Злые мысли вслух. О пожаре в Кемерово.

Аватар пользователя gridd

В любом происшествии всегда есть два хорошо видимых вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?". Кто виноват? - этим даже заниматься нет смысла, через месяц "расстрельный список" не будет помещаться на нескольких страницах. Что делать? - тут тоже будет мнений и действий хоть отбавляй: Назначить план мероприятий... ответственных... обеспечить проведение учений... расширить, углубить... отчитываться под два раза в неделю лично... 

Погодите, а вам не кажется, что всё это уже было?

"Хромая лошадь", Пенза, 5 декабря, 2009 года. 156 человек погибших.

В конце апреля 2013 года суд огласил приговор виновным[58]:

  • Владелец клуба Анатолий Зак получил 9 лет 10 месяцев колонии общего режима.
  • Исполнительный директор клуба Светлана Ефремова — четыре года колонии общего режима.
  • Арт-директор «Хромой лошади» Олег Феткулов — шесть лет колонии общего режима.
  • Сергей и Игорь Дербенев, отец и сын, работники ООО "Пиротехническая компания «Пироцвет» — пять и четыре года и 10 месяцев колонии общего режима соответственно.
  • Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трёх лет занимать госдолжности).
  • Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.

Игорь Дербенев был освобождён от наказания на основании постановления Государственной Думы «Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов» в конце июля 2015 года[59], а Сергей Дербенёв — в сентябре того же года[60]

Взято отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_в_клубе_«Хромая_лошадь»

"Советский Российский суд - самый гуманный суд в мире".

За гибель 156 человек, владелец клуба, видимо, достаточно маленького, чтобы не спрятаться за ворохом "прокладок", Анатолий Зак - получил больше всех. 9 лет 10 месяцев. В Республике Бурятия мануальный терапевт получил 9 лет тюрьмы за удушение своей знакомой ( https://zab.ru/news/100418_v_rb_manualnyj_terapevt_poluchil_9_let_tyurmy...). Один маньячелло, скорее всего "по синей дыне", придушил одного человека и получил 9 лет, и второй, своими действиями убил 156 человек и тоже 9 лет, ну плюс, ещё 10 месяцев. Через 10 месяцев, кстати, должен выйти, если ещё нет.

Исполнительный директор Светлана Ефремова - 4 года колонии. За что можно получить 4 года колонии? Ну, например, в  пьяном виде позвонить на Курский вокзал и сообщить о минировании (http://www.mk.ru/social/2018/01/15/sud-dal-4-goda-kolonii-zaminirovavshe...). Конечно, прибыли взрывотехники, оцепили вокзал, всех граждан вывели в безопасное место. Милиция очень злая была, РЖД - те вообще арматурину бы перекусили. Но никто не умер. Другая чаша весов - смерть 156 человек.

Арт директор - 6 лет колонии, потому что всё придумал, а значит "организатором пойдёшь". При этом, что арт-директору сказали, то он и делает. Это игнорируется напрочь. "Ну, он же мог встать и уйти!" Много людей встали и ушло в аналогичных обстоятельствах? Вопрос открытый.

Сергей и Игорь Дербенев, отец и сын, работники ООО "Пиротехническая компания «Пироцвет» — пять и четыре года и 10 месяцев колонии общего режима соответственно. С одной стороны, люди, которые этим занимаются каждый день, обязаны были быть в курсе. С другой стороны - это просто исполнители. "Идите сюда и делайте вот так!". Ах, вам никто цветографических схем с перезентациями не выдал? Тогда вы сами дураки! Получи 5 лет, получи 4 года и 10 месяцев. "Под амнистией мы, корешок..". В 2015 году обоих отпустили. И 156 человек, которые никогда ни к кому уже не придут в гости.

А вот и крайние подтянулись: Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трёх лет занимать госдолжности). 

"Колония-поселение в России — разновидность пенитенциарных учреждений, в которых отбывают наказание осуждённые к лишению свободы за преступления, совершённые по неосторожности, а также лица, впервые совершившие преступления небольшой или средней тяжести." (с) wiki

156 человек - это у нас неосторожность! Небольшая и средняя тяжесть. *facepalm.jpg*

Вишенка на торте:

Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.

"Мухутдиноу ниучом не уиноват!" 156 трупов? Да ну, что вы! Он добросовестно выполнял свои обязанности, ну вот только сюда ни разу не посмотрел, и второй раз сюда не посмотрел, и третий и пятый. Не выезжал, в проверках не участвовал. А так - хороший человек.

Вот и приходит время для главного вопроса: "В чём корневая причина?" и второй вопрос, который является следствием из первого: "Как этого избежать?". Не "что делать?", а "как не допустить подобного?". Это две большие разницы.

Вы думаете инспекторы Роспожнадзора не знают своих обязанностей? Не будьте детьми. Они их знают наизусть. Они вам нагонят таких страхов, что вы ощутите как собственное сердце уходит в пятки. Я таких водил неоднократно, но не как главный и за всё отвечающий, а как технический специалист, в своей юности, на уровне - сигнализация у нас здесь, а шлейфы идут туда. Мне чётко рассказывали, что этот выход сделан неправильно, он должен быть 1,60 м, а не 1,10м. Эти решетки нельзя, тут огнетушители должны быть такие, а тут - такие. И, после заветного конвертика, от старших товарищей, они растворялись в никуда. До следующего года.

И ничего не изменилось и через 10 лет, и через 20 лет. Т.е. надо всё таки признать, что подобная система инспектирования сгнила до вони. Она не обеспечивает общественную безопасность. 

Если кто-то забыл я напомню, пожар в Сбербанке, Владивосток. Решётки на окнах, банк, матценности:

16 января 2006 года в здании ПромстройНИИПроекта (проспект Красного Знамени, дом 59) произошел сильный пожар. На восьмом и девятом этажах, наиболее пострадавших от огня, находились помещения Приморского отделения № 8635 Дальневосточного банка Сбербанка России. По предварительным данным, возгорание возникло в середине дня на седьмом этаже, пламя быстро распространилось по верхним этажам здания. Лестница запасного выхода была перекрыта металлической решеткой, а резервный лифт — заблокирован. Люди вынуждены были прыгать из окон.[1] Перед зданием, заграждая все подступы, стояли рядами автомобили. Люди растаскивали легковые автомобили вручную, освобождая проезд пожарным машинам.

Водитель автолестницы, первым прибывший на место, физически не смог разместиться на месте, где можно было бы выдвинуть лестницу к правому крылу (поскольку оно было занято машинами), и начал спасать людей с левого крыла, из окон которого шёл дым[2], что породило слухи о приказе спасать руководство банка в первую очередь. В этой ситуации оператор лестницы был избит, получил черепно-мозговую травму, но продолжал работать до конца.[3]

Некоторые сотрудницы филиала Сбербанка прыгали из окон последнего этажа, чтобы спастись от пожара. В результате пожара на последнем этаже в здании ПромстройНИИПроекта погибли 9 женщин. Одной было 59 лет, остальным от 24 до 35 лет. У 5 погибших остались несовершеннолетние дети. Еще 17 сотрудников банка попали в больницы с ожогами и различными травмами.

Было возбуждено уголовное дело. Следствие по нему шло 3 месяца. Следственная группа пришла к выводу, что пожару способствовали нарушения правил пожарной безопасности, которые допустило руководство отделения Сбербанка и инспекторы Первореченского района.

В банке не проводились учения, как действовать в экстремальной ситуации, и люди не знали, куда бежать.

В ходе расследования уголовного дела было установлено, что акт проверки от 30 июля 2004 года о выявленных нарушениях правил пожарной безопасности в здании ПромстройНИИПроекта представленный инспектором отдела ГоспожнадзораПервореченского района Владивостока Алексеем Лобановым был сфальсифицирован. Государственный пожарный надзор не проверял это здание с 2001 года.[3]

Как же без виновных? 

Начальник отделения Сбербанка Феофанова и старший инженер организационного сектора административно-хозяйственного отдела банка Виктор Ханников признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного частью третьей статьи 219 УК РФ (нарушение правил пожарной безопасности, совершенное лицом, на котором лежала обязанность по их соблюдению, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Суд приговорил Феофанову и Ханникова к двум годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении, с лишением права осуществлять деятельность, связанную с обеспечением пожарной безопасности, сроком на два года.

По этой же статье Уголовного кодекса РФ квалифицированы действия собственника здания, директора компании «Восточная стена» Виктора Марченко, суд приговорил его к одному году и десяти месяцам лишения свободы.

Суд признал старшего инспектора отдела государственного пожарного надзора Первореченского района Владивостока Алексея Лобанова и начальника этого же отдела подполковника внутренней службы Сергея Лузгана виновными в халатности, повлекшей смерть людей, и в должностном подлоге (ст. 292; ч. 3 ст. 293 УК РФ). Суд приговорил Лобанова к одному году и десяти месяцам лишения свободы, с лишением права занимать должности в государственных органах и органах местного самоуправления сроком на один год и десять месяцев. Сергея Лузгана суд приговорил к двум годам лишения свободы, с лишением права занимать должности в государственных органах и органах местного самоуправления сроком на два года.

Кроме того, по решению суда Марченко должен выплатить в пользу родственников погибших полтора миллиона рублей, Феофанова, Лузган и Ханников — по одному миллиону рублей. Все осужденные взяты под стражу в зале суда.[1]

Опять - колония-поселение. Штрафы, как будто ими кого-то вернёшь. 9 погибших, у пяти - несовершеннолетние дети. 

Когда человеческое негодование и эмоции уходят, остаётся тупая боль. И надежда на то, что Бог, кого надо простит, кого надо покарает.

Не обманывайте себя. Ничего, никому не будет.

Для начала надо осознать наконец, что торговые центры, ночные клубы, стадионы, больницы, кинотеатры, школы, детские сады, рестораны, кафе, вокзалы, причалы, аэропорты (ничего не забыл?) - это МЕСТА ПОВЫШЕННОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОПАСНОСТИ - тикающая до времени бомба. Чем реже вы там будете бывать, тем лучше для вас и для вашей семьи.

Первая опасность - массовые скопления людей. В 99,9% случаев люди пришли сюда в первый раз в жизни, и скорее всего, они здесь больше не появятся.

Вторая опасность - при наличии угрожающих факторов сознание у людей отключается, они не в состоянии руководствоваться разумными вещами. Двери пожарных выходов ВСЕГДА делают открывающимися наружу. В состоянии паники человек ломится на выход. И если дверь открывается вовнутрь, ему не хватает ума чтобы потянуть дверь на себя, даже если он один, а когда сзади давит толпа, это физически сделать невозможно.

Третья опасность - здание не оснащено системами спасения, у него нет указателей, оно неправильно оснащено, или неверно спроектировано:

Четвертая опасность - персонал здания некомпетентен. Не обучен, не умеет, не может себя вести в случане опасности.

Пятая опасность - террористы. Потому что их хотя и выщелкивает ФСБ, они иногда есть.

И корневая причина - деньги. За деньги легко закрыть глаза на небольшие недостатки, а за большие - на те, которые ни в какие ворота не лезут.

Как разрубить этот ручеек?

Роспожнадзору пора понять, что в их службе много крыс. А это значит, что надо с ними бороться. Нужна служба собственной безопасности, нужно снимать инспекторов с насиженных мест, гонять тройками на другой конец страны для инспекции ключевых объектов - это не те расходы, как в случае человеческих смертей. Извините циничная статистика - 1 млн рублей за погибшего ребёнка. Аллё, государство? Тебе дешевле инспекторов гонять с места на место, так то. На один миллион можно вокруг земного шара облететь несколько раз, не говоря уж по стране. Причём в тройке один из двух провокатор и никто заранее не знает кто из них кто. Ненадлежащее исполнение служебных обязанностей - увольнение со службы с позором, а еще отобрать служебную квартиру.

Нужна безусловная солидарная ответственность владельца бизнеса и исполнительной дирекции перед законом. И там и там работают не конченные упыри. У всех есть дети, и они абстрактно любят других детей. И исполнительная дирекция обязательно докладывает владельцу:

"- Ой, а тут пожарники приходили, предписание написали. Надо систему сигнализации ставить, вот даже проект есть - 2 млн.

- Так, а сколько стоит с пожарными вопрос порешать - 50 т.р? Так если пожарные будут приходить раз в полгода, то этого хватит на 20 лет!"

А на словах добавит: ты, там это, бди давай! Смотри в оба.

Всё. А дальше на уровне вероятностей. Мож сгорит... ну за пять-то лет ничего не сгорело!

...а потом взяло и сгорело!

И за всё отвечает зиц-председатель. Сиречь исполнительный директор. А у него тоже дети, которых кормить надо, не пришёл, не объяснил. отличная формулировка: "Не был достаточно убедителен".

А владелец? Если он достаточно богат, то он так и будет парить задницу в тёплых странах. Суды разведут руки: а он чё? Да он ни чё? Вот у нас тут документы... вот у нас тут документы... Эти по юрисдикции Австралии, эти - по ещё одной. По документам Рафик опять "неуиноват".

А люди по каким документам горят? А?

Законодательно, на уровне ФЗ. Десять дней на поиски собственника объекта с массовым нахождением людей и, если собственник не объявился, или не установлен - объект идёт на торги. Кто первый встал - того и тапки. Хоть за 1 один рубль. Отжим? А не прячьтесь от налогов, не оптимизируйте. Для вас всё плохо закончится.

Слушал сегодня стенания эксперта по радио. И для обнаружения пожаров всё есть, и персонал здания надо тренировать, и граждан задействовать.

*тройной фейспалм.jpg*. Это не работает. Никакими стимулами этого не добиться.

Системы пожарной сигнализации стоят дорого. 100%-й гарантии не дают. Уже не работает. Персонал зданий, "чтобы каждая уборщица и охранник!", с его слов. Чтобы знали куда вывести, чтобы первую помощь, ну и чтобы сами не обосрались.

Уборщица, плохо говорящая по-русски, работающая в ТЦ по контракту? Сколько и куда она сможет вывести? Охранник, который торгует фейсом в смартфон, что он увидит и на что отреагирует? Люди, которые свои удостоверения по пожбезопасности покупали ни разу не читая метод.материалов, ген. и исполнительные директоры? Алё? Отключенная и неисправная пожарная сигнализация, просроченные десять лет назад огнетушители, нерабочие пожарные гидранты.

С точки зрения общественной безопасности - усилия этих людей ничтожны и польза минимальна. 

Вернёмся ещё раз к собственникам. Каждый рубль потраченный не на себя, любимого, собственник воспринимает как вытащенный из его пасти, которую он только что попытался раскрыть, чтобы укусить повкуснее. Попробуй украсть хоть десять рублей оттуда. Вы увидите праведный гнев: "Обворовали!"

А потом еще аудиторов спустит и по судам затаскает.

Общественная безопасноcть?  Не, не слышал...

Жизнь нескольких десятков погибших детей в Кемерово, людей из Перми, Владивостока, стоят воплей собственника, который забыл потратиться на общественную безопасность?

Стоит требовать привлечения его к уголовному наказанию?

Стоит. Чтобы остальные задумались.

Но российский суд - он самый гуманный суд в мире.

Следователи обнаружили что центр работал с многочисленными нарушениями. Прям, как солнце взошло! Всё сразу ясно стало... А раньше что мешало? Ну что мешало профессионально исполнять свои обязанности?

P.S.

Пожар в ночном клубе Colectiv, Румыния. 58 погибших, около 100 раненых.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_в_клубе_Colectiv

Последовавшие за пожаром протесты привели к отставке премьер-министра Виктора Понты и его правительства. 

Мне интересно, хоть кто-нибудь скажет из российских чиновников: "Извините, мы не сумели. Мы уйдём в отставку. Пусть придут те, кто может лучше."

А пока:

Охраннику ТЦ в Кемерово, отключившему сигнализацию, грозит семь лет тюрьмы

Те, кто дал добро на ввод здания в эксплуатацию, конечно же ни при чём.

Накипело.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

вот это "совпадение"

"Случайно" конечно.

Я специально ничего не писал по этому поводу почти сутки. Сколько злобных коментов прочитал по поводу своей версии произошедшего.

Нужно поддержать родственников погибших и Президента. 

P.S. Камрад, смайлик в данной статье неуместен.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Один идиот (это я про версию отключения пожарной сигнализации и оповещения охранником) иной раз опаснее группы матёрых диверсантов... Подождём результатов расследования.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

Идиоты непредсказуемы. А управляют людьми как раз через предсказуемость и вероятность тех или иных событий.

P.S. 25 марта - именины Владимира 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Года три назад в РЩ было кз автомата 600 А. Межфазный пробой диэлектрика сопроводался взрывом и разбрызгиванием расплавленного металла на манер феерверка. Для полного соответствия не хватает горючих материалов на потолке.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 6 месяцев)

Таких автоматов не должно быть в помещениях со свободным доступом. Автоматы с таким номиналом должны распологаться в электрощитовых.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Там не вспышка. Там "проскок" кадров. Отсутствует часть кадров.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

4 минуты из видео вырезаны, именно момент возникновения пожара. Было 15-56 и сразу 16-00 вспышка и мгновенное возгорание.

Я повторю эту цифру, 16:00, никому не кажется странным?

Что предшествовало этой вспышке?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 1 месяц)

Поролон так не пыхает, это точно. Жёг, знаю.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 недели)

СУ СК РФ Кемерово

Следствие обращается к детям и сопровождавшим их взрослым, находившимся в игровой зоне торгового центра..

СУ СК РФ по Кемеровской области

Следствие обращается к детям и сопровождавшим их взрослым, находившимся в игровой зоне торгового центра в момент возгорания
______________________________________________
У следствия появилась необходимость проверить и уточнить информацию у детей и сопровождавших их людей, находившихся в игровой зоне с мягкими кубиками непосредственно в момент возгорания.

Следователи СКР просят проявить понимание и обращаются ко всем с просьбой откликнуться и обратиться в следственное управление по адресу: Кемеровская область, г. Кемерово, ул. Николая Островского, д. 13 "А" или по телефонам: 8(384-2)369983, +7-960-924-22-70, +7-909-517-00-98.

Уважаемые родители, возможно именно свидетельство вашего ребёнка поможет в восстановлении картины преступления и установлении истинной причины возникновения пожара.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Правильно ли я понимаю что за трагедию в сбере обязаны посадить Грефа, за трагедию в восковой части Шойгу и т.д.,или у автора мысли более рамочные и он "не то имел в виду"? 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Надо устранять причину. Оставляя соблазн, посадками ничего не добиться.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Согласен. Главное не спутать причину со своими представлениями о причине. 

Я к чему... Говорил сегодня со знакомым. Его в свое время приглашали как раз в этот ТЦ и как раз отвечать за сигнализации и т.д. На хорошие деньги. 

Но по семейным обстоятельствам он отказался - переезд был нежелателен. 

И в обсуждении прозвучала мысль что если бы он согласился то последствия если бы и были, то были бы другие - он очень ответственный и вьедливый человек, и уж сигнализация была бы исправна 100%

Но когда недавно озвучили что она и была исправна, просто какой-то баран из ЧОПа ее вырубил не заморачиваясь...

Вот как такое предовратить? 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Сделать невырубающейся, а все кнопки и выключатели опечатать. По любому включению сигнализаци вызывать установщиков и пожнадзор разбираться. Так можно сделать?

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

да? требования есть - что она должна быть управляемой руководством объекта. потом - реально - видели как срабатывают автосигнализации - так ОПС гораздо сложнее и протяженее и пересечения с сильноточной электрикой - даже при всём желании более чем достаточно. даже если нет сильноточки рядом - идет вдоль силовых элементов. гроза... вот тебе помехи, а то и подпалённая сигналка.

а есть ещё и взрывобезопасные - это вообще полный пц, ставятся в шахтах, на элеваторах, мукомольных и хлебозаводах, да много где...
там ещё веселее с сигнал/шум.

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Если в их зоне ответственности по вопиющей халатности погибнут десятки детей, то пусть присядут.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Дяденька, Вы дурак?(с)

Если убьют твоего соседа - ты сядешь вместе с убийцей! Ты мог предотвратить, если-бы знал? Мог-бы! Значит соучастник! А доказать знал ты или нет - можно и помощью каленого железа - во всем признаешься! ЛОГИКА ИНКВИЗИТОРА!)))))

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Если я ответственнее за безопасность соседа, то да - меня нужно будет посадить. Руководители ответственны за то, что происходит в их организации. Вот так, мальчик.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Водитель организации сбил пешехода. 

Должен ли сесть весь состав акционеров или только непосредственно директор? 

Давайте не будем пылить, подождем результатов. 

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Ответственность должна быть соразмерна вине. За сбитого пешехода - получит убытки. За систематические нарушения законодательства в организаци работ, повлекшие смерть десятков людей нужно прсесть.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Ответственность должна быть соразмерна вине.

Постом выше вы утверждали иное. 

Потому и предлагаю дождаться результатов.  

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Если по технической неисправности автомобиля то при Союзе могли посадить механика или завгара.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Почему не начальника треста или министра? 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Наверное потому что они отвечали за исправность техники работающей на линии.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

В организации? Да! Но... мораторий. А в том беспределе - виноват хозяин заведения! Его и надо вешать! У конкретного преступления есть лицо или даже лица - вот это их ответственность, им и отвечать!

Может председатель совхоза ЛИЧНО виноват в том, что трактор сломался из-за брака производителя запчастей и из-за этого не успели в срок все убрать? у тебя проблемы с логическим мышлением, даже с ассоциативным.

И да, на улице меня точно за мальчика ни кто не принимает, борода и усы как-то диссонируют, да и седина тоже. Так-что ищи себе другого мальчика, девочка ты наша.;)))))

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 5 месяцев)

Ну что мешало профессионально исполнять свои обязанности?

300% прибыли.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

У служивых прибыли нет. У них - взятка. У собственника - да. Кстати, ТЦ - это вам не производство. Самый тупой бизнес, построенный на амортизации ресурса. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Туда ещё и пожар в Ростове. Погибших не так много, но зато объём сгоревшего имущества аховый. И тоже никто ни в чём не виноват. "Система научилась прощать", ага.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 6 месяцев)

... а помните "Синдика" сгорел на МКАД? Вот это тоже ущерб аховый...

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Человеческий фактор и кое-что ещё.

А к уголовному наказанию надо привлекать всех блоггеров и писак, пиарящихся на костях. Вплоть до расстрела.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

да, а еще можно приписать "пиар" следакам, общественным деятелям, родственникам погибших, и тоже расстрелять

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 8 месяцев)

Сейчас Вас выявят.

Вот ведь что главное:

https://aftershock.news/?q=node/630412

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 12 месяцев)

Пенза, Пермь неважно. Он все правильно написал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Как это блин неважно?? Не было у нас в Пензе такого клуба и связанной с ним трагедии!! И вообще автор странный какой-то 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Выполнить все требования пожинспекции крайне сложно, дорого и в большинстве случаев - не нужно. В итоге, выполняется не то, что нужнее всего а то, что проще показать. Повесили огнетушители, к примеру, со свежими датами, а то, что ими и пользоваться никто не умеет - кому какое дело?

Или дважды наблюдал неучебную (правда, нештатную, т.е. реальной опасности не было) сработку пожарной сирены. Как думаете, сколько сотрудников организации эвакуировалось из здания? Правильный ответ: ноль!

Пока пожарная инспекция нацелена на выявление и наказание виновных, а не на предотвращение пожаров и снижение количества и тяжести жертв, так всё и будет ходить по кругу.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

она нацелена немного на иное - на самоокупаемость, доходность (рынок же) и неподсудность

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Повесили огнетушители, к примеру, со свежими датами, а то, что ими и пользоваться никто не умеет - кому какое дело?

Чтобы понять, как пользоваться огнетушителем, его надо использовать.. хотя-бы раз... каждому сотруднику... и повторять это дело время от времени... это навык, который утрачивается.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

За чей счёт банкет?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Огнетушители всё равно надо регулярно перезаряжать, вот перед перезарядкой развлекуху и устроить. Заодно ответственный за пож.безопасность узнает, сработает ли огнетушитель за месяц до истечения срока.

Но такое даже в голову никому не приходит. Что весьма симптоматично.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Если брать реальный сценарий пожара в большом помещении, особенно - с доступом большого числа непричастных лиц, то наиболее правильное - все усилия направить на организацию и поддержание эвакуационных путей, а также на автоматическую систему пожаротушения (хотя бы вдоль них). Всё остальное - показуха и напрасная трата денег.

Ибо за 5 мин, которые прошли от начала пожара до заполнения помещения дымом,  ни размотать шланги пожарных кранов, ни добежать с огнетушителем до очага возгорания у обученных, но посторонних людей, не получится. Даже на изучение эвак.плана не будет времени. 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Я таких водил неоднократно, но не как главный и за всё отвечающий, а как технический специалист, в своей юности, на уровне - сигнализация у нас здесь, а шлейфы идут туда. Мне чётко рассказывали, что этот выход сделан неправильно, он должен быть 1,60 м, а не 1,10м. Эти решетки нельзя, тут огнетушители должны быть такие, а тут - такие. И, после заветного конвертика, от старших товарищей, они растворялись в никуда. До следующего года.

И Вы, конечно, как честный и принципиальный человек,  сообщили о "заветном конвертике" в соответствующие органы и потребовали прислать честного инспектора? Да или нет?

Аватар пользователя Просто Владимир

У самого-то есть огнетушитель в квартире ? Если нет, предлагаю , сразу нужно автора поста, садить на десяток лет?wink

Ну а какая разница? Он глава семьи, не провёл инструктаж, не повесил первичные средства, не обеспечил сигнализацией.

Бери сухари иди в тюрьмуwink

И вот что меня озадачило. Когда  люди горят  в квартире или частном доме, таким администрация не выделят по миллиону рублей. А когда резонанс помощь повсеместная...

Я ЗА помощь, но почему только когда резонанс.? Почему когда частный случай говорят идти искать страховки. Почему когда резонанс , ни кто не вспомнил про страховки деятельности этого ТРЦ?

Где Тулеев ранее был , он вообще знал что у него в городе творится??wink

После этого он ещё останется в кресле?wink

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

очевидно что в случае гибели двух-трех человек в квартире можно их же и обвинить, но как можно обвинить в пожаре добрую сотню человек в общественном месте, на эксплуатацию которого  подписывали бумаги должностные лица, иерархические цепочки над которыми уходят в Кремль? Эти деньги - своего рода сумма контракта  с властью на примирение, значит власть реально чувствует что накосячила она

таких Тулеевых полстраны уже, что вы удивляетесь? Публично выпорят, публично накажут, а посадят ключника, ибо законы такие

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

У меня есть. А на балконе веревка имеется очень толстая ( 5 этаж).

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

+1

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 6 месяцев)

... уважаю. Я помню уговорил родного дядьку, который живет в доме с деревянными перекрытиями на четвёртом этаже с женой и двумя детьми, найти хорошую, толстую верёвку (можно навязать узлов на ней через полметра-метр) и даже провести что то вроде домашних учений, по эвакуации, т.е. конечно никто в окно не спускался, но все собрались и слушали, смотрели куда и как зацепить верёвку у окон (батарея), как действовать... слава Богу до сей поры не пригодилось, но верёвка лежит.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

А младший ребенок неоднократно проинструктирован  про порядок его действий при пожаре, если он в квартире один.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Я горел два раза в своей жизни, один раз очень даже опасно, но выскочил как-то. С тех пор на пожарах у меня пунктик. На любой запашок дыма иду осматриваю владения, хоть и живу в деревне и тут палят часто. Жена смеётся, ну и пусть её, она-то ни разу не горела.. Все важные документы висят у двери в сумке, все важные архивы и бэкапы лежат на подоконнике на флэш-диске, чтобы можно было, разбив окно их вытащить. Дом у меня деревянный, но полностью пропитан антивоспламеняющим веществом, хоть и говорят, что это не экологично, но гореть куда неэкологичнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 6 месяцев)

... вот потому и говорят что "за одного битого, двух небитых дают" (вы два раза биты, за вас получается четырёх). А какой бы из вас замечательный параноик по пожарной части получился в каком нибудь торговом центре, вот уж точно хоть начальство и взвыло бы, но  ребёнка было бы отпустить туда не страшно.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Согласитесь, ведь это же ничего не стоит совершенно. Учуяли запах дыма - просто прогуляйтесь, посмотрите, сделайте перерывчик от работы.

Какая разница, где лежать документам - в шкафу или в сумке? Никакой, дело привычки. Или вот у человека веревка на балконе - ну чего она стоит? Ничего, копейки, лежит, есть не просит. А жизни спасти может и свои, и соседей снизу.  Подстилайте соломку, ребята, это лишним никогда не бывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 6 месяцев)

Веревка толстая, почти канат. Жаба давила при покупке.

Страницы