Продовольственный террор торговых сетей

Аватар пользователя Смешинка

Розничные торговые сети устроили в России настоящий продовольственный террор. Вице-президент крупного мясного производства рассказала, как торговые сети осуществляют в России настоящий продовольственный террор своими наценками, заставляют производить фальсификаты и банкротят непокорных производителей...


Продовольственная безопасность страны в руках торговых сетей. Рассказ производителя.

Продовольственная безопасность – это мягкое подбрюшье любой страны. На сегодняшний день продовольственная безопасность России находится в руках торговых сетей. Один из производителей мясной продукции объявил войну торговым сетям. Вице-президент ООО "Фирма "Мортадель" Эльвира Агурбаш рассказала как на самом деле осуществляется поставка продуктов на прилавки магазинов, какие реальные торговые наценки существуют в сетях, как сети обходят антимонопольное законодательство и осуществляют картельный сговор и т.д.

А мы должны понять не только то, что переплачиваем за сомнительную продукцию в три раза, но и то, что находимся сегодня в состоянии продуктовой колонии торговых сетей. Какой выход из этой ситуации?

В стране объявлена борьба с бедностью. За 6 лет бедных должно стать в два раза меньше. Такую задачу поставил Президент.

Если обуздать сети, разрушить возможность картельного сговора, опустить цены в два раза (что возможно, судя по ролику), то на решение этого вопроса не понадобится шести лет.

Вице-президент ООО "Фирма "Мортадель" Эльвира Агурбаш о торговых сетях.

Друзья, здравствуйте! Меня зовут Эльвира Агурбаш. В этом видеоролике я хочу рассказать о той теме, которая волнует каждого. Наверняка каждый из вас заметил, как растут цены на полках торговых сетей. Многие из вас думают о том, что в этом виновны санкции, столкновение России с западными странами на политической арене. Отнюдь. Во всем виновата монополизация рынка крупными торговыми сетями: такими, как «Магнит», «Дикси», «Ашан» и другими. Как вы раньше заметили, вокруг нас было большое количество маленьких магазинчиков, которые снабжали нас продуктами питания, перед тем как появились на нашем рынке крупные торговые сети, которые зарегистрированы за рубежом. Придя на наш рынок, они стали демпинговать цены, то есть продавать немного в убыток всю продукцию, и маленькие магазины не смогли конкурировать с этими крупными торговыми сетями, которые получали кредиты из-за рубежа под другие кредитные ставки.

Спустя год-два эти маленькие магазинчики закрылись, и тогда крупные торговые сети стали наверстывать все те убытки, которые они понесли, когда пришли на наш рынок. Я могу уверенно говорить об этом, так как являюсь руководителем агропромышленного холдинга «Мортадель», который выращивает свиней и занимается производством колбасной продукции. И на все мои слова, на все мои данные есть аргументированные доказательства, которые я готова предоставить и на которые будут ссылки в этом сюжете.

Мы проводили аналитическую работу и мониторили цены на полках торговых сетей. Наша компания отпускала сосиски по 59 рублей; на полках торговых сетей эти сосиски стоили 201 рубль, то есть это мы дали скидку для потребителя, а торговая сеть посчитала это слишком жирным для наших покупателей и забрала эту скидку себе, установив торговую наценку в 201 процент. Другой торговой сети мы поставили колбасу «Краковская», и за две недели до начала фактической акции торговая наценка на эту колбасу составила 166% торговой наценки. Наша компания, учитывая сегодня покупательскую способность, произвела продукт эконом-класса: один килограмм сервелата стоил 176 рублей. Торговая сеть «Дикси» установила на этот сервелат 176 процентов торговой наценки. То есть наш сервелат, который мы отпустили по 176 рублей, на полках торговой сети «Дикси» был выложен с ценой 470 с лишним рублей. Разве это честная торговля? Разве это свободная торговля? Разве это рыночные отношения?

Торговые сети поделили рынок и делят доходы между собой. Они не конкурируют. И я хочу, чтобы вы знали, что, приходя в магазин, вы переплачиваете свыше 100 процентов торговой наценки за колбасы, сыры, масло и прочие продукты питания. У них нет конкурентов. Знаете, почему они охватывают все регионы нашей страны? Чтобы не дать возможности там, на местах, вырасти каким-нибудь действительно конкурентам. Поэтому они охватили, как паутина, всю нашу страну, а производители загнулись. Сегодня наша продовольственная безопасность в руках торговых сетей. Мы просто сегодня полностью подчинены тем условиям, которые выдвигают торговые сети.

Розничные торговые сети устроили в России настоящий продовольственный террор

Я хочу, чтобы вы знали, что, приходя в магазин, вы переплачиваете свыше 100 процентов торговой наценки за колбасы, сыры, масло и прочие продукты питания. Торговые сети посчитали, что им мало торговой наценки до 250 процентов, поэтому они брали все поборы в виде различных маркетингов и услуг производителей. Эти услуги доходили до абсурдных сумм. К примеру, могли забирать до 81 процента у производителя с оборота.

То есть если производитель продал на 14 миллионов, то на 11 миллионов торговая сеть поставляла ему услуги и забирала это себе. Были такие услуги, когда 22 миллиона производители платили за дегустацию, 35 миллионов за стандарты продаж. Крупная торговая сеть выставила оферту в размере одного миллиона рублей за каждые 68 магазинов из своих 10 000 магазинов. Представьте, если у торговой сети несколько тысяч поставщиков, сколько денег она получает с воздуха, ни за что.

Сегодня торговые сети отслеживают наши доходы, потому что если вам ваш работодатель или государство поднимает заработную плату, пенсию, стипендию, то вы все равно не почувствуете ценность своим деньгам, потому что как только вы будете покупать больше еды, торговые сети сразу просчитают, что выросла покупательская способность, и сразу же поднимут цены. И ваши деньги обесценятся. Инфляцию сегодня в стране контролирует торговая сеть. Это она нам диктует, что есть, по какой цене и что производить. Производители сегодня вынуждены производить некачественную продукцию. Я объясню почему. Торговая сеть предложила в самом начале своего пути участвовать в акциях производителя. Допустим, акция длится одну неделю. Производитель участвует в ней, так как уверен, что покупатель, купив его продукцию по более низкой цене, в дальнейшем отдаст предпочтение этому продукту. После торговая сеть предлагает производителю в настойчивой форме, даже в ультимативной, что акция будет длиться 3-4 недели.

В итоге акция действительно длится 3-4 недели, но для покупателя (до полки) она длится одну неделю, а две-три недели до начала фактической акции эту скидку от производителя в 20-50 процентов торговая сеть забирает себе в карман в виде прибыли. И производители не в состоянии производить продукцию хорошего качества за полцены, потому что они используют различные ухищрения в виде свиной шкуры, в виде шпига не очень хорошего качества, в виде различных пищевых добавок, которые сегодня вызывают онкологические заболевания, аллергические реакции, заболевания кишечного тракта.

К чему я это говорю? Сегодня в стране нет кризиса. Если сегодня заработная плата у всех будет такой, как она есть на сегодняшний день, и цены на продукты в магазине упадут на 50-65 процентов, то вы почувствуете всю ценность своим деньгам. Я хочу заметить, что производители не повышали так цены, как выросли цены на полках торговых сетей. Например, наша компания два с половиной года не повышала цены. Наши цены сегодня ниже, чем были три года назад. Так почему же на полках торговых сетей так выросли цены? Торговые сети объясняют это тем, что якобы у них выросли издержки.

Друзья мои, производитель сажает пшеницу и ячмень. Этой работой занимаются агрономы, трактористы, водители. После этого он сдает это зерно на комбикормовые заводы. Комбикормовый завод производит комбикорма для животных. После этого поставляют их на свиноводческие комплексы, либо на комплексы, где выращивают коров, либо на птицефабрики, где выращивают птицу. Там работают ветеринарные службы, агрономы, операторы; на убойных заводах работают бойцы скота, то есть работают жиловщицы, обвальщики, термисты, фаршесоставители, механики. То есть это целая громадная армия рабочих, которые работают на земле и стоят у станка. Так вот, торговая сеть приравнивает их труд к труду мерчендайзера, который выкладывает товар на полках, либо к труду кладовщика, принимающего товар, а товар привозит производитель прямо на распределительные центры либо в магазины. Как можно сравнивать два абсолютно разных вида труда? Каким образом труд мерчендайзера может быть приравнен к труду сельхозпроизводителя, к труду рабочих, которые стоят у станка, производят, выпускают продукт? Производители так же платят кредиты с зарплаты, налоги, за электроэнергию, но производители не поднимали цены. Почему же цены выросли на полках торговых сетей?

Розничные торговые сети устроили в России настоящий продовольственный террор

Есть такая торговая крупная сеть, как «Магнит». Наша компания поставляла им продукцию, и «Магнит» заявил, что наша продукция плохо продается. Мы спросили почему. Нам ответили, что продукция неузнаваемая. Друзья мои, нашей компании 27 лет, и мы прекрасно себя чувствовали на рынке и кормили до одного миллиона человек в день. Когда мы спросили компанию «Магнит» о причинах и попросили предоставить доказательства о том, что наша продукция не продается и компания несет из-за нас убытки, то они не смогли предоставить ни одного аргументированного факта. А потом заявили, что нам нужно снизить цену на 40 процентов. Конечно же, мы рады снизить цены для наших потребителей на 40 процентов, но это отразится на качестве. Вы будете потреблять химически напичканную еду, и это отразится на вашем и нашем здоровье, так как мы тоже являемся потребителями. Наша компания смогла снизить цены на 28 процентов, но тогда компания «Магнит» заявила нам, что необходимы скидки на акции 40 процентов. То есть изначально компания «Магнит» затребовала у нас 80 процентов скидки.

Друзья мои, что может производитель произвести за 20 процентов от стоимости, от себестоимости продукта? Наверное, многие из вас заметили, что сегодня очень помолодел рак, появились аллергические заболевания у молодых людей, у детей. Посмотрите, какое большое количество людей и детей показывают по телевизору и просят нас принять участие в акциях по сбору подписей. Было разве такое лет 10-15 назад? Я уверена, что не было. Сегодня дети от 5 до 10 лет умирают на руках своих родителей, потому что сегодня нет здоровой пищи в детском питании. В детских садах и школах ту продукцию, которую производит производитель, не едят дети. Они отказываются питаться такой едой, потому что даже на этом рынке монополизирован поставщик.

Сегодня производители сократили все свои издержки, производят более удешевленный продукт и поставляют его в торговую сеть, и все равно торговая сеть преподносит этот продукт как премиум-класс и ставит торговую наценку до 250 процентов. Почему? Любой продукт: сыры, молоко, хлеб, колбасы, сосиски, – все сегодня имеет громадные, астрономические торговые наценки. Если вы покупаете продукт за 500 рублей за килограмм, знайте, что отпускная цена этого продукта 150-190 рублей.

Розничные торговые сети устроили в России настоящий продовольственный террор

Почему никого не возмущает, что, приглашая к себе производителя, торговая сеть в открытую озвучивает ему тот факт, что если он не заплатит 47 миллионов рублей из 73 миллионов рублей поставленного товара, то его выкинут из торговой сети? И после, когда производитель подал в суд, подал в Федеральную антимонопольную службу, торговая сеть выкидывает его с полки, осуществив свою угрозу. И никто не поднимает эту тему, что сегодня существует картельный сговор на примере нашего предприятия, которого лишили на 95 процентов сбыта, а две-три сети для галочки делают заказы этому предприятию, чтобы обойти закон о картельном сговоре.

Почему сегодня государство, если не может поднять заработные платы, пенсии, стипендии, не может снизить торговые цены? Почему не возьмет на себя ответственность по регулированию торговой наценки? Почему поддается влиянию торговых сетей, которые внушают нам, что полки после регулирования торговой наценки будут пустыми? Ведь это неправда. Сегодня кормим страну мы, производители. И мы не оставим нашу страну голодной, если государство пойдет нам навстречу и урежет аппетиты крупных торговых сетей-монополистов. Почему производитель, предоставив все документально подтвержденные данные, принеся их в соответствующие органы, должен тратить целый год на то, чтобы доказать очевидное? Что производитель, поставив продукцию в торговую сеть, 81 процент от произведенного поставленного продукта должен оставить торговой сети? Разве это нормально?

Почему государство позволяет банкротить, закрывать предприятия, которые торговые сети уничтожают сегодня в виде картельного сговора. Как только производитель воспротивится и начинает говорить правду, ему устраивают публичное линчевание и уничтожение, чтобы другие производители молчали. Сегодня торговые сети монополизировали рынок, и им все равно, есть у вас деньги на завтрашний день или нет, они выберут с наших карманов последнее. Те торговые наценки, которые сегодня они устанавливают, позволяют им размножаться как грибы после дождя. Посмотрите, сегодня у нас каждый деньоткрываются новые «Дикси», новые «Магниты», новые «Ашаны» и прочие крупные торговые сети, в то время когда закрываются и банкротятся производители.

Я знаю, что это не покажут по федеральным каналам, у нас по телевидению вещают о торговых наценках в 20-30 процентов. Это неправда. Торговые наценки те, которые я как производитель озвучила сегодня, под которые у меня есть отпускные накладные и кассовые чеки всех торговых сетей. Поэтому я прошу вас распространять эту информацию среди своих друзей, соседей, одноклассников, однокурсников, коллег. Пусть больше людей знают о том, кому мы оставляем свои доходы и кого обогащаем. Когда в последний раз, зайдя в магазин, вы купили то, что действительно хотите есть, когда вы купили то, что вы действительно хотите видеть в своем холодильнике? Вы готовы и дальше обогащать торговые сети?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Торговая монополия

Монополизация - естественный процесс. Вопрос - в том, кто придет к власти в монополии.

Главная фишка финансистов - "борьба с монополизмом". Так называемое разукрупнение, то есть создание множества юрлиц вместо прозрачной монополии.

Таким образом государству мешают осуществлять контроль над монополией.

И самое главное: торговля - крупнейший сектор экономики. Куда более крупный, чем продажа нефти/газа в европу. 

Комментарии

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Блин!

Да, есть изъяны в моей схеме...

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ха ха три раза. Наркоту совершенно по барабану, что там у него в деле написано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

фу какой злой.

спецЫально обученные умные головой люди так всё красиво придумали своим учОным головным мозгом, а он возьми и всё испорти... 

winkyes

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Моё второе имя - Кайфолом.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

скорее ЛОМокайф laugh

а изчё прощще тупо слетать по беналу за 20 копеек в джорджию, по безналу угуячиться там вкал на выходные, и практически багажом прилететь обратно шоп бороцца с наличманом за бюджетную дисцЫплину.

дб(с) laughlaughlaugh 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Шта?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

жёстко обламываете девственниц мозга. без предварительных ласок.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

в чём проблема? можно легализовать самим или по б\н в грузию/голландию слетать укуриться "вкал".

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Здравствуйте. Позвольте встрять в разговор. Вам нужен контроль или увеличение доходов бюджета? Это не одно и то же. Если представить страну в виде тюрьмы, а очень грубо в текущей ситуации это можно сказать почти о всех странах, то вам как главному в тюрьме со стороны законной власти - нужно ли контролировать все социальные связи внутри? Разве ваша цель не безопасность? И снабжение конечно? Вы же просто хотите иметь право быть вне тюрьмы,  и мечтать однажды выйти на пенсию и переехать туда, где живут бывшие главные тюрем, законные и не очень.   

Автор рассказывает в тексте о сложностях в секторе снабжения заключенных.

На форуме в целом говорим о безопасности заключенных.

И ещё по какой-то причине наших главных, с законной стороны, хотят отстранить и назначить другого управляющего. Не знаю точно почему, но как правило - деньги. Наверное "хозяева" других тюрем считают, что наши в "общее дело" не докладывали. А может имело место личное оскорбление. Не знаю. Но на форуме часто пытаемся распутать эту загадку, наверное хотим помочь выпутаться именно нашему руководству тюрьмы. Привыкли. Уже знаем где именно нас накажут - каждые 10 лет грабеж. Значит между ними успеем пожить. А вдруг новые будут грабить каждые пять лет? Неее. Наши "хозяева" лучше. 

Вся настоящая ситуация к экономике имеет такое же отношение, как биткоин к финансовым инструментам. Внешне есть схожее, но больше как пародия. Всё имхо только.

Для классовой борьбы то же нет места - ибо классов два всего. Народ и 1%-"хозяин". Живут в разных местах, говорят на разных языках. Не слушают друг друга. Значит нет места даже для политики.

Колония - ещё одно очень хорошее наименование почти всех стран. Все "дань" оплачивают из положительного баланса - от доходов экспорта ресурсов, технологичной продукции и т.п. 

1% печатают деньги, думаю давно они уже не понимают почему же их просто не убъют 99%. И наверное многие считают, что причина в их "божественном" происхождении.  А может зря взял в кавычки? 

Еще по тексту - ругань одного эксплуататора с другим по вопросу получения ништяков от перераспределения ресурсных потоков - стара как Мир. Всегда один говорит о том, что другой очень нагл, свыше всякой "меры". А мы соглашаемся, наверное действительно знаем "точные меры" наглости по облапошиванию близкого. 

И действительно, нужно грабить "совестливо, справедливо". Под крепким контролем за малым банком, пересчитывая наличность во всех, а не только своих карманах. Ведь Правительство, которое и пытается с помощью силовых структур всё контролировать, делает это потому, что у него в Уставе написано - за справедливость, мир, равноправие, братство, товарищество, социализм?

 

 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Да, нам нужен тотальный контроль. В идеале - движение каждого рубля должно прослеживаться. А чего нет-то? Что плохого? Ну, резиновые члены разве что.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Супер. Спасибо.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

несколько сумбурно и эмоционально, но я с Вами в принципе согласен насчёт социальной справедливости капитализма.

а по поводу защитников втюхивания прелестей тотального контроля была в СССРовские времена одна песенка такая "покуда есть на свете дураки обманом жить нам стало быть с руки"

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вам нужен, вы себя и контролируйте, чёж вас всех прёт остальных контролировать?

мне лично, например, ни Вы сами ни Ваш тотальный контроль не нужны от слова "совсем".

но ведь вам нужно первым остальных поконтролировать, чтобы вас самих никто проконтролировать не смог.

не прокатит, всегда кто-то из сильных мира сего устроит "пиратскую гавань" или "казачество", куда от ваших крепостных тюрем побегут самые сильные, смелые и умные... и накроется тазиком ваша помойка тотальная. 

ничему вас история не учит - тоталитаризм исторически всегда проигрывает "вдолгую" и всё созданное поколениями кровью, потом, жертвами в гавно разваливается и растаскивается окружающими на халяву.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

уж простите за самопиар, но Производители (иллюстрация)

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Не новость, но тема действительно болезненная.
Ну вот, допустим, не " готовы и дальше обогащать торговые сети ", и?
2 вечных русских вопроса потому и вечны, что с ответами туго)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Почему туго? Сколько себя помню, всегда говорил, что торговые наценки должны определяться не торговцами, а правительством.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Если это крупная торговая сеть, она должна быть зарегистрирована в России и иметь прозрачное ценообразование, имея типовой набор продуктов. Если это фермерский магазин, где повышенная жирность продуктов, более свежее сырьё, почему первые цены не могут быть чуть выше, для урегулирования остатков? Они же их производителю на переработку не возвращают..

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Если качество выше - производитель установит более высокую цену. А разница между маленьким киоском и большой сетью - наценка сверху ограничивается - так что демпингуйте наздоровье. И надо избавляться от "объективности параметров арбитража". Судья может рассмотреть конкретный случай, запросить мнение экспертов, с политикой партии свериться, которая должна ясно заявить каким должно быть распределение прибыли между производителем и торговой сетью.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

В том числе и поэтому не новость)))) Наш дублер президента когда ещё, лет 10 тому,  сети посещал, товар созерцал  и делал строгое лицо.
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

всегда говорил, что торговые наценки должны определяться не торговцами, а правительством.

верхний уровень наценки

а если они продаваны желают, могут продавать без наценки,  почему нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

торговые наценки должны определяться не торговцами, а правительством.

Пара месяцев перебоев с едой в крупных городах и правительство станет как шёлковое.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Хм...  Крестьяне тоже так думали.

Правительство может чуть уступить, но власть оно не уступит - скорее, все сети прогорят и вылетят в трубу, а народ будет снова на рынках отовариваться.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Хм...  Крестьяне тоже так думали.

И НЭПа добились. 

а народ будет снова на рынках отовариваться.

А на рынках наценка не ограничена? так сети будут на тех же рынках и присутствовать. Толку-то.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Какой, за ногу, НЭП? 

Во все времена из крестьян вытрясали продовольствие путем честного безвозмездного отьёма силой. А у сетей реквизировать в случае чего - намного проще, все кучненько хранится, подьезжай, да грузи. 

 

Некому будет уже присутствовать.

___________________________

 

Я вот другого не понимаю, похоже... Если производителей так забижают, то кто им мешает свою собственную сеть для торговли построить? Или они меж собой договориться не могут? Картельно, на фоне общих интересов?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Во все времена из крестьян вытрясали продовольствие путем честного безвозмездного отьёма силой.

Это можно сделать только один раз. Почитай всё-таки историю СССР и причины отмены продразвёрстки и введения НЭПа. Это при том, что у большевиков всё-таки была армия. 

А у сетей реквизировать в случае чего - намного проще, все кучненько хранится, подьезжай, да грузи. 

Как только отберёшь у первого, у остальных будет храниться совсем не кучненько. И очень быстро уйдёт туда, где продать можно. Не зря у маркитантов строго настрого запрещали отбирать продукты силой. Разве что одновременно закрывать границы, национализировать всё сельское хозяйство и устраивать военную диктатуру. Но тогда такие мелочи, как завышенная цена на продукты никого волновать уже не будут. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

И чем закончился в итоге НЭП?  Напомнить? 

 

Речь изначально зашла о "экономической войне"  торговые(!) сети vs государство. Да. И границы закроют, и диктатура будет. Недолго. Сети просто вышибут, кто не захочет навстречу пойти, тем и закончится.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

И чем закончился в итоге НЭП?  Напомнить? 

Колхозами. А  потом голодом. Дальше было лучше (Сталин всё-таки был очень умный человек), но начиная с Хрущева централизация показала свои недостатки. Если у тебя один центр, то любая его крупная ошибка очень сильно влияет на всю систему. Новочеркасский расстрел был ведь именно из-за повышения цен в единственной торговой сети СССР одновременно с понижением зарплаты в единственной корпорации СССР.

Речь изначально зашла о "экономической войне"  торговые(!) сети vs государство. Да. И границы закроют, и диктатура будет

Если цель — уничтожить торговые сети, то разумеется. А если цель — обеспечить народ едой, то пример СССР, КНДР и Кубы показывает, что централизованное управление крайне неэффективно для этой цели.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Колхозами. А  потом голодом.

Новочеркасский расстрел был ведь

В те же годы, когда организовывались колхозы - голод почем-то настиг и соседнюю Польшу, в которой колхозов никаких отродясь не было. А в США в те же годы - полиция расстреливала выступления голодающих из пулеметов не один раз, и не два.  

Социализм со своей централизацией - намного эффективнее обеспечивал население продуктами первой необходимости, зато гораздо равномернее. До распада СССР после организации колхозов, голодающих не было, если годы войны не считать. Но после войны в СССР продуктовые карточки отменили почти на 10 лет раньше, чем в Англии. 

 

Если цель — уничтожить торговые сети

Торговые сети, между прочим - это тоже централизация и стандартизация. Собственно, в этом ничего плохого в общем нет. Недостаток в нашем случае в попытках хозяев сетей выгадать побольше, и в переваливании на сети ответственности недобросовестных производителей за низкое качество товара. 

Но здесь опять возвращаемся к тому, что требуется надзор и регулирование со стороны государства. Само оно как-то не получается, чтоб все было хорошо, не справляется рука рынка. Ушлая она какая-то и вороватая все больше. Так что речь больше о том, чтоб привести в чувство всех, и поставить в конкретные рамки.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

В те же годы, когда организовывались колхозы - голод почем-то настиг и соседнюю Польшу

Про тот период вопросов нет. Колхозы только появились, структуры управления ещё не были отлажены.

 До распада СССР после организации колхозов, голодающих не было, если годы войны не считать.

1962 год. Пропажа в магазинах основных продуктов питания. Новочеркасский расстрел. Импорт пшеницы из США.

Но после войны в СССР продуктовые карточки отменили почти на 10 лет раньше, чем в Англии. 

Тогда ещё был Сталин. Но то, что при Хрущёве и Горбачёве вся продовольственная безопасность страны срывалась в крутое пике — факт. 

Торговые сети, между прочим - это тоже централизация и стандартизация.

Их больше одной и в этом их устойчивость. Один дурак-директор не может всё развалить. В идеале действительно должна быть дополнительно государственная сеть. Также как Сбербанк задаёт некую планку банкам, также и государственная сеть задавала бы планку сетям. Кстати, возможно таковой станет Магнит

Но здесь опять возвращаемся к тому, что требуется надзор и регулирование со стороны государства.

Так законов достаточно. Весь вопрос в желании чиновников действовать (и, видимо, коррупции). Хотя в моём городе городские власти как минимум дважды рассказывали сетям почём хлеб/яйца/молоко продавать. С намёком, что если не послушаетесь, то завтра придут все инспекции, какие могут по закону: от налоговой до санитарной  и пожарной.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

1962 год. Пропажа в магазинах основных продуктов питания. Новочеркасский расстрел. Импорт пшеницы из США.

Один исключительный случай за 40 лет.  

При том, что никакого голода, какой-либо критической ситуации не было. Просто стихийный протест отвыкших от перемен  работников, и немножко нервная реакция служащих сил правопорядка. 

Пропажа продуктов в магазинах - не означала пропажи продуктов питания вообще. Рынок торговал, пропали некоторые продукты, но не вообще все. В последующие 30 лет голода так и не случилось. 

В импорте продовольствия тоже ничего плохого нет, в общем. Просто способ улучшения снабжения. Европа всю историю капитализма продовольствие импортирует, лет 300 уже. И не переживают особо. 

 

Один дурак-директор не может всё развалить. 

Выше речь шла о сговоре... 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Пропажа продуктов в магазинах - не означала пропажи продуктов питания вообще. Рынок торговал, пропали некоторые продукты, но не вообще все. В последующие 30 лет голода так и не случилось. 

Если под голодом понимать такой голод как в 1930 или в 19 веке, то не случилось. Если же понимать нормальное снабжение продуктами питания, то более-менее нормальное после Сталина было только при Брежневе. И  после развала СССР уже при Путине.

 Рынок торговал

Вот потому голода и не случилось. В КНДР тоже пришлось разрешить (неофициально) рынок. И на Кубе, после того как всех коров порезали. По сути тот же НЭП. Но уже без объявления.

Выше речь шла о сговоре... 

Какой бы сговор ни был, все сговаривающиеся подчиняться дураку не будут (им же очевидно, что это к убыткам приведёт). А если есть только одна централизованная структура, то приходится.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Если же понимать нормальное снабжение продуктами питания, то более-менее нормальное после Сталина было только при Брежневе. И  после развала СССР уже при Путине.

"Снабжение" и "обеспечение" - несколько разные понятия. 

Снабжение сейчас лучше, а вот с обеспечением - серьезные проблемы. Ибо без денег в кармане - можно только облизываться на магазинное изобилие. 

 

им же очевидно, что это к убыткам приведёт

Демпинг - это чистые убытки. Но на него регулярно идут, чтобы занять рынок, разорить конкурентов, и в дальнейшем - получить намного более высокую прибыль. Но играть против государства так не выйдет. "ЧС", экспроприацию или внешнее управление ввести, при наличии достаточных предпосылок, очень просто. Потому торговые сети вряд ли отважатся на саботирование снабжения для шантажа правительства, такие потери в итоге не оправдаются. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Потому торговые сети вряд ли отважатся на саботирование снабжения для шантажа правительства, такие потери в итоге не оправдаются. 

При чём тут шантаж? Как только появится верхний уровень наценки, сразу перестанут продавать всё, что с этим уровнем продавать нерентабельно. Сейчас ведь тоже можно купить без наценки. Достаточно приехать к производителю. А с границей наценки выгодно будет продавать только при близкой к полной загрузке касс и территории. Значит магазины останутся только в райцентрах. Причём если есть один магазин, то второй открывать уже невыгодно. Также как когда подняли налоги на ИП, так многие ИП просто позакрывались.

Но играть против государства так не выйдет. "ЧС", экспроприацию или внешнее управление ввести, при наличии достаточных предпосылок, очень просто.

 После первого случая будут переводить торговые площади в деньги любыми способами. Хоть на металлолом. Всё ж не бесплатно отдать.

Выгнать торговые сети можно. Но тогда у государства должна быть наготове структура, готовая взять логистику продовольствия по всей стране.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ну тогда уже надо определять правительством единую тарифную сетку взяток, откатов, разрешений, оплаты коммуналки, зарплаты и транспортных расходов. 

 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Ну вот, допустим, не " готовы и дальше обогащать торговые сети ", и?

Запрет на работу супермаркетов в субботу и воскресенье, праздники, а также с 18-00 до 10-00. Всё.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Розничные торговые сети устроили в России настоящий продовольственный террор

Это не только российская беда, это происходит во всех странах мира .

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

А это точно? Я слышал обратные утверждения. Что при слишком большой торговой наценке сразу лицензий лишают в европах/англиях. В продуктовых магазинах имеется ввиду...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Я слышал обратные утверждения. Что при слишком большой торговой наценке сразу лицензий лишают в европах/англиях. В продуктовых магазинах имеется ввиду...

Я не знаю про торговую наценку, но читала множество статей в европейской прессе, как торговые сети выкручивают руки производителям, заставляя их продавать ниже себестоимости. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

в Норвегии три торговые сети, по крайней мере, в той части, где я живу - Meny, Coop и Rema. В каждой свои "профильные товары", свои цены на них, Meny в среднем немого дороже Coop, Coop немного дороже Rema, т.е., по цене Meny>Coop>Rema.

Качество везде примерно одинаковое.

Самая эффективная модель - покупать то, что тебе нравится в той сети, в которой это дешевле. Но, все равно, серьезной экономии на еде не получится, так, процента полтора от зарплаты, не более.

Еще момент - на "колхозных рынках" (тут есть и такие), крестьяне продают свою продукцию не на много дешевле, чем в торговых сетях, так что есть смысл покупать только потому, что там свежее овощи, что ли.

Так что можно считать, что никакого "диктата" торговых сетей в Норвегии нет. В странах где я бывал подолгу - Германии, Испании, Польше - похожая картина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы меня конечно извините, но ваши норвежские 5 миллионов жителей - это совсем не образец для анализа работы сетевого ритейлера wink

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

А германские 90 миллионов для вас показатель? Плюс испанские 46 миллионов. Ну и польских еще 38. Это только те страны Европы, где я бывал по-долгу.

С точки зрения "европейского ритейла", российский еще только в начале пути по консолидации и монополизации рынка. Слишком много готовых марок, достаточно 3-5, максимум 10. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы писали про Германию? Испанию? Польшу? не заметил, увидел только "у нас в Норвегии".

Перескакивать с написанного на подуманное в голове, не есть правильное направление дискуссии.

А теперь я Вам как специалист расскажу за жизнь и отрасль. 

Все эти "западные сети" - по уровню взрослости малолетние засранцы с деццкаго садика по сравнению с Минторгом СССР и Потребкооперацией, работавшими на счётах и бумажных носителях в почти каждом селе 280 миллионного СССР. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Да, я писал про Германию, Польшу и Испанию, в последнем предложении сообщения.

Нет, сравнение с Минторгом совершенно не в тему. Если вы, конечно, не сторонник тотальной монополизациии рынка ритейла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

а Вы реально не в теме, не было никакой тотальной монополизацииlaugh рынка в СССР.

Была система минторга, были ОРСы, военторг, "берёзки", "торгсины" и огромная сеть потребкооперации

Даже ценообразование и то было гибким "по обстоятельствам" - т.к. были комиссионки и колхозные рынки.

просто была тотальная зависимость от Госплана в плане ассортимента,

так в современном "магните" ничем не лучше - жри что дают, а дают то, за что баер откат получит на закупе. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

О, да! "Березки" и "Торгсины" вносили свежую струю в конкуренцию на рынке ритейла в СССР. Вы там отоваривались, да? А чеки где брали?

В общем, если серьезно  - я считаю, что в ритейле важна конкуренция. И должна быть очень подробная и дотошная законодательная база чтобы ритейл регулировать. В том числе, предотвращать потенциальный сговор. 

Второй момент - мне лично удобнее, когда в стране есть крупные сети. В них можно получить скидки на членскую карточку, например. В них есть "скидочные компании", которые проходят централизовано. 

Много мелких магазинчиков - зло с моей точки зрения. Они не создадут конкуренции, ассортимент в них будет ограниченный и все их обходить чтобы купить что-то особенное просто заболтаешься.

Как-то так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Много мелких магазинчиков - зло с моей точки зрения. Они не создадут конкуренции, ассортимент в них будет ограниченный и все их обходить чтобы купить что-то особенное просто заболтаешься.

А вам непременно каждый день необходимо что-то особенное? Во времена отсутствия сетей как явления - потребитель выбирал один-два магазинчика, где постоянно и отоваривался. И ведь веками так жили нормально. Не мучились.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Я выше писал - "покупать что-то свое в каждом из магазинов, что там лучше и/или дешевле".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Эт резерв .запад посщипать ! посмотрим как начнем новую жизнь с Мая !

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Наверно, чего-то пропустил. А что там с мая?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Мне тоже интересно...surprise

Страницы