Большой завод или кустарь-одиночка? Робот или "кожаный работник"?

Аватар пользователя Бедная Олечка

       Чисто эмоционально наши симпатии (ну, мои в первую очередь) на стороне кустаря-одиночки и "кожаного работника". Уходит в прошлое романтика "плечом к плечу до зари по свистку гудку"...

       Однако ради беспристрастного исследования столь важного вопроса мы обязаны наступить на горло нашим никому не интересным чувствам и хладным разумом поверить гармонию алгеброй.

       Предложу мысленный эксперимент, по результатам которого мы сможем более объёмно и рельефно осветить проблему.

       Итак, вы живёте в деревне и производите, допустим, обувь. Постольку поскольку вы - потомственный деревенский житель, вы по традиции продолжаете вести своё личное хозяйство - садите каждый год картошку, держите курей, коровку, свинку, десяток кустов малины-смородины, пару-тройку яблонь (блин, слюнки текут...). Но настоящий доход приносит вам ремесло - производство обуви.

       Так вот, будете ли вы расширять своё производство продуктов питания? Вряд ли. Возможно, конечно, что вы - фанатик сельского образа жизни, но 99% тех, кто существует в аналогичной ситуации, на своё сельхозпроизводство махнёт рукой. Скорее всего, вы захотите расширить производство обуви, привлечь домашних к работе, нанимать помощников, построить новый сарай под цех, купить новую швейную машинку.

       По-моему. достаточно логично и наглядно. Развивается, прогрессирует и завоёвывает весь мир то направление мировой экономики. которое при меньших затратах (и труда, и финансов, и прочих ресурсов) даёт бОльший выхлоп.

       С античной древности и вплоть до XIX в. таким направлением была торговля между максимально удалёнными точками, причём морская торговля по понятным причинам (проще, дешевле) намного опережала континентальную.

       Под морскую торговлю было ВЫГОДНО строить тысячи кораблей, на вырученные деньги было КОММЕРЧЕСКИ РАЗУМНО нанимать войска для охраны и поиска и завоёвывания новых земель.

       В XIX в. торговля уступила лидерство техническому прогрессу. К этому времени тупо все земли, освоение которых было коммерчески выгодно, уже открыли и включили в оборот. Антарктиду, Шпицберген и прочие Курильские острова оставили на потом.

       Стало гораздо более ВЫГОДНО изобретать новые хитроумные устройства. Новые станки головокружительно увеличили производительность труда, выросла скорость перевозки товаров по миру.

       Те страны и корпорации, которые раньше снимали сливки с морской торговли, постарались подмять под себя т.н. высокотехнологичное и, соответственно, высокомаржинальное, производство.

       Научно-технологический прогресс именно потому и покорил мир семимильными шагами, что был ВЫГОДЕН и КОММЕРЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕН.

       И Тесла, и Вестингауз, и Эдисон были не только изобретателями, но и предпринимателями, и их изобретения приносили им солидные прибыли, а прибыльны они были в первую очередь потому, что были востребованы обществом и повышали в первую очередь шансы на выживание человеческого общества во внешней среде, во вторую очередь - комфорт.

       Противную фэрээску и бангстеров я пока оставляю за скобками, потому что на эту тему уже исписаны квадратные километры компьютерных мониторов. Но уж эти вписываются в логику "минимум затрат (ну то есть совсем уже минимум миниморум) и максимум выхлопа" лучше кого бы то ни было.

       Пик научно-технического прогресса пришёлся на 70-80-е гг прошлого века. Мы постояли на вершине, помечтали о полётах на Тау Кита... а потом произошло САМИЗНАЕТЕЧТО...

       Бум вычислительной техники, случившийся в те годы, вёл в тупик (может быть, поэтому "кибернетика - продажная девка империализма"?)

       Можете кричать, выть, обвинять меня в чём угодно, только не царапайтесь и не бросайтесь тапками.

       Если представить ситуацию с суперкомпьютерами в упрощённой форме, то это выглядит так:

       Вы на миллионы рублей покупаете для предприятия громадную электронную дуру, ещё полмиллиона в год тратите на бородатых самоуверенных программистов и сексуальных лаборанток, и через несколько месяцев работы, поглотив прорву электричества и картона на перфокарты эта байда с апломбом выдаёт, как сэкономить десять тысяч рублей на бензине при перевозке комплектующих, а также даёт возможность сократить полторы бухгалтерские ставки.

       Когда компьютеры стали компактнее, ситуация на самом деле только обострилась - электронная чума поразила всех, вплоть до детей младшего детсадовского возраста и домохозяек.

       Прогресс электронной техники не повышает производительность труда. Он паразитирует на производстве реальных жизненных благ, высасывая ресурсы и перерабатывая их в шум прибоя электронного океана.

       Когда-то симпатичная преподавательница политэкономии задала нам на семинаре вопрос: способствует ли приобретение новой техники удешевлению продукции? Вся группа радостно завопила "Да-а-а!!!", и только я, обалдело хлопала глазами - техника ДОРОГАЯ, значит, продукция БУДЕТ ДОРОЖЕ. Удастся ли при этом добиться условий, при которых инновация станет экономически выгодной (а это происходит, как правило, при выпуске продукции большими партиями) - ещё вопрос.

       Собственно, ничего особо нового в этом соображении нет. То, что технологическая зона должна опираться на значительные массы народа (от 300 млн человек) пишут уже давно.

       70-80-е гг прошлого века стали своеобразным водоразделом, когда исчерпала себя энергетика развития, присущая научно-техническому прогрессу. Дальнейшее усложнение и внедрение техники не упрощает и удешевляет производственный процесс (а также жисть простых людишек), а усложняет и удорожает, что с блеском демонстрируют всяческие телефоны и планшеты. Любопытно, что космическая и военная техника (именно те отрасли, где ценится эффективность и надёжность) эксплуатирует фактически технологии чуть ли не 60-х гг прошлого века.

       Собственно, если бы автоматизация/роботизация/цифровизация была так эффективна, как её расписывают создатели и продавцы этих технологий, всё кругом было роботизировано уже к 90-м гг..

       С 70-80 гг продвигать в массы эту самую роботизация/автоматизацию честными дедовскими методами, т.с., по гамбургскому счёту, стало тупо невыгодно и невозможно, только силой или экономической хитростью. Привет рэйганомике.

       СССР, почувствовав, что что-то неладно, почесал репу и решил перестраиваться подумать. Америка решила продавливать ситуацию, тем более, у неё были хорошие наработки с финансовыми трюками.

       Точно такой же логике подчиняется укрупнение производства. До некоего предела увеличение товарности производства продукции миллионными партиями экономически выгоднее, чем более мелкими. Пока работал этот экономический закон, в обществе наблюдался рост гигантских транснациональных корпораций, а также развивалась по собственному сценарию большая корпорация СССР. Всё упёрлось, как, собственно, не раз обсуждалось и на Авантюре, и на АШ, в конечный объём нашей маленькой планеты. Достигнут некий предел. Допустим, каким образом можно существенно увеличить объём прибылей Кока-колы? Она уже практически в каждом магазине планеты по максимальной цене, по которой её будут массово покупать.

       Т.о., мы уткнулись в очередную оболочку кризиса-матрёшки. 

       Назревает вполне логичные и понятные вопросы: кто виноват почему эти очевидные и простые вещи никто не видит и не формулирует и что делать когда эта самоподдерживающаяся хрень остановится. На второй вопрос ответить легче - когда рухнет фондовый рынок. Конечно, рептилоиды рассчитывают продолжить игру, переехав в Китай, но, как известно, рептилоид  человек предполагает, а Бог располагает.

       Ответ на первый вопрос сложнее, но тоже не бином Ньютона.

       Во-первых, всем нам свойственно во что-то верить, чем-то очаровываться. Научно-технический прогресс слишком долго вполне искренне виделся средством решения всех проблем человечества - болезней, голода, нищеты. Во-вторых, есть значительный слой людей, причём как на Западе, так и у нас, которые видят в продвижении всяческих хитромудрых заморочек средство решения лично своих финансовых и имиджевых проблем. Сформулируем максимально мягко. И это не только противные рептилоиды Натаниэль Ротшильд и Билл Гейтс & Co, но и честолюбивые молодые люди, ваяющие одиннадцать тысяч четыреста тридцать восьмое приложение для смартфона в надежде прославиться и обогатиться. И не будем забывать при этом про толпу преподавателей и школьных учителей, отформатировавших мозги этому парнишке и запустившим его в во взрослую жизнь.

       Раньше такие вопросы решались как-то грубее и проще, что ли. Бац! и почикали всех социальных паразитов, когда на гильотине, а когда и на строительстве великих строек социализма. Кто ж этим сейчас будет заниматься? Никому не охота пачкать свои чистые гуманистические ручки (или, по меткому выражению г-на Романа Смирнова, гурманистические).

       Каждый втайне надеется, что эту противную функцию возьмёт на себя костлявая рука рынка, она же - ледяное дыхание Кризиса.

       

 

       

       

       

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка

Чо тут думать!!! Трясти надо, трясти!!!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Ситуация неверно описана, выводы будут неверные.

СССР, почувствовав, что что-то неладно, почесал репу и решил перестраиваться подумать. 

Как только кончилась война, всех рационализаторов и изобретателей потихоньку послали в ж...

В 60-х начальники-вертухаи уже открыто, в лицо орали цэрэушную шпаргалку - ты что, хочешь чтобы безработица началась?

И это при нехватке всего - жилья, дорог итд итп.

Что касается и Запада и Союза в целом, то всегда работала, и сейчас работает формула - за труд рабы получают уровень жизни на усмотрение хозяина положения - паразита.

Именно поэтому все и тормозится - технических препятствий для повышения уровня жизни нет как таковых.

Чем опасен паразит?

Тем, что приносит ущерб в десятки и тысячи раз больше чем потребляет сам, хотя иногда и его собственное потребление способно расти лавинообразно.

Именно благодаря паразитированию цивилизации, империи, государства повторяют стандартный цикл - развитие, расцвет, рост паразитирования до критической черты, исчезновение желающих сохранять и защищать данное общество, крах.

Вот общий признак паразита, в какой бы ипостаси он не выступал - от шамана и рабовладельца, до буржуя и партаппаратчика:

 

Бесконтрольное, часто закрытое, безнаказанное распределение результатов чужого труда и природных ресурсов.
Паразиты во власти решают кому позволить работать, с каким уровнем жить и жить ли вообще.

Без защиты от паразитирования, от права паразитировать - цикл повторится.

Пока какой-нибудь камушек или еще что, не прекратит это безобразие "высших" приматов.

PS

А что касается кустаря и завода, то когда какой-то палец отрубают, человек инвалидом становится, так и общество, без одного из них - неполноценным будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Именно благодаря паразитированию цивилизации, империи, государства повторяют стандартный цикл - развитие, расцвет, рост паразитирования до критической черты, исчезновение желающих сохранять и защищать данное общество, крах.

Т.е главный паразит это государство (социальный). ) 

Вот по этой причине СССР и убежденных коммунистов люто ненавидили на западе . 

Нужно изменение общества/морали , следующий шаг в развитии ( многим придётся помереть ) , ситуация похожа на начало 20ого века .

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 7 месяцев)

Нужно изменение общества/морали , следующий шаг в развитии ( многим придётся помереть ) , ситуация похожа на начало 20ого века .

Для позитивного прогресса — да. Но кто ж даст то...? Без большой крови?...

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Старая заманчивая идейка - поубивать побольше народу, остальные счастливо заживут, ага - бег по кругу по старым граблям.

Затейники хлопают в ладоши...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Если к примеру за короткое время сократится доступность дизельного топлива и удобрений — сами друг друга за еду перебьем. Пик нефти человечество уже прошло.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Если к примеру за короткое время сократится доступность дизельного топлива и удобрений — сами друг друга за еду перебьем. 

Дык, а для чего еще концентрируют население?

Никаких шансов на выживание, при ЧС, в этих "стойбищах" нет.

Все схвачено...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

( многим придётся помереть ) 

Да, у теоретиков именно это хорошо получается, когда начинают практиковать.

Реально же, над всего лишь вернуться к признанию права паразитировать - преступным.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Ре­аль­но же, над всего лишь вер­нуть­ся к при­зна­нию права па­ра­зи­ти­ро­вать - пре­ступ­ным.

Ха , это прибьет нынешнею цивилизацию . ) 

Оглянитесь , МВД , прокуратура , суды , армия . 

Сама структура государства , не говоря уж о банках и ЗАО РПЦ , это всё паразиты , т.е. те кто непосредственно не производит что-либо , но потребляет ресурсы .

Просто перестрелять лишних не выход , при нынешнем векторе развития всего лишь отсрочка. 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Ха , это прибьет нынешнею цивилизацию . ) 

Тем не менее, желающие жить своим трудом будут все равно в подавляющем большинстве.

По очень простой причине - каждому идиоту понятно, что в бочке с крысами выживет лишь один, да и то ненадолго, система человек человеку враг - нежизнеспособна.

История забита сгинувшими цивилизациями, империями, государствами, племенами.

В них позволялось паразитировать, и судьба их неизменно повторяла судьбу собачки нахватавшейся глистов.

Просто перестрелять лишних не выход , при нынешнем векторе развития всего лишь отсрочка  

В обществе, где массы  признали паразитирование преступлением, следствием умственной деградации особи  - у дегенератов во власти исчезнет опора в населении, силовых и прочих структурах.

Так же, как это произошло с монархией, партаппаратом, неизбежно произойдет с системой правления РФ.

Если ее раньше не прикончат сами эти паразиты под мудрым руководством западных кукловодов.

Уж очень кучно пошла инфа о нахождении, поимках и арестов в госструктурах идиотов-воров, а по сути нанятых предателей и врагов.

Кто развеет подозрение, что это удаляют лишь зарвавшихся идиотов, способных засветить всю структуру?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Производственник

Очень интересная статья, благодарю!

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

автор живёт в выдуманном мире, где прибавочная стоимость ни от чего не зависит, а значит и долгового суперкризиса нет. Старательно замалчивается тот факт, что компьютеры очень полезны, только польза в распределении доходов контр-продуктивным способом. Надо просто целевые функции в компьютерах поменять, и внезапно вычисления начнут приносить гигантскую пользу для народа и невероятно двигать прогресс. Правда частного капитала не останется, и это автору сильно не нравится.

Аватар пользователя Производственник

Правда частного капитала не останется, и это автору сильно не нравится.

Туплю, не могли бы вы конкретно указать, где в тексте об этом говорится или намекается.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Так ведь прямо БОЛЬШИМИ БУКВАМИ написано:

КОММЕРЧЕСКИ РАЗУМНО нанимать войска для охраны и поиска и завоёвывания новых земель

ВЫГОДНО изобретать новые хитроумные устройства

Выгода == частный капитал, или вот известный лозунг наших либералов, "не лезьте политика грязное дело":

Никому не охота пачкать свои чистые гуманистические ручки

оставьте политику частному капиталу, они-то привычные

Аватар пользователя Производственник

Так это смотря с какой стороны смотреть. Выгодно может и государству. Как у нас в ВОВ цена производства оружия падала. Значит больше могли сделать. Разве не выгодно?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

По-моему, если социалистические преобразования называются грязным делом, то вариантов не много (кто это говорит и зачем).

Иначе "кто нам мешает- тот нам и поможет", т.е. грязную работу должны делать роботы, которым нужно выдать такие-то целевые функции.

Аватар пользователя Производственник

Что вы хотите видеть, то и видите.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Про выгоду, точнее её отождествление с прибылью - это надо не "целевые функции в компьютере" менять, а целевые установки в мозге программиста. Вот когда автор посмотрит на выгоду, как на выгоду для всего общества, тогда поймёт то, что извлечение прибыли "выгодно" для части общества и принципиально не выгодно для всех остальных.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 10 месяцев)

Тотальная роботизация не происходит потому, что высвободившееся трудовые ресурсы будет нечем занять. И они займутся бунтами и гражданским неповиновением иного рода. Политики это понимают, технократы не понимают.

Вы рассматриваете НТР с точки зрения выгоды. Посмотрите на нее с позиции пользы. Далеко не все высокотехнологические проекты приносят выгоду. Например, исследование космоса. Но польза от них несомненна.

Кибернетика, которая "продажная девка империализма", не имеет никакого отношения к вычислительной технике.
 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Вы согласны с тем, что в России нужно проводить импортозамещение? Наверное да.

Так вот, если в России максимально активно развивать замещение импорта, в России не хватит пролетариата) 

Товарный ассортимент для замещения бесконечный, от пластиковых стаканчиков до авиации. Безработица составляет 5%. Хватит этих 5% для комплексного импортозамещения? Ясное дело нет)) 

Для России автоматизация с роботизацией отличное решение реиндустриализации. 

Конечно в случае комплексного осуществления.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 4 месяца)

Статья - довольно симпатичная попытка впихнуть невпихуемое в рамки небольшой статьи.
Есть что возразить, иногда жестко, по почти любому абзацу, а в целом симпатично)) Удивительно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

КОММЕРЧЕСКИ РАЗУМНО нанимать войска

туземцы (и вообще всякий сброд из сограждан) - всего лишь удобрения для вашего капитала. Очень симпатично, говорите ?

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 4 месяца)

Что-то я не понял. Вопрос-то ко мне какой?
Это первое. Второе, хотя и непринципиальное  - слово очень не фигурировало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Ну, вы правда считаете, что переработка людей на компост и вообще расчеловечивание ради прибыли это довольно симпатично ?

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 4 месяца)

Нет, я так не считаю. Откуда такой вывод - не понимаю.
А Вы точно эту статью читали? Там предлагается Вами выше перечисленное в качестве оптимального рецепта?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Я ж с цитатами вроде, и смысл статьи именно в этом - компьютеры оптимизируют распределение денежных потоков в пользу капитала, оптимизация в пользу биомассы категорически недопустима. Даже мысли не должно быть, что компьютеры могут предложить эффективную модель экономики.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 4 месяца)

Кусок, вырванный из контекста, это не цитата, а просто кусок непонятно чего.
В приведенной вами "цитате" отброшено слово "было" (коммерчески выгодно),
зато приписано некое отношение в шкале хорошо/плохо, которого у автора нет и в помине.
Затем, с полученной таким образом конструкцией, Вы спрашиваете меня,
а вот почему это мне нравится столь несимпатичное деяние.
Ну так определитесь, в подкидного или в фантики. А уж затем и предлагайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Слишком эмоциональные и качественные рассуждения. Все уже давно посчитано и стратегические решения приняты 30 лет назад.

В 1978 году вышел отчет 12 японских университетов об исследовании проблемы автоматизации. Там была вычислена максимальная степень автоматизации производства, выше которой - убытки быстро нарастают и эта цифра всего 80%. Все стали дружно оснащаться роботами, и автоматическими линиями, в Японии роботов стали за счет бюджета устанавливать даже в автомастерских. Но, при массовом внедрении, вскрылась еще одна неприятность - на внутреннем рынке широкая автоматизация приводит к банальному перепроизводству.

Стали искать новую концепцию, дискуссия в СССР велась широко, наиболее известные фигуры Колосов и Работнов спорили даже в газетах.

Все сходилось к тому, что нужна не просто роботизация, а гибкая роботизация, которая позволяет производить партии продукции от одной штуки - вот тогда труд будет заменен повсеместно машинами - и "счастье.всем".

Работнов, правда, обоснованно замечал, что с точки зрения науки об эффективном производственном процессе - робот - не более чем универсальный станок с низкой из-за своей универсальности производительностью, поэтому мечты о замене труда гибкими автоматизированными линями не сбудутся, так как они приведут к банальному снижению производительности труда в обществе.  Но его в СССР не слушали, а на условном Западе - услышали. Примерно в 1992-93 все амбициозные проекты по созданию ГАП, например японский по созданию роботизированных ателье по пошиву одежды - были остановлены, финансирование перенаправлено в компьютеризацию. В результате, современные промышленные роботы ничем не отличаются от роботов   80-х, попытки создать андроидов делаются только за военные деньги в Бостон Дайнэмикс и , как и следовало ожидать, - никакого промышленного применения не имеют.  Попытки представить 3D принтер прорывом - тоже шоу для выдавливания денег на разработки, так как никакой разницы между принтером и ГАП нет - низкопроизводительная универсальная машина, к которой надо приставить еще трех инженеров ИТ и одного ремонтника. Более того, оказалось, что даймлер останавливает роботизированные линии и ставит людей из-за низкой серийности одинаковых моделей. Низкой, между прочим, -- значит на практике менее 20 тысяч за раз. Работнов прав оказался.  

Возникает обоснованный вопрос - в чем главный двигатель повышения общественной производительности труда - в его разделении или в его автоматизации - то есть в машинах. И оказывается, что  без разделения рост производительности невозможен, а все попытки идти проторенной дорогой прогресса последних 30 лет только подтверждают на практике  эту теоретически полученную еще в 19 веке истину. Таким образом, главная проблема человечества в том, что  труд не с кем разделять. Попытки решить ее капиталистическим путем приводят к безумному росту долга и затовариванию, а директивные, условно социалистические  - к строительству ненужных заводов и городов - призраков.  

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Проблема решается ассортиментом товаров и услуг. В 80е годы товаров народного потребления было намного меньше. 

Правильно, не выпускать же на автоматизированной линии еще больше холодильников) Кому они нужны? У меня на даче до сих пор работает холодильник середины 80х.

А вот с компьютерной техникой уже так не получится, надо ее регулярно обновлять. Кроме того, промышленники нашли "лайфхак" в виде "запланированного устаревания". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Кому надо регулярно обновлять компьютерную технику? Разве что лайфхакутым производителям. laugh
Я сейчас сижу с ноута почти десятилетней давности, и иного мне в данный момент не надо. Хотя рядом в комнате лежит более новый ноут. Проблема перепроизводства - плоть от плоти экономики извлечения прибыли. Любая же экономика это не столько производители, сколько потребители. Поэтому "запланированным устареванием" проблему перепроизводства не решить, как минимум нужна ещё секта понтующихся, в которой надо разжигать потребности для регулярного обновления.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Я тоже редко меняю технику. За 10 лет поменял 2 компьютера, 2 роутера, 5 телефонов) Только дело не во мне, а в индустрии всей этой техники, которой ранее не существовало. Кроме рынка бытовой техники, есть широкий коммерческий сектор и прочего всего разного. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Так и я про индустрию. Вспомните про "каждые полгода удвоение производительности". Кому оно сейчас нужно? Даже в коммерческом секторе, если речь о реальной экономике, то для механизмов производительность вычислений давно избыточна. Поэтому индустрия буксует и вынуждена работать вхолостую. По-моему, тут утопическое "прочее разное" имеет или весьма сомнительную возможность и/или отрицательный эффект.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Так мы сейчас все вернулись как бы к прошлому, только к холодильникам присоединились еще компьютеры))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Ну да. Классический рыночный цикл: высокий спрос, привлекающий производителей; насыщение спроса, приводящее товаропроизводителей к кризису и, в лучшем случае, стагнация рынка. "Устаревание" тут необходимо для того, чтобы рынок не рухнул сразу. Но он всё равно рухнет, потому, что извлечение прибыли приводит к сжатию платежеспособного спроса.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Проблема запланированного устаревания - это тоже отражение факта, что производство высокотехнологичной продукции приносит меньше прибыли, чем рассчитывали топ- менеджеры.

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 9 месяцев)

Проблема в целеполагании того что является социальным ориентиром успешности. В данный момент это деньги и поэтому вся система заточена на получение прибыли. И под это выстраиваются социальные отношения, а под них наука и тд... Как только показателем успешности в обществе будет принята скажем шкала iq или например уровень здоровья, то поверьте все будут сидеть за самоучителями или повально бегать по утрам и обливаться и т.д. только лишь и всего. Все зависит от привязки человеческих потребностей по пирамиде Маслоу к тому или иному ориентиру. Сейчас этот ориентир деньги. Как только квартиру в первую очередь будут выдавать обладателю самого высокого iq и ему будут идти все вкусняшки в приоритете, то самочки чтобы иметь гарантию благополучия своего потомства будут стремиться привлечь к себе внимание именно таких вот мужчин. Подключится ещё один древний и сильный сексуальный инстинкт. Это будет стимулировать альфа самцов не зарабатывать больше денег а увеличивать свой iq. Парадигма общества сдвинется и типы с миллиардом баксом в кармане будут натыкаться на вопрос а какой у тебя iq? 67? Пффф.... Парнишка я себя не на помойке нашла...иди вон с моей страшной подругой попробуй...вот и весь расклад про выгодно-невыгодно. Я не говорю что статья плохая. Просто коль уж Вы замахнулись на глобалии, то и мыслите действительно масштабно а не этими вот локальными категориями. Иначе вводные данные и выводы будут разных масштабов и получится натягивание совы на глобус. Благодарю!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Или роста жадности, обеспеченного научно-техническим прогрессом (научились закладывать *достаточный* запас прочности, и достаточно дёшево его выдерживать).

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Проблема принципиально не решается. Тут не нужно рассуждений, по Вашим предложениям уже попробовали действовать. Дали туземцам денег дали в долг купить автомобили и мобильники. Общее потребление возрастает (у Зпапда при этом - нет, в США - вообще припадает в реальных товарах), поэтому становится непонятно где взять не только бензин, но и просто воду на земле, помойки растут, а передышка получается всего то на 10-15 лет - потом - снова тупик, потому, что общая производительность труда не растет. Фактически, с точки зрения мировых игроков, это перекладывание из одного кармана в другой. С точки зрения финансов - космический рост туземных долгов.  

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Снова тупик и снова решение. Уже входят и скоро войдут в обиход новые технологии в качестве новой продукции в самых разных сферах, все снова повторится. Главное не отставать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Ваше заблуждение. Ничего не повторяется. Труд дальше не разделить, сапиенсов на это нет, поэтому производительность труда расти не может, а экстенсивное вовлечение в производство новых сапиенсов без роста производительности приводит к экономической катастрофе и городам - призракам (Типа Китайских - или Детройт возьмите).

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 неделя)

Эффект от этих самых новых рынков нивелируется  ростом производительности труда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не вижу хотя бы вопроса о сути денег и физическом смысле процесса их порождения.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

"Когда-то симпатичная преподавательница политэкономии задала нам на семинаре вопрос: способствует ли приобретение новой техники удешевлению продукции? Вся группа радостно завопила "Да-а-а!!!", и только я, обалдело хлопала глазами - техника ДОРОГАЯ, значит, продукция БУДЕТ ДОРОЖЕ. Удастся ли при этом добиться условий, при которых инновация станет экономически выгодной (а это происходит, как правило, при выпуске продукции большими партиями) - ещё вопрос."

Сама жизнь человека становится богаче, поэтому дорогую продукцию человек может использовать.

Почему у сотен миллионов человек нет электричества? Не могут себе позволить. Инновация уже чуть ли не "прошлой эры" им до сих пор не по карману. Очень большая проблема. Электричество дает огромные возможности, но если нет возможностей для генерации, то электричество будет неподъемной ношей.

"Собственно, если бы автоматизация/роботизация/цифровизация была так эффективна, как её расписывают создатели и продавцы этих технологий, всё кругом было роботизировано уже к 90-м гг.."

Аналогично с электричеством. Могли ученые, могли производители сделать промышленных роботов (аналогичных промышленным роботам сегодня) в 80е годы и к 90му их активно внедрять? Теоретически да, но это было бы настолько дорого, что просто напросто невыгодно. В те десятилетия активно развивались, внедрялись станки с ЧПУ. 

Развитие идет постепенное, с оттачиванием технологий, развитием новых.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 1 месяц)

"кожаный работник"?

Ну здравствуй, охранник нацистского концлагеря.

Про "кожаные абажуры" в следующей статье будет? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 4 недели)

Человеку нужны "ништяки".

Идеальный "ништяк" - тот, которого нет, но его функция выполняется. На него не нужно тратить ресурсов. Он не ломается. Ничего не весит. Не занимает места. И т.п.

Отсюда мы закономерно приходим к жизни в "виртуальной реальности" .

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 2 месяца)

Прогресс электронной техники не повышает производительность труда. Он паразитирует на производстве реальных жизненных благ, высасывая ресурсы и перерабатывая их в шум прибоя электронного океана.

Рукалицо.

 Автор, создайте, скажем, авиастроительное КБ и заткните за пояс арбузы. Для расчетов используйте музейные ламповые компьютеры. Ну, в рамках отказа от паразитирования и повышения производительности труда.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Во времена моей молодости самолёты вполне себе летали, а что касается вычислительной техники, то тогда в дефиците были хорошие калькуляторы. Мой отец, инженер-электронщик, весьма мастерски умел считать на логарифмической линейке. Тем не менее, крылатые ракеты по его приборам наведения попадали туда, куда надо. Нет, вычислительная техника на серьёзных предприятиях, конечно, была, но не в таких масштабах.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 2 месяца)

Отлично. Вот и посоревнуйтесь логарифмическими линейками против суперкомпьютеров.

Людей побольше наберите и вперед. Белковые мозги против кремния.

Пол страны можно за ватман усадить и все так разрабатывать. Самолеты, корабли, реакторы, небоскребы.

Паразитирующий сектор отомрет, а производительность труда устремится в сторону Бетельгейзе.

 

ЗЫ То что сейчас так никто не делает ни на какие светлые мысли не наталкивает? Ну, относительно "производительности труда".

ЗЫ 2 У советов были передовые для того времени вычислительные мощности. СССР один из пионеров постройки суперкомпьютеров. 

Страницы