igor_ashmano...


А я уверен что Луна из сыра.

В пользу уверенности Ашманова существуют вполне предметные аргументы, а ваша уверенность, о "Луне из сыра" лишь улыбает smiley 


Бу-га-га. Как я и говорил, укусили Телеграмм, а кусать что-то серьезное страшно, потому что это может привести к социальному взрыву.

 А зачем кусать то? И кого считаете  таким пугливым.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Несколько странные выводы. Заявленные задачи как раз укладываются в обозначенные Ашмановым "пятиминутные думки" и для таких оперативных вопросов вполне сгодится.

Тем не менее данный гражданин отказывает в сущестовании месенджерам вообще. Понятно что что-то сложное, долгое лучше решать через соответсвующие механизмы. И никто не мешает оформить результат общения через скайп документом или еще чем-то долгим.

А зачем кусать то? И кого считаете  таким пугливым.

ФСБ обратилось в суд что бы заблокировать Телеграмм потом что он не хочет сотрудничать. Ашанов сам назвал Гугл, Фейсбук которые ТАК-ЖЕ положили болт на требования законов РФ, но их никто не блокирует. Почему, а потому что по результатам это в сотни раз сильнее чем блокировка слабо распространенного мессенджера. Кто боится - ФСБ и кто там у нас еще отвечает за информ. безопасность страны. Причем они не только боятся блокировать, они еще десятилетиями не выполняют своих прямых обязонностей т.к. досих пор нет нормальной почты, месенджеров для использования как в личной, так и в государственной деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Тем не менее данный гражданин отказывает в сущестовании месенджерам вообще.

Это с какого перепугу из оценки качественных показателей месенджеров, в частности негодность их как инструмента для более серьёзных чем решение пятиминутных вопросов  можно сделать такие радикальные выводы? Мысля в таком направлении можно и про массовые расстрелы насочинять.smiley 


ФСБ обратилось в суд что бы заблокировать Телеграмм потом что он не хочет сотрудничать. Ашанов сам назвал Гугл, Фейсбук которые ТАК-ЖЕ положили болт на требования законов РФ, но их никто не блокирует.

Есть основание полагать что ФСБ в данном случае заботит использование указанных сервисов как инструментов в подготовке терактов, а не выполнение  законов РФ вообще. Про усиленное использование шифрованных каналов Гугла, Фейсбука для данных целей слышать не приходилась, чего нельзя сказать про Телеграмм

Вот например информация лета прошлого года:

В России террористы активно используют Telegram для связи, заявили в ФСБ

08:1526.06.2017    (обновлено: 11:32 26.06.2017)

"наиболее активно членами МТО на территории Российской Федерации используется мессенджер Telegram, предоставляющий террористам возможность создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования передаваемой информации".

 https://ria.ru/incidents/20170626/1497271423.html


Почему, а потому что по результатам это в сотни раз сильнее чем блокировка слабо распространенного мессенджера.  Кто боится - ФСБ и кто там у нас еще отвечает за информ. безопасность страны.

Как то не серьёзно полагать что для такой госструктуры как ФСБ уместно реагировать на уровне рефлексов. Возможно сетевые хомячки анального использующие эти "в сотни раз сильные" и широко  распространенные, качественно представляют более мелкие угрозу


Причем они не только боятся блокировать, они еще десятилетиями не выполняют своих прямых обязонностей т.к. досих пор нет нормальной почты, месенджеров для использования как в личной, так и в государственной деятельности.

То что у наших органов существуют недоработки в прошлом не исключает необходимости их устранения в настоящем.   

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Это с какого перепугу из оценки качественных показателей месенджеров, в частности негодность их как инструмента для более серьёзных чем решение пятиминутных вопросов  можно сделать такие радикальные выводы?

«Мессенджер вообще негодное средство для общения. Это средство для общения, которое, условно говоря, человека заставляет думать во временном окне там пять минут, заставляет его быть совершенно беспамятным и постоянно отвлекает от нормальных мыслей, от нормального хода», - говорит Ашманов.

Как по мне - это явное негативная оценка, причем именно как инструмента общения. 

Есть основание полагать что ФСБ в данном случае заботит использование указанных сервисов как инструментов в подготовке терактов, а не выполнение  законов РФ вообще. Про усиленное использование шифрованных каналов Гугла, Фейсбука для данных целей слышать не приходилась, чего нельзя сказать про Телеграмм

Вы реально и на полном серьезе считаете что ФСБ анализирует ВСЕ сообщения ОНЛАЙН для Вайбер, Вотсап, Скайп, ФейсбукМесенджер и еще кучу менее распространенных систем? Не говоря про банальные сайты за 3-4$ где можно поднять самописный чат и обращаться к нему по мобильному инету?
И вот ФСБ все эти сообщения мониторит на предмет - а не относится ли данное сообщение к терроризму? Или максимум что может сделать ФСБ - это после терракта попробовать что-то там поискать в чатах что писал данный субьект. 

"наиболее активно членами МТО на территории Российской Федерации используется мессенджер Telegram, предоставляющий террористам возможность создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования передаваемой информации".

Мало того что значит есть что-то МЕНЕЕ активно, так еще и все это заявлено вообще выглядит странно. Для такого высказывания надо минимум иметь 90% ВСЕХ переговоров террористов что бы оценить сколько и где они общаются.

И последнее

То что у наших органов существуют недоработки в прошлом не исключает необходимости их устранения в настоящем.   

Текущая ситуация вызывает сомнения в компетенции органов в разрезе работы в интернет. Увы, ни тендеров, ни планов по почте, месенджеру - нигде ничего. Не можете сами - возьмите исходники Телеграмм https://tlgrm.ru/sources напишите серверную часть и внедряйте. Не можете даже этого - наймите профессионалов которые могут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Не успеваю за полётом вашей мыли

Вот уже шибко сильному по вашему мнению гуглу не повезло, которого даже ФСБ боитсяsmiley забанили сервера которые пользовал телеграмм.

«Нарушение вердикта суда»: Роскомнадзор объяснил блокировку IP-адресов Google

Роскомнадзор внёс в реестр запрещённых ряд IP-адресов Google, которые мессенджер Telegram использовал для обхода блокировки. В американской компании сообщили, что разбираются с сообщениями россиян, пожаловавшихся на отсутствие доступа к некоторым сервисам Google. Ранее РКН предпринял аналогичные действия в отношении IP-адресов Amazon, которые Telegram применял в тех же целях...

https://russian.rt.com/russia/article/505821-roskomnadzor-blokirovka-google


Мало того что значит есть что-то МЕНЕЕ активно, так еще и все это заявлено вообще выглядит странно. Для такого высказывания надо минимум иметь 90% ВСЕХ переговоров террористов что бы оценить сколько и где они общаются.

И кем установлены обозначенный минимум?  Не 5 , 10, 85 %

Считаю не уместным  предоставление такого инструмента даже и пол процента террористов, так возможности гадить у них быть не должно. 

Глава Роскомнадзора Александр Жаров в интервью RT объяснил, что в ситуации с блокировкой Telegram речь идёт не о борьбе с мессенджерами.

«В данном случае не идёт борьба с мессенджерами, а исполняется решение суда. Я вам напомню, что по закону об организации распространения информации сначала ФСБ выиграла два суда, и это было связано с тем, что ФСБ оперативно доказала, что именно мессенджер Telegram использовался в ходе подготовки террористических атак, а также для общения террористов во время этих атак в России и за её пределами», — сказал Жаров.

https://russian.rt.com/russia/article/505821-roskomnadzor-blokirovka-google

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

офигенный пруф. подозрения Ашманова, высказанные им на дугинистическом канале "царьград"....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

То, что в России министры, депутаты и фирмы используют иностранные месенджеры и почту это или глупость, или некомпетентность или предательство в ФСБ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

что делать, что делать... когда в 1993 году у людей отнимали права, которые давала им Конституция РСФСР, взамен им дали свободы, в том числе и вот такие.

вариантом у вас в властями теперь 3

1. честно смириться.

2. запустить процедуру изменения Конституции (а в данных условиях любой референдум для вас чреват - достали вы людей)

3. тишком выйти из правового поля, принимая всякие неконституционные законы и противоправно блокируя иностранные сервисы.

и каждый вариант плохой, а хорошего нет и не будет. все это мне очень интересно наблюдать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Причем тут законы и свободы? Все совершенно просто - депутатам для использования должны выдаваться телефоны с уже предустановленными средствами коммуникации. В личном использовании что хотят то и используют. В министерствах аналогично - руководству телефоны, а для общения - почта и мессенджер которые написаны и контролируются государством.

На личные использования никто не покушается. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

вы сами написали "и фирмы".

вот здесь и есть покушение на свободы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя akaVito
akaVito(8 лет 7 месяцев)

Эксперт выводит Дурова на чистую воду. И какие же факты и доводы он приводит?

"Я уверен, что..." "мне кажется что..."  "я слышал..." "нет сомнений..."

Убийственные доказательства, ага. А кто не согласен с "экспертом", тот разумеется дурак: "На мой взгляд, это глупо."

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 12 месяцев)

Запретивший Telegram глава Роскомнадзора Александр Жаров оправдывается за лоббизм Facebook, Instagram и WhatsApp. При поддержке РКН американские сервисы собирают досье на десятки миллионов россиян, передают данные разведсообществу США и не сотрудничают с силовиками из РФ. Жаров обвинил в этом директора ФСБ Александра Бортникова, который якобы не сообщает о «претензиях». В реальности действует закон о хранении данных граждан России только на российских серверах. Facebook и WhatsApp, которые отказываются исполнять это требование, Роскомнадзор обязан блокировать без ФСБ. Но лично Александр Жаров саботировал их блокировку — в 2015, 2016, 2017 и 2018 годах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Так может проплатили, а Дуров демонстративно отказался. за что и пострадал. А вообще - да. Ситуация странная, блокировать - так всех, кто нарушает, а не только телегу.

Страницы