Пара слов о статистике

Аватар пользователя кислая

Недавно Базил выпустил очередной материал Строительная отрасль Белоруссии, России и Украины в 1990-2016 г.г.. из серии своих обычных обзоров, где на основе отдельных выборочных  статистических данных сделал вывод:

В целом по уровню строительства объектов различного назначения на душу населения Белоруссия находится на первом месте, Россия – на втором.

Но однобокость и ограниченность информации, делает эти выводы по меньшей мере спорными уже хотя бы потому, что строительство во всех секторах экономики (в том числе и на номинальную статистическую душу) присутствует гораздо шире чем представил нам автор. Но  начнем по-порядку.

Что касается инвестиций, то, когда речь идет о капитальных вложениях в основной капитал, стоит указать, что технологическая структура таких инвестиций  распределяется следующим образом:

- строительно-монтажные работы

- оборудование, инструмент, инвентарь

- прочие капитальные затраты

Из этих  параметров,  как правило, большую долю занимают строительно-монтажные работы (порядка 50% +/-), хотя, конечно же, по годам она может меняться, но в любом случае динамику по имеющимся статистическим данным можно отследить. 

И это не говоря о том, что в каждом секторе экономики источниками этих вложений (капитальных инвестиций) являются разные уровни от государственных (бюджетных, муниципальных) или собственных средств предприятий  до частных  или даже сбережений граждан. 

Конечно, по отношению к 1990 г. многое поменялось в экономиках стран бывшего СССР -  отрасли изменили свои доли в структуре государственных экономик, что отразилось в изменении их (отраслей) вложений в ВВП, и, безусловно, на любых сравнениях с 1990 г. Но, тем не менее, Россия по-прежнему (как и РСФСР) и по вложению средств  в основной капитал, и в строительной отрасли на душу населения отнюдь не на втором месте. Не будем пересчитывать те данные, которые представил в своем материале Базел, а обратимся к статистике ООН. Эта статистика удобна одинаковым  учетом позиций  как в капитальных инвестициях, так и в строительной отрасли, а так же единым расчетным подходом ко всем странам. Не смотря на то, что эти статистические данные представлены в долларовых исчислениях , а не штуках или метрах, тем не менее все же  они дают представление об общем состоянии дел, даже в противовес мнению Базеля, что  напилить денег можно где угодно сколько угодно :

Капитальные вложения

Белоруссия :

На протяжении 1990-2016 гг. капитальные вложения Белоруссии в текущих ценах выросли на $7.1 млрд. (в 2.7 раз) до $11.4 млрд.; изменение произошло на $-0.30 млрд. из-за падения численности населения на 0.74 млн., а также на $7.4 млрд. благодаря росту капитальных вложений на душу населения на $783.8

Среднегодовой прирост капитальных вложений Белоруссии был на уровне $0.27 млрд. или 3.9%. Среднегодовой прирост капитальных вложений Белоруссии в постоянных ценах был на уровне 2.4%. Минимум капитальных вложений был в 2000 году ($2.7 млрд.). Максимум капитальных вложений был в 2013 году ($28.1 млрд.).

За 1990-2016 гг. капитальные вложения на душу населения в Белоруссии увеличились на $783.8 (в 2.9 раз) до $1 197.5 долларов. Среднегодовой прирост капитальных вложений на душу населения в текущих ценах равен $30.1 или 4.2%.

 
Капитальные вложения РБ

Россия:

За 1990-2016 гг. капитальные вложения России в текущих ценах выросли на $80.2 млрд.  (на 49.1%) до $243.5 млрд.; изменение произошло на $-4.0 млрд. из-за падения численности населения на 3.6 млн., а также на $84.2 млрд. благодаря росту капитальных вложений на душу населения на $585.0

Среднегодовой прирост капитальных вложений России составил $3.1 млрд. или 1.5%. Среднегодовой прирост капитальных вложений России в постоянных ценах был на уровне -2.8%. Минимум капитальных вложений был в 1999 году ($28.4 млрд.). Максимум капитальных вложений был в 2013 году ($450.9 млрд.).

В течение 1990-2016 гг. капитальные вложения на душу населения в России увеличились на $585.0 долларов (на 52.9%) до 1 691.4 долларов. Среднегодовой прирост капитальных вложений на душу населения в текущих ценах составил $22.5 долларов или 1.6%.

 
Капитальные вложения РФ

 

Строительство

Белоруссия:

В течение 1990-2016 гг. строительство Белоруссии в текущих ценах выросло на $1.5 млрд. (на 96.5%) до $3.0 млрд.; изменение произошло на $-0.11 млрд. из-за падения численности населения на 0.74 млн., а также на $1.6 млрд. благодаря росту строительства на душу населения на $166.8.

Среднегодовой прирост строительства Белоруссии равен $0.057 млрд. или 2.6%. Среднегодовой прирост строительства Белоруссии в постоянных ценах составил 0.97%.  Минимум строительства был в 2000 году ($0.66 млрд.). Максимум строительства был в 2014 году ($8.2 млрд.).

На протяжении 1990-2016 гг. строительство на душу населения в Белоруссии увеличилось на $166.8  (в 2.1 раз) до $316.0. Среднегодовой прирост строительства на душу населения в текущих ценах был на уровне $6.4  или 2.9%.

 
Строительство РБ

Россия:

За 1990-2016 гг. строительство России в текущих ценах выросло на $24.9 млрд. (на 46.4%) до $78.4 млрд.; изменение произошло на $-1.3 млрд. из-за падения численности населения на 3.6 млн., а также на $26.2 млрд. благодаря росту строительства на душу населения на $181.7.

Среднегодовой прирост строительства России был на уровне $0.96 млрд. или 1.5%. Среднегодовой прирост строительства России в постоянных ценах составил -0.98%.  Минимум строительства был в 1999 году ($10.6 млрд.). Максимум строительства был в 2012 году ($138.8 млрд.).

За 1990-2016 гг. строительство на душу населения в России повысилось на $181.7 долларов (на 50.1%) до $544.4. Среднегодовой прирост строительства на душу населения в текущих ценах был на уровне $7.0  или 1.6%.

 
Строительство РФ

Да, по сравнению с 1990 годом Россия понизила свои позиции в капитальных вложениях, но тем не менее сумела удержать высокую планку (по отношению к другим государствам СНГ) вложений на душу населения, что , кстати, Базел не рассчитывал в рублях на душу,  а приведенные в качестве контр-аргумента доллары отмел, т.к. по его мнению доллары можно посчитать и так, и эдак.

Далее, возвращаясь к общей статистике стран СНГ, из ежегодного ввода в действие производственных мощностей Базелем было взято только строительство электростанций, в то время как статистическая отчетность учитывает введение мощностей в:

- добыче угля

- производству стали

- готового проката черных металлов

- стальных труб

- крупных электтромашин

- металлорежущих станков

- химических волокон и нитей

- бумаги

- цемента

- сборных железобетонных конструкций и изделий

-  трикотажных изделий

- обуви

 
Ввод в действие производственных мощностей РФ и РБ в статистической отчетности

Почему же автор не отразил их в своих статистических изысках?

Не смотря на то, что статистика не учитывает обьекты субьектов малого предпринимательства, остальные обьекты, возведенные и реконструируемые прочими субьектами, скрупулезно подсчитываются, т.к. прежде чем выпустить указанное в ссылке в физических величинах необходимо сначала построить производственные здания или технологические сооружения, собственно это и есть то, что сам Базель обозначил как строительство объектов различного назначения.

Что же касается строительства по отраслям: в жилищном строительстве квадратные метры строятся не только строительными организациями, но и частными застройщиками, про которых даже не упоминалось, хотя в частном секторе наблюдается активный рост по сравнению с тем же 1990 годом, что имеет отражение в статистике.

Опять же  в сельском хозяйстве строительство не ограничивается возведением мест для свиней и коров (есть еще птицы разного рода, если что; всякие там элеваторы и хранилища), к тому же переработка сельхозпродукции это не только "молочка" и производство мяса (Переработка как отрасль имеет больший спектр направлений). 

Строительство во здравоохранении не ограничивается открытием больниц с койка-местами, это еще и новые поликлиники с посещениями в смену и амбулаторным лечением (дневные стационары).

Садики и школы (и почему были забыты гимназии?) строят не на обычную статистическую душу, а для лиц определенного возраста и, чтобы понять много или мало построено, надо эти лица определенного возраста определить в количестве душ, что очень актуально в разрезе многолетнего снижения численности населения соответственно рождаемости. Кстати, численность населения в РФ начала увеличиваться раньше, чем в РБ, при почти одномоментном снижении.

ЖКХ не замыкается на прокладке водопроводных, канализационных труб и теплотрасс, т.к.  так же строятся разного рода очистные и насосные станции, котельные и прочие сооружения коммунального-бытового назначения. Да и статистика за один год никак не раскрывает полной картины строительства в этой отрасли.

Если мы говорим о введении в строй электростанций, то просто обязаны упомянуть про строительство/реконструкцию ЛЭП, т.к. выработанное на этих станциях электричество еще не научилось самостоятельно распространяться по эфиру. Есть еще такой момент, что бумажные цифры кВат не отражают реального положения дел,  в силу разных причин, поэтому было бы неплохо в подобных сравнениях указывать  еще и производство эл. энергии в год на человека (при всей относительности такого критерия) . 

К тому же были незаслуженно забыты построенные за эти годы автодороги и железнодорожные пути, но это к слову, т.к.  "забыто" было многое...

В общем, как я отметила в самом начале, однобокость и ограниченность информации делает выводы Базеля как минимум спорными,  а как максимум манипуляционными, правда ему не впервой заниматься статистической манипуляцией для формирования определенного отношения (и это негативное отношение) к современной России, но оставим на совести Базеля его выводы любит человек делать глобальные выводы из отрывочных данных, ну и Бог с ним. Хотя его понять можно - в свободном доступе полная информация (единый источник расчетов) из справочников Статкомитета СНГ  есть только до 2005 (на сайте  Исторические материалы), а та информация, что есть в сборниках Росстата  "Россия и страны мира"  или других его изданиях очень урезана и не всегда дает возможность отследить динамику и по годам, и по интересующим вопросам.

Собственно это я к чему веду? На сайте Статкомитета СНГ мной заказано несколько статистических ежегодников Содружество Независимых Государств Статистический ежегодник, русско-английский  для того, что бы сделать подробные подборки статистики с 1990 по 2016 год (за 2017 такой сборник еще не вышел) по некоторым странам СНГ (в частности РФ, РБ, Казахстан, Азербайджан, ну и Украина, возможно еще Армения и Киргизия, как участников ТС), но есть одна проблема... Эти издания придут ко мне в электроном виде и, т.к. они платные, будут доступны только мне, а так как в технических вопросах я не такой уж большой спец, спрашиваю вас как мне их выложить в свободный доступ? Могу ли я выложить их в  моем  облаке (Гугл или почта mail) при этом оставив закрытым все то остальное, что у меня там есть (ибо оно личное). Есть ли еще способы выкладывания в свободный доступ? Буду рада вашим консультациям написанным мне в личку (просьба помечать их "Статистика", что бы они не потерялись в остальных письмах).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Потому как их различие минимально...

хотя мне без разницы, кому Вы верите...

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Потому как их различие минимально...

Вот оно как. Мы уже в расчетах внутренних стат данных уже перешли на у.е.?

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

О, как! Т.е. то, что Базель  по инвестициям в основной капитал и обьемом строительных работ дал только % от 1990 г  Вас не смутило? Где же эти позиции в деньгах? - российских рублях. Вообще-то эти проценты считаются от денег....

Информационная база ООН в этом случае универсальна и удобна для поиска информации, а то что Вы лично ей не доверяете, во-первых, Ваши личные трудности, во-вторых, Ваше недоверие не делает эту информацию недостоверной, т.к. это международная статистическая база, признанная всеми государствами (напоминаю Россия член ООН).

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Я напомню то, что уже вам говорил:

"Вы пытались противопоставить физическим показателям на душу населения... доллары в текущих ценах. Мадам, вы не на том сайте доллары пропагандируете."

Сравнивать показатели в долларах в текущих ценах - равно что сравнивать страны по ВВП не по ППС, а в номинале.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И я Вам говорю, что проценты, которые Вы дали имеют смысл только тогда, когда известна отправная точка в деньгах, но Вы не потрудились поискать подобную информацию, поэтому я и взяла статистику ООН.

Или Вы будете утверждать, что в денежном (хоть в рублевом, хоть в долларовом)  выражении эти инвестиции имеют одинаковую сумму и в РБ и в РФ...?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Вы взяли статистику ООН в текущих долларах, что равносильно на вашем месте выстрелу себе в ногу назло мне. В текущих долларах не сравнивают. У меня данные для каждой страны согласно информации статорганов этих стран. В ценах этих стран, а не текущих долларах, которые так настойчиво вы мне и всем навязываете.

"Или Вы будете утверждать, что в денежном (хоть в рублевом, хоть в долларовом)  выражении эти инвестиции имеют одинаковую сумму и в РБ и в РФ...?"

Я не буду утверждать подобной глупости. Это вы её старательно навязываете в своём материале мне и читателям, т.к. у вас все расчёты на душу в текущих долларах на душу населения.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Вам не надоело изворачиваться? То вам Росстат нравится и вы на него ссылаетесь, то вас больше статистика ООН устраивает. 

Ведёте себя как ребенок, сделали наброс, не смогли обосновать и теперь перескакиваете с темы на тему. 

По вашим претензиям Базиль вам ниже все высказал. По несостоятельности вашего набросал я вам также показал на ошибки. 

Не флудите, пожалуйста.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Не флудите, пожалуйста.

Еще одно высказывание в таком роде и Вы будете отдыхать от моего блога как минимум месяц, потому как флудер - это Вы

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

ООН дает цифры в сравнении с 1990 г (так называемые постоянные цены)

Почему вы упорно отрицаете инфляцию ссылаясь на "постоянные" цены? Доллар в 90 годы и доллар сейчас - это совершенно разные по покупательской способности валюты. Подтвердите "постоянность" цен не голословно-эмоционально, а с использованием математического аппарата.

Базель сознательно проигнорировал многие позиции статистической отчетности, которые по РФ, РБ и Украине можно найти в достаточных обьемах в электронных анналах  Ростата и сайта Исторические материалы

К вам появляется новый вопрос почему статистические данные по РБ, Украине нужно брать в "анналах Росстата и сайта Исторические материалы", а не в официальных органах статистики этих государств.

Мне справочники нужны, что бы расширить список участников, добавив Казахстан и Азербайджан (думаю, что в отношении этой страны наш ждут интересные открытия), а так же Армению и Киргизию, как участников ТС.

А в вашей статье цель получения справочников иная:

для того, что бы сделать подробные подборки статистики с 1990 по 2016 год (за 2017 такой сборник еще не вышел) по некоторым странам СНГ (в частности РФ, РБ, Казахстан, Азербайджан, ну и Украина, возможно еще Армения и Киргизия, как участников ТС)

В статье вы акцентируете внимание, что на основании справочников вы сделаете выборки по России, РБ, РК, Азербайджану и Украине. Получается, что вы начинаете изменять свои цели прямо в процессе дискуссии. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

 Почему вы упорно отрицаете инфляцию ссылаясь на "постоянные" цены?

Во-первых, постоянные цены - это цены, срок действия которых последовательно уменьшается в заранее известном порядке и моменты времени (т.е это цены "очищенные" от инфляции и прочего). К тому же когда Базель в своих материалах все приравнивает то к СССР, то к 1990 году от Вас лично я не слышу протестов - зачем он это делает...

Во-вторых, в таблицах указаны и текущие цены достаточно их для этого открыть.

К вам появляется новый вопрос почему статистические данные по РБ, Украине нужно брать в "анналах Росстата и сайта Исторические материалы", а не в официальных органах статистики этих государств.

Э-э-э, потрудитесь открыть эти источники, надеюсь у Вас пропадут многие вопросы....

Получается, что вы начинаете изменять свои цели прямо в процессе дискуссии. 

Блин, еще раз перечитайте список тех стран, которые я хочу выложить в статистической отчетности....

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Во-первых, постоянные цены - это цены, срок действия которых последовательно уменьшается в заранее известном порядке и моменты времени (т.е это цены "очищенные" от инфляции и прочего).

Вы сознательно уходите от вопроса. Инфляция в США, в ЕС, в РФ, в РК совершенно разная. Даже доллары отличаются. Покупательная способность доллара в 90 году не соответствует покупательной способности доллара в 2017 году. Стоимость работ по постройке 1 кв метра в США, РФ, ЕС, Китае - совершенно разная. Поэтому повторяю свой вопрос: Обоснуйте почему статистические данные  о вложениях, взятые с официальных статистических организаций и выраженные в натуральных единицах (метрах) не верные, а данные, взятые из усредненной статистики ООН и выраженные в у.е. верные?

Э-э-э, потрудитесь открыть эти источники, надеюсь у Вас пропадут многие вопросы....

Опять увиливание. Почему с вашей точки зрения при учете статистики в РК, РБ нужно опираться на Росстат и сайт Исторические материалы, а не на официальные данные органов статистики этих стран?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Даже доллары отличаются. Покупательная способность доллара в 90 году не соответствует покупательной способности доллара в 2017 году.

Ясно, что такое постоянные цены Вы не поняли....

Почему с вашей точки зрения при учете статистики в РК, РБ нужно опираться на Росстат и сайт Исторические материалы, а не на официальные данные органов статистики этих стран?

Потому как Росстат дает всю статистику СНГ, рассчитанную по единой методике, а на сайте Исторических материалов можно найти сканированные материалы того же Росстата ( бюллетени) за временной период, который в базах Росстата  отсутствует ( т.к. они не в эл. форме, а печатные издания). 

В общем, Ваши познания в данном вопросе понятны, т.к. Вы до сих пор не поняли, что Базель  брал свою информацию именно оттуда - обратите внимание на его источники....

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Да дело то не в моих познаниях, которые я получил, работая в оборонке и занимаясь, в том числе статистическими расчетами. 

Тут дело в ваших "набросах", которые вы не в состоянии подтвердить. И начинается метание, увиливание, переход на другие темы и, как итог, попытки перейти на личности.

И вопрос как формирует Росстат статистику по другим странам и, почему она "более точная" чем у статистических органов других стран остается открытым.

За сим откланиваюсь, и предлагаю вам в следующий раз в своих "аналитических материалах" не переходит на личности. 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Базель один из авторов умело манипулирующий статистикой именно из политических соображений. Для неискушенного в статистических нюансах читателя его обзоры - это "ах"!!..."

Мадам снова занимается борьбой с ветряными мельницами под знаменем псевдопатриотизма? Переход на личности взамен адекватной полемики? Это достаточно известно на ресурсе, что вы не обременяете себя доказательствами перед тем, как первой перейти на личности и начать хамить. У вас телега впереди лошади даже ещё доказательств никаких нет, но выводы уже все сделаны.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Мадам снова занимается борьбой с ветряными мельницами под знаменем псевдопатриотизма

И это я перехожу на личности?

даже ещё доказательств никаких нет

О, хосподя,  ну, скока можно

 

Строительство в России", 2016г.

Инвестиции в основной капитал 

Ввод в действие зданий

для общей информации:

Давайте эти же цифры по РБ (Вы ж спец по информации) и тогда посчитаем....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"И это я перехожу на личности?"

Нелепо кричать о несправедливости, когда первой начали переходить на личности. Интернет - не собрание добрых христиан, которые никак не ответят на ваше хамство.

"О, хосподя,  ну, скока можно"

Цифры по вводу жилых зданий на душу населения для России и Белоруссии указаны. Данные по инвестициям в основной капитал в сопоставимых ценах в % к предыдущему году также представлены в моём материале. Вы читали статью прежде чем задать вопрос и написать целый материал о том, как у меня всё не так?

Теперь по полезной части вашего вопроса, на который уже нет ответа в моей статье.

По количеству зданий сравнения бессмысленны. Значение имеют объём и площадь.

Зданий нежилого назначения в 2015 в Белоруссии введено 2613 тыс. м2 (275 м2 на душу). Расчёт метража для российского показателя по вашим данным (33,2 млн. м2 нежилых зданий в 2015 году) - 226 м2 на душу населения.

По строительному объёму белорусская статистика данных не даёт.

Дальше что?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Данные по инвестициям в основной капитал в сопоставимых ценах в % к предыдущему году также представлены в моём материале.

Базель, ну Вы ж не первый год замужем... Все эти проценты исчисляется от определённого объёма обычных денег принятых за 100%, при этом эти объёмы не одинаковы. Согласитесь, что рост от 100 рублей и от 1000 рублей  в денежном выражении различаются  между собой... 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"при этом эти объёмы не одинаковы"

Подумать только, какое глубокомысленное открытие. Я разве утверждал когда-либо что-либо обратное? Нет. Как звучали ваши слова?

"Давайте эти же цифры по РБ (Вы ж спец по информации) и тогда посчитаем...."

И я вам сказал, что эти цифры уже дадены вам и читателям в моей статье. Вы их не заметили, да ещё и с наукообразным видом пытаетесь меня поучить ковырять в носу.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И я вам сказал, что эти цифры уже дадены вам и читателям в моей статье

Ага,нарисовали процентный график "Инвестиции в основной капитал в % к предыдущему году (в сопоставимых ценах)" , а от чего плясать не указали...

Дарю:

РБ

 

РФ

 

Украина

http://istmat.info/files/uploads/53217/sodruzhestvo_nezavisimyh_gosudars...

Вот Вам динамические ряды Росстата по периодам

9.5. ДИНАМИКА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ 2002 г

9.5. ДИНАМИКА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ 2004г

ну и т.д. 

 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Мадам (щёлкает пальцами перед глазами) вы здоровы? Или вы уже окончательно распрощались с попытками корректно участвовать в комментировании? Вы, да-да, лично вы, дали график инвестиций в основной капитал с 2000 года (с 2000 года, Карл!) и спросили "Давайте эти же цифры по РБ (Вы ж спец по информации) и тогда посчитаем..."

И я вам эти цифры предоставил ранее, в своей статье. К чему это наукообразное словоблудие? Вы надеетесь спрятаться за горой цифр, как осьминог выпускает струю чернил, почуяв опасность?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Опять тупите?

- в упор не видите, что список ввода мощностей (промышленное строительство!!!) больше Вашего?

 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Мадам, эти списки заканчиваются 1995 годом. Я теряю последнюю надежду на ваше сколько-нибудь адекватное восприятие информации, которую вы предоставляете. Независимо от характера предоставляемой вами информации вы считаете её непременно обличающей меня. Это больше похоже на святую веру, чем на адекватный обмен мнениями.

Аватар пользователя Maple
Maple(8 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Мадам, эти списки заканчиваются 1995 годом.

Что? 

Остальная сравнительная информация (не вся - согласна, но большая ее часть) есть в сборниках Росстата в разделах "Международное сравнение" или "Россия и СНГ", короче, если искать - найти  можно ...

К тому же перечень вводимых мощностей он как бы достался от СССР и национальные статистические комитеты бывших республик ведут свою статистику, основываясь на традициях  СССР (собственно, его менять нет смысла, достаточно посмотреть на этот список).

К тому же, если у Вас не было всей информации на руках - на чем же основывался Ваш вывод?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Мадам. То, что вы предоставили с язвительной добавкой "Дарю" - заканчивается 1995 годом.

То, что на Истмате есть сборники до 2005 года, я знаю. Я сам их туда отправил, найдя на сайте Госкомстата Азербайджана. Можете не делать умное лицо. В них информация только до 2005 года. И мы оба прекрасно понимаем, что в рамках обсуждения сравнения стран на текущий момент они уже бесполезны.

"К тому же, если у Вас не было всей информации на руках - на чем же основывался Ваш вывод?"

Мой вывод основывается на тех данных, что представлены в статье. В статье также сделаны особые замечания по принципам и особенностям сбора информации. Это в корне отличается от вашего наброса (текущий материал), в котором вы объявили меня виновным на основании того.. что вам довезут книги, и вы опубликуете то, что в них найдёте. Т.е. вы даже не знаете, есть ли в них искомая информация, будет ли она в вашу пользу и не кинет ли вас поставщик. Поделили шкуру неубитого медведя. Громко. С апломбом. На весь ресурс. Но при этом не только не имеете пока ещё никаких фактов, но и облажались с денежной оценкой инвестиций, которая свидетельствует против вас.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

заканчивается 1995 годом.

Информация на сайте Ист.мат до 2005 года

Содружество Независимых Государств в 2005 году. Ежегодник

по РБ и РФ вот информация

Беларусь и Россия, где можно найти и инвестиции и обьемы выполненных работ по строительству  и прочее

там аж до 2015

что вам довезут книги, и вы опубликуете то, что в них найдёте.

 

читать не умеете? Речь шла о эл. версии  сборника Содружество Независимых Государств . Ежегодник по недостающим годам,  а там информация стандартная.

Украина есть в других изданиях Росстата по тем же параметрам.

Короче, информации для оценки было достаточно, но Вы поленились ...

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"где можно найти и инвестиции и обьемы выполненных работ по строительству  и прочее... Короче, информации для оценки было достаточно, но Вы поленились ..."

"Батюшка, слепы-то, что ли?" (с). Данные по инвестициям и выполненным строительным работам у меня в материале указаны.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Дарю:"

Если вы настаиваете на денежных сравнениях:

Прокомментируете? На что вы тратите время читателей, мадам?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

На что вы тратите время читателей, мадам?

А Вы на что? Вы белорусские рубли, российские рубли и украинские гривны  уравняли или успели их курсы к 1990 году  пересчитать? Почему они у Вас в одном графике?

 И где график в текущих ценах на душу?

То что с 1990 г изменилось многое и что в тех ценах Россия не достигла показателей РСФСР я уж раз 50 писала - самое главное, что  за это время изменилась сама структура цены, которая влияет на разного рода стоимости, но это так к слову...

Постоянные цены в таком промежутке как 25 лет - бессмысленны, хотя и даются иногда, тот же Росстат за период 1990 -2017 год имеет 3 отправных точки расчета: 1990,  1995 и  2000-й  и на это есть причины, которые связаны именно с изменением цен не только в разрезе инфляции, но и по другим причинам.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"А Вы на что? Вы белорусские рубли, российские рубли и украинские гривны  уравняли или успели их курсы к 1990 году  пересчитать? Почему они у Вас в одном графике?"

Гривен, российских рублей и украинских гривен в 1990 не существовало. Значит уровень 1990 года - это базисный уровень в одних и тех же денежных единицах, в советских рублях. Затем данные по изменению значений инвестиций в % к предыдущему году в сопоставимых ценах известны до настоящего периода (кроме Украины) - их рассчитывают статведомства РБ, РФ и Украины. И их я привёл в статье.

Странно, что вам приходится объяснять этот простой момент. Вы, как выступающая за денежные сравнения, хоть немного должны были разобраться в этом вопросе. А то получается, что вы начинаете разговор на языке, продолжения которого не знаете.

"Росстат за период 1990 -2017 год имеет 3 отправных точки расчета: 1990,  1995 и  2000-й"

Вы начинаете мухлевать со статистикой, мадам, указуя на Росстат. Хорошо, что Росстат этого не слышит, иначе мог бы обидеться. В реальности всё считается одинаково при любом базовом периоде - в % к предыдущему году, что в 1990, что к 1995, что к 2000. Данные по приросту "в % к предыдущему году" неизменны для любого базового периода. Только 1990 - это как раз та база, когда на Украине, в России и в Белоруссии были одни и те же деньги. А сопоставить в 1995 или 2000 гривны, зайчики и рубли - вряд ли возможно.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Значит уровень 1990 года - это базисный уровень в одних и тех же денежных единицах, в советских рублях. Затем данные по изменению значений инвестиций в % к предыдущему году в сопоставимых ценах известны до настоящего периода (кроме Украины) - их рассчитывают статведомства РБ, РФ и Украины.

В сопоставимых ценах - это не в рублях, а в национальных валютах с 1994 года.

У Вас указаны рубли по всем трем странам - могу я посмотреть Ваши источники, где был пересчет нац. валют  в рубли ? Ссылку, страницу - если не сложно.

Вы, как выступающая за денежные сравнения, хоть немного должны были разобраться в этом вопросе.

Я то как раз разбираюсь, т.к. помню, что в 1993 году Россия вышла из общего рублевого пространства сменив советский рубль, который был единой расчетной единицей для всех пост. советских, на российский. С 1994 года расчеты стран изменились.

Россия: В 1993 году Банк России вводит в обращение новые банкноты номиналом 100, 200, 500, 1000, 5000, 10000 и 50000 руб, посредством которых постепенно выводится советский рубль. Это не было ни денежной реформой, ни деноминацией, но данный шаг России означал выход страны из общей рублевой зоны.

1997-1998 год - деноминация рубля в соотношении 1=1000(убрали 3 ноля)

Белоруссия: 1992 год ввод белорусского рубля, обмен 1 белорусский рубль "Зайчик" = 10 советских рублей.

1994 год у "Зайчика" - убрали 1 ноль , хотя номинально на купюрах он  не был обозначен, но в расчетах присутствовал (1 рубль по факту был равен 10 рублям).

2000 год: деноминация белорусского рубля 1000 000 =1000 (убрали 3 ноля)

2016 год: деноминация белорусского рубля  10 000 =1 (убрали 4 ноля)

Украина: 1992 год введение карбованцев в качестве платежного средства (эквивалентен  советскому рублю)

1996 год обмен карбованцев на гривны в соотношении 1гривна= 100 000 карбованцев.

Хорошо, что Росстат этого не слышит, иначе мог бы обидеться. В реальности всё считается одинаково при любом базовом периоде - в % к предыдущему году, что в 1990, что к 1995, что к 2000. Данные по приросту "в % к предыдущему году" неизменны для любого базового периода. Только 1990 - это как раз та база, когда на Украине, в России и в Белоруссии были одни и те же деньги.

Хорошо, что Вас не слышит Росстат, потому что % он считает от национальных валют,  а не от советского рубля 1990 года, по динамическим рядам , где за 100% берется 1990 г для периода  сравнений с 1995 по 2001  год - 9.5. ДИНАМИКА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ 2002 г

Потом идет следующий динамический ряд, где за 100%  берется 1995 год и отслеживается период с 2000 по 2009 

9.5. ДИНАМИКА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ 2004г

9.9. ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ СТРАН СНГ
(в сопоставимых ценах)
 2006 г

9.10. ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ СТРАН СНГ
(в сопоставимых ценах)
 2008 г

9.10. ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ СТРАН СНГ
(в сопоставимых ценах)
 2010 г

Потом следующий динамический ряд, где 100% - 2000г 

9.9. ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ИНВЕСТИЦИЙ В ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ СТРАН СНГ
(в сопоставимых ценах)
 2012 г

Индексы физического объема инвестиций в основной капитал стран СНГ 2014 г.

Индексы физического объема инвестиций в основной капитал стран СНГ 2016

Повторю, что возможно Вы использовали в составлении графика % от рублей  из неизвестных мне источников, то еще раз прошу мне их указать для ознакомления.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"В сопоставимых ценах - это не в рублях, а в национальных валютах с 1994 года."

Национальные валюты все начинались с одного и того же рубля. Пример: "статистический ежегодник Белоруссии 2010":

Прекрасно видно, что белорусская статистика отправной точкой 1990 года считает те же самые 9,3 млрд. советских рублей, что и "статистический ежегодник стран СНГ". Поэтому ваше предположение о том, что что-то там считается только в национальных валютах только с 1994 года - в корне неверно. Отправная точка для белорусской статистики - 1990.

Данные по изменению инвестиций до 2005 года имеются в статежегоднике стран СНГ (таблица "индексы объёма капвложений). С 2005 до настоящего времени - в сборниках "Статистический ежегодник Белоруссии". Либо "Инвестиции и строительство в Республике Беларусь" (до 1995 - по пятилеткам, с 1995 - непрерывный ряд, стр. 22 сборника за 2012 год). И, ага, там до 1990 года тоже советские рубли. А табличка, внимание, с 1970 года. Что-то не клеится ваша версия о том, что "С 1994 года расчеты стран изменились". Это вам хочется, чтобы они изменились и были несопоставимы. Однако, табличка Росстата [Сборник "СНГ в 1996", стр. 83] не даст вам соврать:

Никаких разрывов, ни единого повода для нового витка вашего манипулятивного статистического беспредела.

Для России - аналогично сборник СНГ, плюс данные в "Российском статистическом ежегоднике". В принципе, в РСЕ все данные есть.

Все источники указаны в статьях, мадам. Да вы и сами их цитировали. Могли бы потрудиться глянуть в содержание и не тянуть время.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Прекрасно видно, что белорусская статистика отправной точкой 1990 года считает те же самые 9,3 млрд. советских рублей, что и "статистический ежегодник стран СНГ".Поэтому ваше предположение о том, что что-то там считается только в национальных валютах только с 1994 года - в корне неверно. Отправная точка для белорусской статистики - 1990.

видите 1 под 1995 годом? 

сносочку в состоянии прочитать? 

Видите, что написано: данные даны  с учетом деноминации 1994 года  (уменьшение в 10 раз)

видите 2 под 2000 г?

сносочку прочитали?

данные даны с учетом деноминации 2000 г. ( уменьшение в 1000 раз)

А теперь перечитайте мой комментарий выше - российский рубль не деноминировался в 1994 и 2000 годах, т.к.  из общего расчетного пространства в советских рублях Россия вышла в 1993 году. 

Так что у меня не предположение, а действительность - с 1994 года  в РБ ( и не только) все считается в национальных валютах, а не в рублях (до 1994 в советских рублях, т.к. это была единая расчетная единица),  а потом табачок в розь..

И, ага, там до 1990 года тоже советские рубли. А табличка, внимание, с 1970 года.

Ой, ну  уж такого ляпа я от Вас не ожидала

Распа́д СССР (также развал СССР) — процессы системной дезинтеграции в народном хозяйствесоциальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, которые привели к прекращению его существования как государства в 1991 году.

25 декабря 1991 года президент СССР Михаил Горбачёв объявил о прекращении своей деятельности на этом посту «по принципиальным соображениям».

26 декабря Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР в связи с образованием Содружества Независимых Государств.

С распадом СССР обрели государственную самостоятельность пятнадцать бывших союзных республик

в 1990 году еще был СССР

Однако, табличка Росстата [Сборник "СНГ в 1996", стр. 83] не даст вам соврать:

Никаких разрывов, ни единого повода для нового витка вашего манипулятивного статистического беспредела.

Так и я не вру и Росстат не врет - индексы считаются от  обьема  денег  в сопоставимых ценах в национальной валюте, а вот Вы не разбираетесь и рисуете манипулятивные графики сведя воедино 3 разных валюты.

Например, что касается РБ:

Деноминация белорусского рубля за его относительно короткую историю происходила уже дважды. В далеком 1992 году в Беларуси появились новые деньги – всем известные «зайчики», «белочки», «зубры»… Правда, пока новые купюры печатались, инфляция делала свое черное дело. В результате цены сильно выросли, и номинал новых банкнот решили увеличить, мысленно прибавив 1 ноль к цифре на банкноте. Например, знаменитый зайчик, на котором значилась цифра «1», на практике принимался не за 1 рубль, а за 10.

Что касается Азербайджана (видите в 1996 году взлет в 2,1 раза) обьясняю:

Азербайджан: 1992-1993 год - введение национальной валюты  и обмен советских и российских рублей  в соотношении 1 манат = 10 рублей. С 1994 г полный переход на национальную валюту.

2006 г - деноминация маната в соотношении  1=5000.

 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"видите 1 под 1995 годом?
сносочку в состоянии прочитать?
Видите, что написано: данные даны  с учетом деноминации 1994 года  (уменьшение в 10 раз)
А теперь перечитайте мой комментарий выше - российский рубль не деноминировался в 1994 и 2000 годах, т.к.  из общего расчетного пространства в советских рублях Россия вышла в 1993 году.

Так что у меня не предположение, а действительность - с 1994 года  в РБ ( и не только) все считается в национальных валютах, а не в рублях (до 1994 в советских рублях, т.к. это была единая расчетная единица),  а потом табачок в розь.."

Просто песня лютый бред, мадам. Вы не в состоянии осознать то, что написано в издании. "В сопоставимых ценах" - это показатели в сопоставимых ценах. И когда у нас есть все данные за каждый год по изменению цен от базового периода, мы легко можем за любой год получить данные в ценах базового года. Для этого и существует исчисление "в сопоставимых ценах", чтобы не смотря на инфляцию, деноминации и проч. всегда знать, насколько изменился показатель по сравнению с базовым периодом. А вы не знаете этих базовых вещей, потому и несёте наукообразную пургу, основанную на замесе собственных субъективных воззрений и манипуляций данными подобную тому, что сказали здесь:

"Что касается Азербайджана (видите в 1996 году взлет в 2,1 раза) обьясняю:
Азербайджан: 1992-1993 год - введение национальной валюты  и обмен советских и российских рублей  в соотношении 1 манат = 10 рублей. С 1994 г полный переход на национальную валюту.
2006 г - деноминация маната в соотношении  1=5000
."
Жаль, что больше никто из статистиков не видит этой милой фантазии. В 1996 по сравнению с 1995 в сопоставимых ценах рост в 2,1 раза потому... что... "1992-1993 год - введение национальной валюты  и обмен советских и российских рублей  в соотношении 1 манат = 10 рублей. С 1994 г полный переход на национальную валюту." Чистая профанация, мадам. Не может показатель в 1996 году измениться по сравнению с 1995 потому, что в 1992, 1993 или 1994 что-то изменилось. Это показатель только 1996 по сравнению с 1995. Гляжу в книгу - вижу фигу короче.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"То что с 1990 г изменилось многое и что в тех ценах Россия не достигла показателей РСФСР я уж раз 50 писала - самое главное, что  за это время изменилась сама структура цены, которая влияет на разного рода стоимости, но это так к слову..."

Вы снова начинаете юлить, как только вас поймали на лжи. Вы не только противопоставили моим данным "в натуре" денежные показатели, что некорректно, о чём вам многократно сообщил ряд авторов, но даже не потрудились проверить, не выкопали ли вы сами себе яму призывами к сравнениям в деньгах, в которую благополучно ссыпались, т.к. не разбираетесь в том, о чём пишете.

"Постоянные цены в таком промежутке как 25 лет - бессмысленны"

Ага. Наше всё - доллары в текущих ценах даже без перевода в ППС. Смешно. Снова в статистическое безумие сваливаемся.

Аватар пользователя Maple
Maple(8 лет 6 месяцев)

Облажалась да ...:)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вы не только противопоставили моим данным "в натуре" денежные показатели, что некорректно

Что значит некорректно? Вы хотите сказать, что стат. комитеты, которые  считают капвложения сначала в деньгах, а уж потом в обьемах не корректны и занимаются ерундой?

РБ

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования), млрд.  белорусских рублей

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования),  темпы роста в % к соответствующему периоду предыдущего года (в постоянных ценах)

Украина

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования), млрд. гривен

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования),  темпы роста в % к соответствующему периоду предыдущего года (в постоянных ценах)

РФ

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования), млрд. рублей

Инвестиции в основной капитал (за счёт всех источников финансирования),  темпы роста в % к соответствующему периоду предыдущего года (в постоянных ценах)

Вы корректны в своих половинчатых (мягко сказано) данных типа в штуках, которые, как Вы сами сказали не смогли найти  в полном обьеме? 

 Я еще раз прощу указать мне источник вот этих данных.

%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA_15.PNG

Свои слова я все подкрепила источниками ( сразу) - Вы же рассуждениями, что я ничего не понимаю....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Что значит некорректно? Вы хотите сказать, что стат. комитеты, которые  считают капвложения сначала в деньгах, а уж потом в обьемах не корректны и занимаются ерундой?"

Вы нездоровы, мадам. В вашем материале данные в текущих долларах. Это не данные статкомитетов обсуждаемых стран. Поэтому вопрошать с пушистым видом "а миня за шо?" не прокатит.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И что? Доллары пересчитаны на курс рублей - умножьте по годам и будет Вам Щастье . 

Это не данные статкомитетов обсуждаемых стран.

Замечательно, но отчего-то Вы не удосужились этим вопросом в своей статье, нарисовали график непонятно чего и полезли со своими возмущениями только после того, как Вас тыкнули....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"И что? Доллары пересчитаны на курс рублей - умножьте по годам и будет Вам Щастье"

И тут Остапа понесло Я не знаю, как вам объяснить, что Земля круглая, мадам. Вот вы попробуйте, например, по ВВП в текущих долларах сравнить разные страны - читатели сразу расскажут где и как вам лучше сравнивать. Нуачо. Берёте ВВП во внутренних ценах, множите на курс - получаете ВВП в номинале.. Понятно?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Дальше что?

Ничего, посчитайте еще жилые помещения, хотя можно сделать проще разделить общую площадь введенных в эксплуатацию зданий  на статистические души -  это и будет общее строительство на душу, а то что в каком-то сегменте больше, а в каком - то меньше это вполне обычная ситуация.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Ничего, посчитайте еще жилые помещения"

Я ещё раз повторю для тех, кто сначала пишет "обличительные статьи против манипуляторов", и только потом начинает разбираться с тем, что надо "обличать":

Цифры по вводу жилых зданий на душу населения для России и Белоруссии указаны.

Жилые помещения посчитаны, мадам. Трудно было не заметить слона.

"хотя можно сделать проще разделить общую площадь введенных в эксплуатацию зданий  на статистические души -  это и будет общее строительство на душу, а то что в каком-то сегменте больше, а в каком - то меньше это вполне обычная ситуация."

Отличный план. Приравняем квадратный метр офисного помещения и общественного туалета к квадратному метру заводского цеха, больницы или коровника. Нуачо? Это ж всё помещения. Всё уравнять. (сарказм off)

ОК. Сравним. Жилья в Белоруссии до 2014 на душу строили больше, чем в России - рисунок у меня в статье есть. Затем Россия стала опережать Белоруссию. Об этом у меня сказано. Теперь по нежилым.

Нежилых помещений, мы вчера с вами выяснили, в 2015 в Белоруссии строили больше на душу, чем в России:

Зданий нежилого назначения в 2015 в Белоруссии введено 2613 тыс. м2 (275 м2 на душу). Расчёт метража для российского показателя по вашим данным (33,2 млн. м2 нежилых зданий в 2015 году) - 226 м2 на душу населения.

По вашей логике вам сейчас надо посыпать голову пеплом, поскольку в целом (не по моей, а по вашей, напомню, логике с квадратными метрами всего и вся на душу) в Белоруссии вводится больше, чем в России, нежилых помещений в целом. А значит - и промышленных в том числе. Это же нежилые помещения? Нежилые. Или тут будем играть, а там не будем?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Отличный план. Приравняем квадратный метр офисного помещения и общественного туалета к квадратному метру заводского цеха, больницы или коровника.

А Вот не надо передергивать...

 Жилые метры  даются  так же в квартирах  и более того в домах ( многоквартирных)  - Вы ж  знаток статистики...

Нежилых помещений, мы вчера с вами выяснили, в 2015 в Белоруссии строили больше на душу, чем в России:

Нет, Вы дали статистику, что нежилых кв. метров в РБ больше, чем в РФ, но сколько это в обьектах - нет ( потому как обьекты то же разные). К тому же Вы не дали то как вообще распределяются эти самые метры в строительстве (офис, с/Х, проф. зданиая и т.п.)

Короче, я больше с Вами выяснять Ваши недоработки не намерена....Ваша каша пусть останется при Вас.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"А Вот не надо передергивать..."

Э, нет. Вы предлагаете как раз всё уравнять и сравнить просто квадратуру построенных помещений. Всех:

"разделить общую площадь введенных в эксплуатацию зданий  на статистические души"

Слово не воробей, мадам. Эту глупость уже нельзя удалить. Поэтому дальнейший текст "Нет, Вы дали статистику, что нежилых кв. метров в РБ больше, чем в РФ, но сколько это в обьектах - нет" - это виляние от своего собственного предложения в "тут играю, а тут не играю, давай ещё и объекты".

"Короче, я больше с Вами выяснять Ваши недоработки не намерена....Ваша каша пусть останется при Вас."

Ага, счас. Сами предложили, а когда поняли, что предложили глупость, решили слиться? Да у вас тут вторую неделю предложение глупостей и слив через некоторое время. Я вам даже по пунктам расписывал ваши подвиги на ниве предвзятого статистического безумия.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Слово не воробей, мадам.

Мои слова  хотя бы подкреплены документами, где указано % соотношение у всех этих зданий. 

А разделить на душу все - это мой ответ на Ваши разделения мест в коровниках и свинарников на человеческую душу.

Ввод мест для КРС, голов на 10000 населения 

Вы не коров и свиней в штуках  на душу поделили, а их места, так почему же не разделить общее количество построенных метров (вне зависимости от их назначения) на статистических душ?

Эту глупость уже нельзя удалить

А что делать с Вашей глупостью:

В целом по уровню строительства объектов различного назначения на душу населения Белоруссия находится на первом месте,

Обращаю Ваше внимание, что Вы в своих далеко идущих выводах, построенных на крайне частичных данных  все же говорили ни о кв. метрах, ни о кВат, ни о местах в коровниках и прочей лабуде, а именно об обьектах..., при том количество этих обьектов  у Вас нигде не фигурирует....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Мои слова  хотя бы подкреплены документами, где указано % соотношение у всех этих зданий."

Мои слова подкреплены не только документами, но и здравым смыслом. Нельзя сравнивать объём строительства количеством построенных домов. Количеством, мадам. Нельзя. Это верх глупости и статистического безумия, которые продолжаются здесь уже на протяжении 325 серий.

"А разделить на душу все - это мой ответ на Ваши разделения мест в коровниках и свинарников на человеческую душу."

И в ответ на разделение площади жилья, введённых мест в детсадах на душу населения? Это сильный аргумент, мадам. Продолжайте.

"А что делать с Вашей глупостью"

Переговорка на уровне детсада, мадам, никак не служит вам аргументом. Которые у вас, видимо, окончательно закончились.

В целом по уровню строительства объектов различного назначения на душу населения Белоруссия находится на первом месте,

Вы передёргиваете и переиначиваете мою статью. В ней нет ни слова о сравнении числа зданий. Только вашему воспалённому сознанию могла прийти в мысль подобная глупость.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Мои слова подкреплены не только документами, но и здравым смыслом.

Я так понимаю, что В статистике Вы асс даже больше стат.комитетов, которые поди ж ты считают и количество домов и нежилых помещений в штуках, а не только в кв. мертах

4.1. ВВОД В ДЕЙСТВИЕ ЗДАНИЙ

 

2000

2003

2004

2005

2006

2007

Число зданий - всего, тыс.

119,7

132,5

132,0

141,6

159,0

208,3

         в том числе:

 

 

 

 

 

 

   жилого назначения

110,8

119,8

121,3

131,0

148,7

193,1

   нежилого назначения

8,9

12,7

10,7

10,6

10,3

15,2

Общий строительный объем зданий - всего, млн. м3

172,4

216,3

246,1

265,4

304,2

413,4

         в том числе:

 

 

 

 

 

 

   жилого назначения

131,6

162,8

187,5

202,2

234,4

281,4

   нежилого назначения

40,8

53,5

58,6

63,2

69,8

132,0

Общая площадь зданий - всего, 
млн. м2

44,7

53,7

60,0

66,3

75,6

97,8

         в том числе:

 

 

 

 

 

 

   жилого назначения

36,4

43,4

49,3

54,8

62,3

74,3

   нежилого назначения

8,3

10,3

10,7

11,5

13,3

23,5

 

http://www.gks.ru/bgd/regl/B08_46/IssWWW.exe/Stg/04-05.htm

и квартиры смеют считать в штуках

http://www.gks.ru/bgd/regl/B10_46/IssWWW.exe/Stg/05-06.htm

А потом еще их сравнивать:

Число построенных квартир

Надо их к Вам на стажировку послать, что бы Вы им обьяснили, как надо правильно, согласно здравому смыслу,  давать информацию.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Я так понимаю, что В статистике Вы асс даже больше стат.комитетов, которые поди ж ты считают и количество домов и нежилых помещений в штуках"

Не пытайтесь спрятаться за Росстат, когда у вас не остаётся доводов в защиту своего наброса. Считать - статистически можно и для справки полезно. Сравнивать государства по числу зданий - глупо. Сравнение количества построенных зданий в штуках ненаглядно и не говорит ни о чём. Поскольку при таком сравнении три общественных туалета приравниваются к блоку электростанции, жилому дому на 700 квартир и цеху розлива стали. Вы прибегли к нему просто, чтобы хоть как-то извернуться.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Не пытайтесь спрятаться за Росстат,

Я и не прячусь - я показываю как надо давать статистику, основываясь на официальных данных...

Сравнивать государства по числу зданий - глупо. Сравнение количества построенных зданий в штуках ненаглядно и не говорит ни о чём.

Вот Росстат об этом не оповещен и продолжает считать дома, квартиры и прочую ерунду....

при таком сравнении три общественных туалета приравниваются к блоку электростанции,

общ. туалет не может приравняться к блоку электростанции  (если кто-то это делает, то он просто не разбирается) по причине:

Туалет - это нежилое помещение, которое учитывается в гражданском строительстве (я ж Вам рисуночек давала из каких сегментов оно состоит), а блок эл. станции относится к введенным мощностям, учитываемым в промышленном строительстве , короче - один в кв. метрах, другой в кВат и железобетонных конструкциях  и они никак и нигде не пересекаются...

Почему это надо обьяснять?

Вы прибегли к нему просто, чтобы хоть как-то извернуться.

М-да, ну что тут скажешь, вся структура статистики Росстата коту под хвост - не знают они как  и что считать....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

"Я и не прячусь - я показываю как надо давать статистику, основываясь на официальных данных..."
Статистика, основанная на официальных данных, сообщает, мадам, что вы лжёте, манипулиуете данными, апеллируете к текущим ценам в долларах от ООН даже не переводя их по ППС вместо представления данных статорганов обсуждаемых стран и опираетесь на противоположные вашим выводам аргументы не только в текущем материале, но и во всех своих предыдущих комментариях по данной теме.

"Туалет - это нежилое помещение, которое учитывается в гражданском строительстве"
Снова наукообразная белиберда. Отдельно построенный капитальный общественный туалет - это такое же здание. Точно так же одноэтажный индивидуальный жилой дом - отдельное здание. 35 этажный жилой дом на 3 подъезда и 700 квартир - отдельное здание. Точно так же блок электростанции - это отдельное здание. Цех по розливу стали - отдельное здание. Вы предлагаете их все уравнять и поделить на душу населения.
Генби плачет в углу от зависти, что не додумался до этого раньше.

Страницы