Локхид Мартин запатентовала компактный термоядерный реактор двойного назначения

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Говорить о том, что это ответ, на презентацию новых видов российского вооружения, не получится, патент полученный Локхид Мартин, датирован 15.02.2018 года. Называется он «Инкапсулирующие магнитные поля для ограничения плазмы» (Encapsulating Magnetic Fields for Plasma Confinement), для простоты, его назвали компактным термоядерным реактором, или CFR (Compact Fusion Reactor). Как заявляет разработчик, если проект пойдет по графику, то в следующем году, компания может дебютировать с прототипом системы, размером с транспортный контейнер, которая способна обеспечивать энергией авианосец класса Нимиц или 80 000 домов

«Главный оборонный Подрядчик» подал предварительную заявку 3 апреля 2013 года. Тогда доктор Томас Макгуайр, руководитель разработки компактного термоядерного реактора, сказал, что их цель разработать реактор в течение пяти лет и получить готовый образец в пределах 10 лет.

С 1920-х годов, ученые работают над концепциями небольших термоядерных реакторов, но к сожалению большинство действующих образцов были неэффективны, а большие – как правило, были размером с небольшой дом, а также чрезвычайно дороги. Например, Международный экспериментальный термоядерный реактор, который строит международный консорциум во Франции и будет готов, как ожидается к 2021 году, по оценкам, его общая стоимость $50 млрд и весит он около 23.000 тонн.

Видео-презентация от "Локхид Мартин" 2014 года

В отличие от ядерного деления, где атомы сталкиваются друг с другом выделяя энергию, термоядерная реакция включает нагревание газообразного топлива до момента, когда атомы распадаются на ионы и электроны от давления, а затем свободные ионы сливаются в более тяжелые ядра, за счёт кинетической энергии их теплового движения.

Процесс включает в себя освобождение большого количества энергии, в миллионы раз больше, чем в обычной химической реакции, как при горении ископаемого топлива. Но для этого вы должны быть в состоянии удерживать газ, который в конечном итоге переходит в перевозбужденное Плазменное состояние, в течение длительного периода времени при температуре в сотни миллионов градусов по Фаренгейту, сказал Макгуайер.

В интервью 2014 в Aviation Week, Макгуайр упоминал токамаки, магнитные устройства, впервые изобретённые учеными СССР, в 1950-х годах, в качестве примера, заявив, что они имели низкий магнитный предел давления, при которых они могли спокойно работать.

Если проект заработает, сложно сказать, насколько кардинально он может изменить не только будущее войны, но саму природу человеческого существования. По оценкам Локхид Мартин, запущенный, примерно, на 25 килограммах топлива (смеси изотопов водорода, дейтерия и трития), условный реактор смог бы проработать целый год, без остановки. Устройство будет способно генерировать постоянные 100 мегаватт электроэнергии, в течение этого периода.

Применяя такую систему в авиации, в зависимости от размера реактора, самолет не нужно будет заправлять за весь его жизненный цикл, лимит будет лишь в пище и других системах жизнеобеспечения экипажа. Высотный БПЛА с возможностью находиться в воздухе в течение нескольких месяцев или даже лет, может потенциально занять место спутников для военного и гражданского применения.

Те же преимущества могут применяться для транспортных средств на суше, кораблей в море, аппаратов в космосе, обеспечивая почти неограниченную энергию в компактной форме, что позволяет расширить поле деятельности. Опять же, по заявлениям военных, беспилотные наземные транспортные средства и корабли могли бы патрулировать неограниченно далеко от традиционных логистических цепочек.

В этом и заключаются, пожалуй, наибольшие потенциальные выгоды от ядерного синтеза. Не будет никаких опасных выбросов и в случае сбоя системы, не будет угрозы крупномасштабного радиологического инцидента. Дейтерий и тритий относительно безвредны в малых дозах. Небольшое количество топлива, необходимое для термоядерного реактора, снижает шансы на то, что утечка негативно повлияет на большую территорию, в случае аварии.

И поскольку термоядерному реактору не нужен особый расщепляющийся материал, его гораздо сложнее, использовать для отправной точки при создании программы ядерного оружия. Это в свою, очередь, говорит, о том что его будет легко экспортировать.

Топлива также будет достаточно, и оно сравнительно легкодоступно, так как морская вода является практически неограниченным источником дейтерия. Работа с отходами производства, также упрощается, так как они разлагаются за сотни, а не тысячи лет.

Система все равно работает путем генерации тепла и использует эту энергию, чтобы приводить турбину в движение для выработки электроэнергии, это означает, что "Локхид Мартин" может предложить разработку для замены существующих энергоустановок, работающих на угле, газе и нефти.

Конечно, пройдёт ещё много времени как термоядерный реактор от Локхид Мартин станет реальностью. Многие другие компании и учреждения пытались в течение почти столетия, создать работоспособную термоядерную установку.

Правительство США оставляет за собой право засекречивать патенты, если считает раскрытие информации угрозой национальной безопасности. В данном случае информация не была закрыта и это оставляет место для раздумий, насколько реалистично реализовать данный проект.

Фото, что бы определиться с размером агрегата

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Большая статья на русском 2014 года https://topwar.ru/61093-lockheed-martin-gotovit-perevorot-v-energetike-v...

 

Комментарии

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Это "пробкотрон". Его и сейчас у нас пилят - недавно была статья про него. Источник, правда, не найду - не сохранил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

Если картинка из реального патента - то тут вообще жесть :)

Они заглушили концы тупо материалом оболочки? А наши какие-то пробкотроны выдумывают. И это по их утверждениям "решение" сможет выдавать положительную энергию (или хотя бы запустить термояд)?
А уже ведь должен быть готов демонстрационный проект для лохоинвесторов.
Вместо этого бумажный патент запилили.

Молодцы, чё. У Локхидов такие пильщики сидят.. F35 начинают клепать в серии - на R&D же не попилить. А так да, новость ходила несколько лет назад в качестве шутки - что 35 не взлетел, "а давайте уделаем Итеру и сделаем свой компактный термояд".

Е-Cat 2.0.. Не - предлагаю: LM-Cat 0.99

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Нет, это типичная установка с обращённым полем - FRC. То, что TAE пытаются достичь инжекцией нейтральных пучков тут - просто сверхпроводниковое кольцо.

Пробки тут тоже есть, но они далеко не главное, главное - два диполя внутри плазмы.

КОнфигурация рассматривалась давно, но инженерных трудностей даже по меркам термояда чересчур.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Нет, это типичная установка с обращённым полем - FRC. То, что TAE пытаются достичь инжекцией нейтральных пучков тут - просто сверхпроводниковое кольцо.

Пробки тут тоже есть, но они далеко не главное, главное - два диполя внутри плазмы.///

///ФЫФСЁФРЁТЕ! Проблему ("Говно вопрос!"(с) много лет назад уже решил один то-ли макаронник, то-ли румыноцыган, собрав на коленке этот самый реактор для ХОЛОДНОГО (Ну, очень холодного) термоядерного синтеза, завинтив и запаяв в полуметровой дюймовой водопроводной железной трубе немного алюминия, серы, по-моему, ну и, ясен пень, какие-то секретные ингредиенты (почти как в батарейке у Маска), подвел эл.ток, нагрел, произнес научные слова "Кэкс, Пекс, Фэкс" и вуа-ля, "алюминия прибыло по весу, можете, не вскрывая водопроводной трубки, взвесить и поверить на слово "известному изобретателю". Это точно темроядерная реакция, нагревали же мы трубу!". Даже видео человек снял, что не понятного то? А раз поверили, гоните деньги, нужны инвестиции в ЕЩЕ БОЛЬШИЙ ПРОЕКТ!" Вот КАК надо работать в нашем Евросоюзе, учитесь, малята. А тут какой-то заштатный (заморский) Локхид, конкурент недоделанный, тьфу на него!

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Вера в "умельца в гараже" - один из признаков деградации Запада.

А, кстати, Илоночку Вы зря обижаете! У неё в батарейке самое что ни на есть высококачественное китайское говно из отходов производства!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

высококачественное китайское говно из отходов====Это ПЯТЬ!

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

с чего вдруг у вас галатея с охранными проводниками (привет еще морозовской классификации) стала FRC? Под FRC вполне конкретные вещи понимают в ТЯ-области.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Возможно, я слышал (от человека, который делал "Ливень") термин "обращённое поле" по отношению к любому диполю в плазме.

Например, установкой с обращённым полем можно назвать одиноко висящий в космосе диполь, вокруг которого удерживается плазма.

Впрочем, возможно, тут Вы правы, и FRC - это очень конкретная конфигурация, более узкое понятие, не равное "установке с обратным полем".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

одиноко висящий в абсолютно пустом космосе диполь - это именно диполь, нет поля, по отношению которому его поле будет обращенным (нет сепаратрисы, разделяющей поля разной направленности; и совершенно другой характер потерь).


(В ТЯ тут привет Хосегаве (устойчивость полей диполей) и Кадамцеву (ее, эту устойчивость объясняющему), и после - LDX (конечно, поля сверху есть, но не настолько большие/ важные, чтобы их учитывать; кстати, одна из первых известных (в узком кругу, ага) "галатей" Морозова (с Савельевым) был совершенно невыгугливаемый "MIREGE" (1991 год, US-Japan-USSR D+He3 Workshop в Курчетнике), там как раз одинокий диполь посередь двух пробок пробкотрона (классического, из всего 2-х пробок, т.е. без доп. катушек центрального соленоида) был).

Возможно, я слышал (от человека, который делал "Ливень")

- уф, я уж испугался, что я мог через неудачно/ недостаточно откомментированную аналогию такое по рунету пустить. Хорошо, что не я.


а "Ливень" - это вы  ФИАН'овский стелларатор имеете ввиду?
 

FRC - это очень конкретная конфигурация, более узкое понятие, не равное "установке с обратным полем".

- 1) да;
2) конечно, в каком-то разрезе можно смотреть на них смотреть, как на подобные. Но на уровне рассуждений о ТЯ-устройствах этот смысл уже теряется.

 

 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

с чего вдруг у вас галатея с охранными проводниками (привет еще морозовской классификации) стала FRC? Под FRC вполне конкретные вещи понимают в ТЯ-области.///

///"Сказка ложь, да в ней намек!": "Господа, улыбайтесь"(с), а то вы уже шутку юмора не отличаете от "достижений британских ученых".

ПС Хотя румыноцыган или как его там со своим фокусом был в натуре. И клялся мамой, что у него в руках холодный термояд.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

нет, я просто не справился с продуктом вашей недееспособности в области оформления цитат,
хотя, мать-мать, казалось бы, чего проще, - даже текстом куча способов оформить есть,
не говоря о том, что у вас тут под рукой кнопка для этого.  --------------- ^^^
   "Мать-мать-мать".

Вот вам подробнее иллюстрация:

- выделяете текст, и жмете на кнопку, обведенную на рисунке красным кружочком.

"Не благодарите", ага.

 

P.S. а на вашу шизофазию я реагировать не буду; не хочется.

Аватар пользователя negr
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Про это, но в другом месте. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя negr
negr(12 лет 5 месяцев)

У американцев?

Термоядерный реактор на плазменных вихрях от Tri Alpha

 

там можно ознакомится со всеми вариантами термоядерных проектов 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Да нет, про наш... Там ещё фото экспериментальной установки было. Это какой-то НИИ, в нем эту схему пилят ещё с советских времен, но вот сейчас у них наметился прорыв. Насколько помню, что-то связанное именно с самими пробками. Да ладно, это же не столь важно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

При этом последовательно отстаиваемая *некоторыми* «необходимость» публикаций, причём строго — на демократическом языке, позволяет своевременно законопатить угрожаемые направления кошеrными патентами.

Аватар пользователя AEF
AEF(6 лет 3 месяца)

Советские токамаки (несколько версий, последняя Т-15) были разработаны и построены ещё в СССР, и эта тема изучена со всех сторон. Занимался этой темой наш учёный Велихов.  Возможно даже, что этот проект и увенчался успехом и дал много пользы для нашей науки. Но, с приходом к власти меченого ублюдка, видимо все "перспективные разработки" наши специально "прикрыли",  дабы они не попали "в чужие руки".

А главная проблема в такой разработке - это удержание сверхсильным магнитным полем плазмы с t* около 15млн. градусов в виде тонкого шнура по центру "бублика" - тороидальной камеры, что-бы эта плазма не соприкасалась со стенками камеры реактора. 

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

нет, токамаки - это не "эта тема". "Этой темой" занимался Морозов А.И.. Тот самый, известный классическим учебником по физике плазмы, и как автор СПД - лучшего по многим параметрам, из применяющихся сейчас, типа космических плазменных двигателей.

В целом же у вас шапочка из фольги съехала.

Перспективные разработки сейчас в ИЯФ им. Будкера, Новосибирск (открытые ловушки, ведущие к ГДМЛ-реактору etc). Денег не дают, потому что не дают.

Проблема сейчас в другом - тут готовят федеральную программу финансирования ТЯ-исследований до 2035 года, с большими деньгами. ПРОБЛЕМА как раз в том, что все деньги, скорее всего, распишут себе близкие (из-за нахождения в Москве, и работ по многим оружейным программам.. ну и исторически "так срослось") к правительству токамачники из курчатника, на "гальванизацию трупа" токомачной программы. Заведомо бесплодного (для нужд энергетики) трупа, заметим, это даже "отец советской токамачной программы", Арцимович, признавал. 

Вот где _ПРОБЛЕМА_, власть некомпетентна для принятия таких решений, и опирается на экспертизу заинтересованных сторон, - неадекватную экспертизу. Из-за, опять же, некомпетентности власти, опирается на нее.

 

В итоге деньги уйдут не на прорывную "постройку _крутого_ энергетического ТЯ-реактора на чистых топливах за 18 лет" (ИЯФ им. Будкера, Новосибирск), а на полную токамачную _хрень_, бесплодную даже на уровне обещания (гибридный токамак (недостатки токамаков + недостатки атомных реакторов + нереалистичный и неготовые технологии/ обещания) - это хрень, а не плод) (инст. им. Курчатова, Москва),  прости Господи.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Ну, то, что власть некомпетентна в проблеме термоядерных реакторов или там выращивания морских ежей и должна полагаться на внешнюю экспертизу - это не проблема. Это совершенно нормально. У каждого своя область компетенций, нафиг нужны были б спецы по термояду, если их умения и знания заменяет, чисто за завтраком, президент?

Ненормально - то, что "токамачники" взяли слишком большую "власть".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

должна быть какая-то мета-экспертиза, и в этом власть как раз должна быть компетентна. 

В том, как выбирать экспертов, как уметь делать _полный_ охват всего спектра мнений, и как из даже из разных, "заинтересованных" экспертиз выбирать.

Это, блин, не чушь какая-то незначительная, чтобы не дать себе труд потратить неделю, и разобраться в этом.

Речь о будущем страны(1), не говоря о трате десятков миллиардов рублей(2)(sic!!!!!!!!!!!!!!).

Тут решать-то нечего, - одни предлагают новый рывок, и общенародно любимую "надежду свершений", - освоение, наконец, термояда, при чем ОЧЕНЬ ВКУСНОГО его варианта,

другие - ничего, кроме нафталиновых копаний, и бесперспективного франкенштейна из гибрида реактора деления с реактором синтеза - мало того, что никому нахрен не нужного в будущем, но и РАДИКАЛЬНО более дорогого в разработке (на "еденицу пользы"), из-за делящихся материалов и активации (не говоря о куче технологических проблем, - те же жидкие проводящие бланкеты в сильных магнитных полях, оказывается, вообще хрен знает как себя ведут (результат 2015-го года, ЕМНИП, на декабрьском FPA о нем рассказали).

В общем, *****, нематерных слов на это у меня нет.

 

КАКИЕ вещи для власти ВАЖНЕЕ, чем разобраться в таком?

Тут все просто (в оценке дееспособности властей): не можешь разобраться (см. контекст)? - Нахрен с пляжа!
 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Метаэкспертиза? Так не бывает. Или власти советуют компетентныке люди из отрасли, или начинаются торсионные поля и "добыча энергии из камня"(с) метаэксперты любимого нашего ЕБН (нефигово денег под то извлекли).

Когда внутри отрасли разброд и брожение - это чревато косяками и даже большими косяками внутри отрасли, но когда у власти появляются метаэксперты с вотум вепаратум по поводу прорывных идей (см. "Чистая вода" и Петрик) - это вообще хана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

простите, но вы что-то странное говорите.

Случай, когда есть несколько конкурирующих течений, и эксперты у вас именно из этих же течений, хвалят свое, проблематизируют чужое - скорее правило, нежели исключение.

(Конница против танков, Королев (безфторные двигатели) против Глушкова (фторные) при разработке лунной ракеты Н-1, Мясищев и Сухой против Туполева (в _куче_ проектов, и с печальным, IMHO, для страны результатом), и т.д., и т.п.).

И если власть не умеет делать мета-экспертизу для таких случаев, - то "нахрен с пляжа", тут вообще, по-моему, сомнений быть не может, это власть, недееспособная в основной своей функции - в принятии [адекватных] решений.

То же, о чем говорите вы - это клиника, "дно под днищем", тут вообще никаких сомнений нет, - "нахрен с пляжа", без права на реабилитацию.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Верно. И в этом случае либо решение отдаётся отрасли, либо идёт сравнение по "внешним" параметрам, по которым в экспертной среде есть консенсус.

Есть ли консенсус в "термоядерной среде" о бесперспективности токамаков? Нет, нет такого консенсуса - вон, люди всерьёз токамачные гибридные реакторы рисуют и предлагают строить, а по миру строится не только многострадальный ИТЭР, но и пара машин "стартаперских", с частным капиталом.

Есть ли консенсус в "термоядерной среде" о безусловной успешности открытых ловушек? Нет, и такого тоже нет: "токамачники" на них смотрят с пренебрежением (не без причин), а самые большие энтузиасты открытых ловушек осторожно (и тоже не без причин для осторожности) говорят, что хорошо бы для начала иметь скейлинги. Что у нас на текущий момент из достижений? Многообещающая экспериментальная установка уровня токамаков 30-40летней давности, причём, некоторые из идей ещё только обкатываются, вот только-только. Что у нас по миру? А по миру у нас из сколь-нить схожего только ТриАльфа и мхом уже поросшая японская Гамма.

Что должен делать энтузиаст открытых ловушек, вроде меня, буде он дорвался к власти? Давать деньги новосибирцам.

Что должна делать отвественная власть? Придерживать "синицу в руке", легонько прикармливая "журавля в небе". Потому что энтузиаст имеет право ошибиться и сказать - о, ну откуда мы знали, что там возникает тирьямпампальная неустойчивость? всё ж так здорово смотрелось! Но отвественная власть рубить токамачное направление права не имеет.

Поэтому, при всём том, что мне отчаянно жаль, что ГДМЛ не вошёл в список научных мегапроектов вместо какого-нить ускорителя, в данном конкретном вопросе власть поступает предельно прагматично и рационально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

Верно. И в этом случае либо решение отдаётся отрасли, либо идёт сравнение по "внешним" параметрам, по которым в экспертной среде есть консенсус.

 

- нет, это вы просто написали примитивную эвристику. "Самое простое, что может сделать недалекий лентяй".

IRL же можно же и время потратить, чтобы разобраться; речь не о фантастических инопланетянах с непостижимыми для Homo Sapience концептами/ знаниями. Дать себе труд разобраться, и разобраться, за неделю, две, месяц, любой дееспособный человек может. И, как я уже сказал, есть вещи, стоящие таких разбирательств.

Но это тоже эвристика, предельный случай; и она, конечно, тоже не единственная (не "единственная, кроме вашей", ага). Есть и другие подходы. _ЕСТЬ_.

 

Нет, нет такого консенсуса

 

- OMG, да мы СЮДА И ПРИШЛИ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ, я и говорю - "это нормальная ситуация, и если власть не умеет в таких случаях принимать адекватное решение, - гнать ее к херам надо!".

Это не "ой, мы решали задачу, и обнаужили такую ситуацию", - _НЕТ_. Это ровно ситуация той задачи, о которой я говорю. И я говорю, что это частая ситуация. И я говорю, что те, кто во власти не умеет с эти работать - занимают не свое место, и едят чужой хлеб.

_____

И не будет консенсуса, это проблема конфликтной ситуации (а мы и говорим о конфликтной ситуации, - о конфликте мнений и интересов (а может и ценностей, и "объектов веры" даже)).


 И ведь не ахти какая сложность разобраться-то. Объективные проблемы, и плюсы токамаков. Объективные проблемы и плюсы открытых ловушек (включая FRC). Изменение ситуации с открытыми ловушками - как с классическими, так и с FRC, в 2015-м году (показанное в эксперименте в 2014-м, опубликованное в рецензируемых журналах в 2015-м, преодоление ВСЕХ теоретических проблематизаций, почти "закрывших" направление в 80-х годах прошлого века; показанное TAE (при помощи этого же успеха, кстати) успешное удержание FRC (!)).

Конечно есть те, "кто против", - сейчас это даже не Велихов, а Миронов (впрочем, может и Велихов), и многие, кто токамаками кормится. Не будь этого, будь "всенародный консенсус" - и вопроса бы не было, не было бы предмета разговора.

 

Но объективный разбор помог бы все прояснить.

_____________________________________________________________________________________________________________

Но если вам уж очень хочется "простых эвристик", и "опоры на вторитеты из отрасли", - вот вам три авторитета:

James L.Tuck (James Leslie Tuck) (9 January 1910 – 15 December 1980)

https://en.wikipedia.org/wiki/James_L._Tuck

если вы не в курсе, кто это, поищите его в "Timeline of nuclear fusion" (https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_nuclear_fusion),

(даю подсказку, найдете его в 1944-м году, в компании со Stanislav Ulam, ага, как авторов одного из первых предложений по УТС).

 

- "токамаки хороши как научные установки, но не годны, как энергетические установки" (у меня есть дома есть скан материалов ливерморской конференции 1975 г (с пятнами крови на титульном листе, ага), где он это подробно разжевывал.

 

Лев Андреевич Арцимович  (12 (25) февраля 1909,  1 марта 1973)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арцимович,_Лев_Андреевич

- а это, - "отец Токамака" (sic!!!).

(

He was known as "the father of the Tokamak"

Wikipedia

(см. третий абзац, ага)

)

и  "отец советской токамачной программы" (sic!!!).


 

В "Timeline of nuclear fusion" (https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_nuclear_fusion) ищите его как "Lev Artsimovich" (подсказка, найдете в 1956-м году),

 


 

Он прямо признавал, что как основа ТЯ-энергетики будущего токамаки не годны, "а вот про открытые ловушки еще не известно".

(на прошлогодней Звенигородской конференции это в очень забавной ситуации  выяснилось "перед всем сообществом", ага).

 

 

Опа, как видим, два отца-основателя, В ГОЛОС говорили одно и то же про токамаки - "как основа ТЯ-энергетики - они не годны".

 

Вот вам еще один:

 

Thomas C. Simonen
https://www.mtu.edu/ece/department/alumni/academy/thomas-simonen.html

After appointments at Hughes Aircraft, Max Planck Institute in Munich, and Princeton University, he joined the Lawrence Livermore National Laboratory for 18 years as a physicist and became program leader for magnetic fusion experiments. For the past 12 years he has been Director of the DIII-D National Fusion Program, the U.S. Department of Energy’s largest fusion facility with over 50 collaborating laboratories and universities.

 

- еще раз, был директором программы D-III, крупнейшего на тот момент токамака на планете Земля.

Он с нулевых (а еще больше - с 2014-го) говорит - "смотрите на успехи ИЯФ им. Будкера! Да теперь открытые ловушки стали куда более привлекательными, чем токамаки!!!". (А с 2014-го (ЕМНИП с 2014-го), он еще и добавляет полный перечень тех самых проблематизаций из 80-х, что чуть было не похоронили направление полностью, но были преодолены ИЯФ им. Будкера (что и было продемонстрировано ИЯФ им. Будкера в эксперименте). См., например, его доклады на ежегодной декабрьской "главной токамачной конференции", -  FPA.

______________________________________________

 

- опа, оказывается, не так уж и много времени понадобилось-то, не находите?

 

А есть еще потрясающий новосибирский доклад с прошлой Звенигородской (44-й) (его материалы НЯЗ, [пока(?)] не опубликованы) "О месте открытых ловушек в будущем УТС" (на самом деле название - "Будущее открытых магнитных систем для термоядерного синтеза"), с совершенно убийственными аргументами.

 

Достаточно его слышать/ прочесть, и вариантов не остается, собственно (оттого-то Мирнова (это ныне - главный эксперт-токамачник) так после этого доклада и бомбило-то (минут десять пену в ярости пускал, и все не по делу, ага), и на следующий день, в конце сессии, где были ловушечные доклады, - тоже (там его, правда, смешно Недоспасов поправкой миновских "воспоминаний про позицию Арцимовича" осадил, - см. выше). При том предсказуемо неконструктивно и бесплодно бомбило, - потому что "а что скажешь-то". Бгг)).

______________________________________________


Нет, власть, которая в таком не способна разобраться - недееспособна.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Простите, но Вы, кажется, не в состоянии абстрагироваться от собственного понимания вопроса.

Примите за данность, что в ТЯ-сообществе ЕСТЬ люди, которые считают правильным развивать токамачное направление, и эти люди имеют большой авторитет. Правильно подбирая же мнения, можно вообще доказать всё, что угодно. И Вы, я вижу, не рассматриваете тот вариант, что что-то с ОЛ сейчас ещё не понято и программа займёт не условные 10 лет/100 гигарублей, а ещё 30 лет и 10 терарублей. В истории термояда нечто подобное уже бывало.

Вариант, когда человек у власти самостоятельно разбирался с выбором технического пути решения проблем мы проходили при Хрущёве. Он себя показал исключительно плохо.

___

Я уже говорил, а Вы уже со мной не соглашались, что проблема термояда в том, что всю эту ветку технологий считают заделом для далёкого будущего. Это в самом наилучшем случае.

С ядерными реакторами тому же Путину лично было не влом кататься и рассказывать о сугубо технических проектах МЦОУ или бридеров с централизованной переработкой. ЗЯТЦ пробивали на высшем уровне, точно так же, как, например, тонкие плёнки для СБ - лично вот президент давал добро и деньги на это. Программу развития птицеводства обсуждали и визировали у президента опять же, как и тонкие детали автопрома. Термояд же для нынешнего руководства (и не только для него, и не только в России) - абстрактная научная фиготень, где-то в одном ряду с ускорителями и бабочками. 

Вот силу этих ваших интернетов власть оценила. А термояд - нет.

Поэтому на текущий момент власть (даже не президент, и даже не его администрация, а где-то в недрах министерств)  не видит необходимости принимать решения на своём уровне вообще, в принципе. И делегирует решение таких вопросов целиком и полностью нижнему, наиболее компетентному технически уровню - в РАН. А там имеем что имеем.

И иначе - нельзя. Иначе получим пачку Петриков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

простите, что тогда на этот ваш комментарий не ответил - не нашел в себе сил в пятый раз объяснять дураку простую вещь (про "разные мнения - правило, а не исключение и обладание компетенцией уметь адекватно работать с такими ситуациями - чуть ли не базовое требование к власти - то есть, если они это не умеют, -- они даромеды, едящие чужой хлеб"), ни терпеть вашу шариковско-даннинг-крюгеровскую тупость, в ваших рассказах о том, что "вероятность встретить тиранозавра на улице - одна вторая - либо встречу, либо нет" (ах, да, у вас она звучала, как ваш безответственный трындеж про, якобы, невозможность дать оценки будущему отрытых ловушек (вранье, устроенное по схеме из вышеприведенного анекдота (я понимаю, вы не со зла "это такой ум", ага; и если бы вы умели в аналогии, я бы вам посоветовал прочесть эссе Азимова "Относительность неправильного")).

Простите, не люблю дураков такого сорта, и тем более - бодаться с ними. Не пишите мне более, будьте так любезны.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

у нас галатеи забросили, и правильно сделали.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

нет, вовсе не это. "Это" называется "галатея с охранными проводниками", схема, которую демонстрирует Локхид Мартин красовалась на 3-й странице 82 (ЕМНИМ)-страничной "О галатеях-ловушках с погруженными в плазму проводниками" Морозова А.И., в УФН 1998 г., в проходной иллюстрации, под литерой "г" на рис. 2.

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Да! Это она. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Андрей Гаврилов

даже, блин, и близко не она.

"Это" называется "галатея с охранными проводниками", схема, которую демонстрирует Локхид Мартин красовалась на 3-й странице 82 (ЕМНИМ)-страничной "О галатеях-ловушках с погруженными в плазму проводниками" Морозова А.И., в УФН 1998 г., в проходной иллюстрации, под литерой "г" на рис. 2.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

Нет, не она, а галатея - ловушка с погруженными в плазму проводниками. Конкретно - "галатея с охранным проводником", Морозов А.И. (автор этой терминологии) такие еще "магнитными баллонами" называл, - у них удержание незамагниченной плазмы в нулях поля/ в области слабого поля делать можно.

1998 г. Морозов А.И., УФН, - 2014 г. МакГайвер, Локхид Мартин:

- если кто не понял, то магнитные системы тут идентичны, с точностью до двух несущественных катушек (у МакГайвера, после магнитных пробок которые идут, одна с одного конца, другая - с другого).

"Не взлетит" (либо в заявленных масштабах, либо, - скорее всего, - вообще).

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

нет, не это.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

нет, это не пробкотрон. Это галатея с охранными проводниками, она же "магнитный баллон" (в классификации того же автора). УФН, 1998 г.

1998 г. Морозов А.И., УФН, - 2014 г. МакГайвер, Локхид Мартин
(магнитные системы тут идентичны, с точностью до двух несущественных катушек (у МакГайвера, после магнитных пробок которые идут, одна с одного конца, другая - с другого)):
 

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 2 недели)

По стопам маска и других великих комбинаторов.

Если дела идут хреново - анонсируй проект в случае успеха которого нынешние неудачи будут досадной мелочью. Главное поднять волну интереса, чтобы инвесторы вложились.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Марвел жжёт!

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

Так что ли решена проблема термояда ? 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Не, обещали решить через пять лет. Пока только патент. ))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> С 1920-х годов, ученые работают над концепциями небольших термоядерных реакторов, но к сожалению большинство действующих образцов были неэффективны

Мне кажется тут очепятка. С 1720-х годов работают. Но  пока крупноватые реакторы получаются, в карман не влазят.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B3%D0%B0%D1%83...

В 1720 главный разработчик только родился. Я бы отнёс период начала работ на 1750-е.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Лохи Мартина такие лохи... ЧТО они там запатентовали??? Схему магнитных ловушек АКА "пробкотрон", известную аж с 1955 года? 

Такими схемами у нас тоже занимаются, без шума, пыли и очешуенных презентаций.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 7 месяцев)

Позёвывая. Потрясссён-с.. Лениво слегка ладошками.... Брааа-во...  

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Короче, ничего работающего на сегодняшний день нет и не предвидится. Но, "если проект пойдет по графику", то ого-го! Локхид Мартин стронг! А картинки - это какой-то позор, каменный век. Так термоядерные реакторы не презентуют.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Жалкие имитаторы. Железный чоловик уже лет десять использует более компактную и более энергоэффективную термоядерную механизму. Уж 3 документальных фильма вышло.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Можно подумать ты не помнишь, чем занимался «гениальный изобретатель» г-н Уатт во времена эксплоатации первой в мире паровой машины?!?

Аватар пользователя Maple
Maple(8 лет 6 месяцев)

Меня тоже эта фраза повеселила. Интересно у ЛМ чтот по графику вообще получается? кроме выдачи зарплаты ?

 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Три это непосредственно про него, но были и другие "док.фЫльмы", где сие устройство тоже фигурировало. Сколько раз не считал.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Так у него ручная сборка, штучная работа. А эти хотят поставить на конвейер.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Чисто наблюдение (независимо от реальности воплощения),- упомянуто только одно гражданское применение, все остальное- военка. 

Психология-с.

 

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 6 месяцев)

... наконец то сделали работающий компактный образец термоядерного реактора, а то большие уже надоели, на каждом углу об них спотыкаешься.

Страницы