Оболганная империя: каким был реальный уровень жизни в 1913 году

Аватар пользователя VDF

Попробуем с цифрами в руках доказать несостоятельность большинства мифов о царской России

В этой статье из цикла «Дореволюционная Россия» мы обсудим ряд аспектов, связанных с уровнем жизни нашего народа сто лет назад.

Существенным социальным параметром является имущественное расслоение. Многие думают, что плодами достижений России пользовались несколько процентов населения, утопавшие в роскоши, в то время как остальной народ прозябал в нищете. Например, в публицистике давно уже гуляет тезис о том, что в конце XIX – начале XX века 40% крестьянских новобранцев впервые пробовали мясо только в армии.

Что тут скажешь? Поразительна живучесть даже самых неправдоподобных утверждений.

Судите сами. Согласно справочнику «Россия 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 году приходилось крупного рогатого скота – 39 голов, овец и коз – 57, свиней – 11. Всего – 107 голов скота на 100 человек. Прежде чем попасть в армию, крестьянский сын жил в семье, а, как мы знаем, крестьянские семьи тех времен были большими, многодетными. Это – важный момент, потому что если в семье было хотя бы пять человек (родители и трое детей), то на нее в среднем приходилось 5,4 головы скотины. И нам после этого говорят, что значительная часть крестьянских сыновей за всю свою допризывную жизнь ни в своей семье, ни у родственников, ни у друзей, ни на праздниках, нигде и ни разу не пробовали мяса!

Конечно, распределение скота по дворам не было одинаковым: одни люди жили богаче, другие – беднее. Но совсем уж странным было бы утверждать, что во многих крестьянских дворах не было ни одной коровы, ни одной свиньи и т. п. Кстати, профессор Б.Н. Миронов в своей фундаментальной работе «Благосостояние населения и революции в имперской России» показал, во сколько раз доходы 10% наиболее обеспеченных слоев населения превышали доходы 10% наименее обеспеченного населения в 1901-04 гг. Разница оказалась невелика: всего-то в 5,8 раза.

Миронов указывает еще на один красноречивый факт, который косвенно подтверждает этот тезис. Когда после известных событий произошла экспроприация частных имений, то в 36 губерниях европейской России, где как раз и было значительное частное землевладение, фонд крестьянской земли увеличился лишь на 23%. Не так уж и много земли было у пресловутого «класса эксплуататоров».

Имея дело с дореволюционной статистикой, надо всегда делать поправку на то, как сильно отличались реалии той эпохи от нашего XXI века. Представьте себе экономику, в которой львиная доля торговли происходит без кассовых аппаратов и за наличный расчет, а то и за бартер. В таких условиях очень легко занижать обороты своего хозяйства со старой как мир целью платить поменьше налогов.

Необходимо учитывать и то, что абсолютное большинство населения страны сто лет назад проживало в деревне. Как же проверишь, сколько крестьянин вырастил для собственного потребления? Между прочим, сбор данных для составления сельскохозяйственной статистики происходил следующим образом: центральный статистический комитет просто рассылал по волостям анкеты с вопросами для крестьян и частных землевладельцев. Сказать, что полученные сведения оказывались приблизительными и заниженными, – это значит не сказать ничего.

Данная проблема была прекрасно известна современникам, но в те годы просто не существовало технической возможности наладить точный учет. Кстати, первая всероссийская сельскохозяйственная перепись была проведена в 1916 году. Неожиданно выяснилось, что по сравнению с 1913 годом лошадей стало больше на 16%, крупного рогатого скота – на 45%, мелкого – на 83%! Казалось бы, наоборот, во время войны ситуация должна была ухудшиться, а мы видим прямо противоположную картину. В чем же дело? Очевидно, данные 1913 года были просто сильно занижены.

Когда речь идет о рационе питания жителя Российской империи, не стоит сбрасывать со счетов рыболовство и охоту, хотя, разумеется, о ситуации в этих сферах можно судить только на основе прикидочных оценок. Снова воспользуюсь работой Миронова «Благосостояние населения и революции в имперской России». Итак, в 1913 году промысловая охота в 10 европейских и 6 сибирских губерниях дала 3,6 миллиона штук дикой птицы. К 1912 году в 50 губерниях европейской России ежегодный улов рыбы для продажи равнялся 35,6 миллиона пудов. При этом очевидно, что рыбу добывали не только для торговли, но и для личного потребления, а значит, общий улов был заметно больше.

До революции проводились исследования питания крестьян. Сведения на этот счет охватывают 13 губерний европейской России за период 1896-1915 гг. и характеризуют потребление следующего набора продуктов: хлебные, картофель, овощи, фрукты, молочные, мясо, рыба, масло коровье, масло растительное, яйца и сахар. В исследовании Миронова говорится, что крестьяне в целом получали в день 2952 ккал на душу населения. При этом взрослый мужчина из бедных слоев крестьянства потреблял в сутки 3182 ккал, середняк – 4500 ккал, из богатых – 5662 ккал.

Труд на селе оплачивался следующим образом. В черноземной полосе, по данным за 1911-1915 гг., в период весеннего посева работник получал 71 копейку в день, работница – 45 копеек; в нечерноземной полосе – 95 и 57 копеек соответственно. Во время сенокоса плата повышалась до 100 и 57 копеек в черноземной полосе, в нечерноземной – соответственно 119 и 70 копеек. И, наконец, на уборке хлебов платили так: 112 и 74; 109 и 74 копейки.

Средняя зарплата рабочих в европейской России по всем группам производств в 1913 году составляла 264 рубля в год. Много это или мало? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать порядок цен тех времен.

Вот данные справочника «Россия 1913 год»:

Плата плотнику за один день работы в Москве в 1913 году составляла 175 копеек. На эти деньги он мог купить:
– мука пшеничная, I сорт, крупчатая – 10,3 кг
или
– хлеб ситный пшеничный крупчатый – 11 кг
или
– говядина, I сорт – 3 кг
или
– сахарный песок – 6 кг
или
– свежий лещ – 3 кг
или
– масло подсолнечное – 6,1 кг
или
– каменный уголь (донецкий) – 72,9 кг

Многие рабочие имели до революции землю. К сожалению, мы располагаем соответствующими сведениями не по всем регионам страны, но в среднем по 31 губернии доля таких рабочих составляла 31,3%. При этом в Москве – 39,8%, в Тульской губернии – 35,0%, Владимирской – 40,1%, Калужской – 40,5%, Тамбовской – 43,1%, Рязанской – 47,2%. (данные взяты из книги А.Г. Рашина «Формирование рабочего класса России»).

Интересная статистика по доходам дореволюционной интеллигенции приводится в работах С.В. Волкова «Интеллектуальный слой в советском обществе» и «Почему РФ еще не Россия». Оклады младших офицеров составляли 660-1260 рублей в год, старших – 1740-3900, генералов – до 7800. Кроме того, выплачивались квартирные деньги: 70-250, 150-600 и 300-2000 рублей соответственно.

Земские врачи получали 1200-1500 рублей в год, фармацевты – в среднем 667,2 рубля. Профессора вузов получали не менее 2000 рублей в год, а в среднем 3000-5000 рублей; преподаватели средней школы с высшим образованием зарабатывали от 900 до 2500 рублей (со стажем в 20 лет), без высшего образования – 750-1550 рублей. Директора гимназий получали 3000-4000 рублей, реальных училищ – 5200 рублей.

Особое внимание в империи уделялось состоянию железнодорожного транспорта, и зарплаты в этой сфере были особенно велики. У начальников железных дорог они составляли 12-15 тысяч рублей, а у чинов, контролирующих строительство железных дорог, – 11-16 тысяч.

На первый взгляд, может показаться, что эти цифры противоречат тезису Миронова о сравнительно небольшой дифференциации доходов самых бедных и самых богатых слоев в царской России, однако это не так. Миронов сравнивал 10% наиболее обеспеченных с 10% самых бедных жителей страны, а цифры Волкова относятся к очень узкой группе населения Российской империи. Министров, губернаторов и других крупнейших представителей властвующей элиты было совсем немного. Высших чинов, составлявших первые четыре класса имперской Табели о рангах, насчитывалось порядка 6000 человек.

Обвинители Российской империи, пытающиеся доказать «деградацию царизма», любят утверждать, что средний рост солдат в империи уменьшался. Логика проста: стали хуже питаться, чаще болеть и т. п., и вот результат: в армию поступает все больше хилых и низкорослых. Куда, мол, пропали суворовские «чудо-богатыри»?

А вот реальные данные, которые приводит крупнейший отечественный специалист в сфере исторической антропометрии профессор Миронов:

Год рождения новобранца – 1851-1855; рост – 165,8 см
Год рождения новобранца – 1866-1870; рост – 165,1 см
Год рождения новобранца – 1886-1890; рост – 167,6 см
Год рождения новобранца – 1906-1910; рост – 168,0 см

Для сравнения: рост новобранца в Германии в 1900 году составлял 169 см, а во Франции – 167 см, то есть Россия находилась по этому показателю на уровне самых развитых и благополучных стран Европы. Между прочим, в суворовские времена средний рост рекрутов был около 161-163 см, что значительно ниже, чем рост новобранца периода правления Николая II, поэтому тезис про суворовских богатырей, якобы превосходивших своих потомков в росте, не подтверждается цифрами.

Кстати, манипуляции с ростом – это шаблонный прием черного пиара. Как и следовало ожидать, последнему царю лично досталось и по этой части. Его называют едва ли не карликом. Да, рост Николая составлял 167-168 см, что по нынешним меркам немного, но он родился в 1868 году, а тогда рост новобранцев был примерно 165,1 см. Причем нельзя забывать, что в армию старались брать людей повыше и покрепче. А коль скоро Николай был выше среднего рекрута, то тем более его рост превосходил средний рост мужчин его поколения. Более того, предыдущие поколения мужчин были еще ниже, то есть последний царь России был заметно выше подавляющего большинства населения нашей страны.

Идем дальше. Оценивая экономические и социальные показатели Российской империи, нельзя не сказать об одном часто встречающемся статистическом фокусе. Когда подушевые показатели нашей страны сравнивают с достижениями других государств, то у России учитывают все население, а у других стран берут в расчет только население метрополий. Характерный пример – Британская империя, в которой тогда проживали около 450 миллионов человек. Колонии были гигантским рынком сбыта английских товаров, к тому же поставляли в метрополию сырье, а когда началась Первая мировая война, жители колоний воевали на стороне Британии.

То есть как использовать колонии в своих интересах, так это всё одна страна, а как речь заходит о расчетах подушевых показателей, то сразу колонии становятся «чужими». Помните детскую сказку про мужика, который делил с медведем вершки и корешки? Вот это самое оно, и те же рассуждения относятся к Франции и Германии.

Кроме того, сравнение подушевых показателей стран с разной возрастной структурой некорректно: ведь маленький ребенок никакого вклада в экономику не дает, поэтому чем больше детей в обществе, тем ниже подушевые показатели. Правильнее делить абсолютные валовые показатели не на все население, а только на трудоспособное, либо на число домохозяйств. В связи с этим надо иметь в виду, что в начале XX века в России наблюдался демографический подъем, и детей было много.

Общая численность населения страны в 1913 году была порядка 170 миллионов человек, а прирост составлял примерно 1,7% в год. И это – тоже важный показатель, но о нем следует говорить отдельно, что мы и сделаем в последующих статьях.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Думаю теперь понятно, почему да же в 70-х годах прошлого века,  в СССР свои достижения марксисты-ленинисты сравнивали с 1913 годом. 

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Саботаж на ЖД с прекращением снабжения войск и всё.

Не поленитесь послушать, отключив повторялку и включив мозг.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

почти все значимые битвы, включая сдачу Порт-Артура произошли в 1904 году, когда никакой революции не было
то есть Япония уже тогда получила стратегическое преимущество

начало революции - 9 января, и при этом тогда начались только выступления рабочих... насколько сильно они могли повлиять на войну? если не тотальные периодические забастовка длительностью не более 2 месяцев могли оставить региональную войну без снабжения, то какая тут нафиг хорошая экономика? это значит, что на складах было пусто... а если проблем со снабжением не было, то причем тут революция?

реальные политические последствия революции наступили только с учреждением Государственной Думы, что произошло 6 августа 1905 года, то есть через месяц после последнего крупного сражения - вторжения японцев на Сахалин (7 июля)

Аватар пользователя MKV
MKV(8 лет 8 месяцев)

Практика показывает, что "таким" бесполезно что-то объяснять. Понятно, что сейчас мало кто читает "Порт-Артур" Степанова или "Цусиму" Новикова-Прибоя, тем более вряд ли делает это ещё в школе, не говоря уже о более пристальном интересе к этой позорнейше проигранной царизмом войне.

Но ведь есть же тот же ютьюб, где профессиональные историки, с опорой на документы, "на пальцах", что только и подходит современной школоте (имхо), рассказывают о ней!

Тот же Борис Юлин, например:

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Юлин ,как и гоблиН ,несут в массы тупую коммунистическую пропаганду поплам с таким же бредом.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя MKV
MKV(8 лет 8 месяцев)

При всём моём личном уважении к Миронову, с общественной и литературной деятельностью которого я знаком около 20 лет, работа, на которую ссылается автор размещенной вами статьи, весьма идеологизированна и показывает только нужные автору (Миронову) стороны общественной жизни империи. Это имхо.

Что же до показанных мной тут двух роликов историка Юлина относительно русско-японской войны (интересуюсь ей примерно с 1984-го), то здесь спорить не получится. Факты таковы, что заявлять, как это сделали вы " Это ложь. Войну не проиграли, а согласились на мир только из-за продажных револючионеров." - по меньшей мере покривить против фактов. Реальных исторических фактов. Понимаю, что вы будете протестовать и пытаться отстаивать свою точку зрения. Но решить этот частный спорный вопрос, как и другие, по которым вы ведете дискуссию можно весьма простым способом. Например так.

Выбрать для каждой стороны их ключевые тезисы и контртезисы, заслушать и обсудить аргументацию обеих сторон и с учётом оной выставить оценки каждому тезису и контртезису спорящих сторон. А уж потом решить, кто прав, а кто более прав.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Легко. Только демагоги аля гоблино-юлиных мутят воду. :)

Реальных исторических фактов. Понимаю, что вы будете протестовать и пытаться отстаивать свою точку зрения.

Кто замирить предложил? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"почти все значимые битвы, включая сдачу Порт-Артура произошли в 1904 году"

Никаких значимых битв кроме   "бои под Ляояном" и "Порт-Артура" в 1904 не происходило.

Осада Порт-Артура

20 декабря 1904 (2 января 1905) года

револю́ция 1905 го́да,  9 (22) января 1905 года

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 дней)

С 1908 года в России начался рост. 1913-последний предвоенный год

По поводу Сталина Вы наверно правы.

В 1914 г. в России не было никакой военной, мобилизационной экономики. Прифронтовые губернии жили по законам военного  времени. а внутренние , по обычным , мирным  законам. Никакого подобия сталинского ГКО не было близко. 

Я думаю сравнивать надо не с Сталиным, а с тогдашней Германией. Вот там страна реально рвала жилы , от голода умерло 600 тысяч, рабочие жили на заводах и не имели права покидать его. Правительство обдирало население.

Но революция случилась у нас

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

Но революция случилась у нас

А куда же делись кайзер и император австрийский? Домой уехали?

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 дней)

С удовольствием почитаю о. революции в Австрии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 месяц)

О немецкой революции вы, значит, слышали - просто не посчитали нужным о ней помнить. Это понятно. 

А вот австрийскую историю вы просто не знали. Ну, просвещайтесь

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

но в Германии в итоге тоже случилась, а Ленин вообще предполагал, что там она случится первой
он сам не ожидал, что мы встанем впереди планеты всей

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 дней)

Теоретически он был прав.

В Германии по всем признакам революционная ситуация.

Есть угнетенный пролетариат , низы не могут- на фронте немецкие солдаты братаются с русскими.

Я думаю, что ждали , что немецкий солдат вслед за русским воткнет штык в землю и покинет окопы.

Отсюда все эти сепаратные переговоры до брестского мира, затягивание переговоров в Бресте.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Но революция случилась у нас

Не случилась. Любые события, а социальные и подавно, исключительно совершают. И дают этим событиям интерпретации. Майдан в 2014 случил-ся? Сам себя случил? Ахха... за 5 млрд пиндосской зелени...

Да и революций не было, как бы кому ни хотелось обратного. Было два переворота. Во время войны. Что само по себе прямая измена своей стране.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

обычно переворотом называют смену власти без смены строя, тогда как революцией называют смену строя

на майдане смены строя не было 100%, поэтому иначе как переворотом это назвать нельзя

насчет февральского переворота/революции еще могут быть сомнения, потому что РИ находилась в переходном периоде от феодализма к капитализму, и четкую грань в этот период провести трудно
а значит была ли тогда смена строя - вопрос дискуссионный

но вот в октябре точно была революция, потому что строй сменился на социалистический

более того, сказки про финансирование революции из-за рубежа еще можно порассказывать чайникам, которые не знают, что нет ни одного документа (именно документа, а не мемуаров эмигрантов-антисоветчиков), которые это доказывают... на революцию нужны не копейки... и они как минимум должны были проходить по бухгалтерии в Германии... почему, например Геббельс эти документы не достал и не показал всему миру? почему он даже без их отсутствия не придумал такое? ведь это была бы прекрасная пропаганда... а потому, что и документов не было, и финансирования не было и более того, современникам тех лет это бы показалось просто абсурдом, ведь они то воочию видели как жилось при царе и почему произошла революция
 

кроме того, после революции была гражданская война, в которой на сторону большевиков встало большинство, за счет чего они и победили
если всем прекрасно жилось при царе, как вы рассказываете, то зачем же тогда большинство людей воевало за красных? вы же не станете утверждать, что в гражданскую войну красных финансировали немцы из послевоенной Германии? у них не было ни денег ни причин для этого
а остальные страны так вообще открыто выступали на стороне белых, финансировали их и даже устраивали собственные интервенции
так как же большевики в таких невыгодных условиях победили остальных, если не имели подавляющей поддержки со стороны населения России? как они после этого присоединили многие территории бывшей РИ, если не имели поддержки большинства там?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

обычно переворотом называют смену власти без смены строя, тогда как революцией называют смену строя

Словоблудие оно такое.

насчет февральского переворота/революции еще могут быть сомнения, потому что РИ находилась в переходном периоде от феодализма к капитализму, и четкую грань в этот период провести трудно

Ага, ага... Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно.., Как же, как же...

более того, сказки про финансирование революции из-за рубежа еще можно порассказывать чайникам, которые не знают, что нет ни одного документа (именно документа, а не мемуаров эмигрантов-антисоветчиков), которые это доказывают...

Как удобно-то. :)))

Прям ,как в одном монологе советского разлива Петросяна: - вот говоряТ, человек произошёл от обезьяны. А кто видел? :)))

Снарядила пиндосня пароход с револючионЭрами во главе с Троцким, нужны документы?

Пломбированный вагон был с революционЭрами во главе с Лениным, документы нужны?

почему, например Геббельс эти документы не достал и не показал всему миру?

НУ есть доки о выплатах Парвусу и что? Парвус через посредника платил Ленину, беспринципному русофобу и предателю. Осторожная была сволочь...

кроме того, после революции была гражданская война, в которой на сторону большевиков встало большинство, за счет чего они и победили

Гражданскую спровоцировали коммунисты в полном соответствии с чаяниями палача Ленина. А убольшинства никто и не спрашивал. Коммунисты кидали всех и постоянно. От эсеров и Антанты до СЭВ и варшавского договора.

вы же не станете утверждать, что в гражданскую войну красных финансировали немцы из послевоенной Германии?

Немчуре обломились не хилые контрибуции. а вообще, Стариков "Кто помог красным победить в гражданской войне".

а остальные страны так вообще открыто выступали на стороне белых, финансировали их и даже устраивали собственные интервенции

Щаззз... Именно поэтому они и Колчака, и Врангеля ,и Юденича с Деникиным кинули...

так как же большевики в таких невыгодных условиях победили остальных, если не имели подавляющей поддержки со стороны населения России?

О тамбовском и других восстаниях вы не слышали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

Пломбированный вагон был с революционЭрами во главе с Лениным, документы нужны?


вы хоть знаете, почему вагон пломбировали? просто потому, что он ехал транзитом через несколько стран, для прохождения таможни
это была нормальная  практика и тогда и сейчас
и вообще голову включите: для чего еще нужно было вагон пломбировать? чтобы Ленин не сбежал по дороге и случайно не устроил революцию в другой стране?:)))
разве пломба защищает от чего-то, кроме проверок на таможне в транзитных странах?
 

НУ есть доки о выплатах Парвусу и что? Парвус через посредника платил Ленину, беспринципному русофобу и предателю. Осторожная была сволочь...

а где доказательства? предположения можно строить какие угодно, но Ленин публично отрицал связь с Парвусом, это было в среде революционеров, как это сейчас называется "зашкваром"
а вот что доподлинно известно, что Парвус был мошенником и вполне мог присваивать себе денежки

и насчет русофобии Ленина: приведите-ка хотя бы пару его "русофобских" цитат... на основании чего вы вообще считаете Ленина русофобом?

Гражданскую спровоцировали коммунисты в полном соответствии с чаяниями палача Ленина. А убольшинства никто и не спрашивал. Коммунисты кидали всех и постоянно. От эсеров и Антанты до СЭВ и варшавского договора.

ваши бы слова, да Геббельсу в уста:) "палача Ленина"... сколько людей было казнено по приказу Ленина? сравните его, например с Колчаком... это будет для вас сюрпризом

насчет "у большинства никто не спрашивал"... что за бред? у всех бойцов был выбор вступить в Красную армию или выступить на стороне белых... на то она и гражданская война, что выбор есть
насчет "кидали постоянно"... это вообще шедевр... а вы как думаете делается политика? то есть по вашему все белые и пушистые: и эсеры, которые своей официальной доктриной выбирали терроризм, и Антанта, которая устроила множественную интервенцию, пытаясь отхватить куски страны и СЭВ/варшавский договор, которые были настоящими политическими проститутками... а только коммунисты всех кидали... они и Гитлера кинули, сволочи

Немчуре обломились не хилые контрибуции. а вообще, Стариков "Кто помог красным победить в гражданской войне".

да, насчет контрибуций я согласен, спорить не буду... и они их все потратили на гражданскую войну в России, ведь только этим можно было объяснить экономический кризис в Германии 1919-1923 года:))))
и это при том, что Германии было просто не зачем поддерживать гражданскую войну в России, в чем была их выгода? зачем им была победа коммунистов? они сами были коммунистами? или может коммунисты ослабили страну? ведь нет же, именно благодаря коммунизму мы смогли сломать военную машину Германии во Второй Мировой, потому что тоталитарному строю может противостоять только другой тоталитарный, любой либерализм и демократия всосет

а про Старикова - это тот еще лживый пропагандон:
http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya

 

О тамбовском и других восстаниях вы не слышали?

слышал и даже читал, и что? я не утверждаю, что коммунисты все делали абсолютно правильно, не утверждаю, что они были более гуманны и более того, я сам не коммунист
и против любой власти бывают восстания, которые всегда жестоко подавляются
и цари многократно и жестоко подавляли восстания, и белые во время гражданской войны (особенно отличился Колчак)
но сам факт победы коммунистов может говорить лишь о том, что подавляющее большинство граждан были за коммунистов

вы же не ставите знак равенства между большинством и всеми? это разные понятия:)

без поддержки большинства победа просто физически невозможна... у вас тупо будет меньше людей и меньше снабжения
 

 

Аватар пользователя СергиоПетров

"палача Ленина"

Не обязательно лично подписывать приговоры дабы стать причиной гибели людей.

------------

"без поддержки большинства победа просто физически невозможна... у вас тупо будет меньше людей и меньше снабжения"

А как в 1996 победил Ельцин ? А 1993 ? А первая чеченская ?А как Суворов турок гонял ?

 

"но Ленин публично отрицал связь с Парвусом"

БГГ...Не виноватая Я он сам пришел ?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

вы хоть знаете, почему вагон пломбировали? просто потому, что он ехал транзитом через несколько стран, для прохождения таможни

Пломбированный, это фигура речи. Какой значимости для Германии должен быть груз ,чтобы ради него изменили движение военных эшелонов?

без поддержки большинства победа просто физически невозможна... у вас тупо будет меньше людей и меньше снабжения

Настаиваете ,что большинство населения Украины поддерживало хунту? :)))

 

 

Нет смысла ваш бред комментировать. Хотите жить с кашей в голове ,живите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий fedor67 (без обсуждения)
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Вот как разивался капитализм после Крымской войны:

Таким образом, государство вынуждено было, хотя бы на первых порах, взять на себя роль капиталиста и предпринимателя. Как уже отмечалось, Крымская война обнаружила, что страна испытывает острую нужду в сети железных дорог – важнейшего элемента стратегического развёртывания армий и условия экономического роста. Поэтому в первую очередь и приступили к строительству этой системы транспортных артерий, способной связать народное хозяйство страны в единое целое. За рубежом это весьма выгодное дело брала на себя буржуазия, в России же в 1860–1870-х гг. из-за недостатка частных капиталов они могли строиться только посредством раздачи казённых субсидий, безвозвратных ссуд и даже гарантий доходности (если железная дорога не приносила определённой прибыли, государство доплачивала частным предпринимателям соответствующую премию). Происходило это обычно таким образом: правительство объявляло о концессии на постройку железной дороги, допустим, Харьков – Ростов-на-Дону. После этого, а часто и заранее (получив инсайдерскую информацию из кругов, близких к «телу»), быстренько создавалась акционерная компания из туземных или иностранных предпринимателей. Эта компания либо снаряжала чемоданы денег в нужные кабинеты или будуары, либо просто включала нужных людей из правительственных или придворных кругов в число своих акционеров (никаких ограничений на совмещение бизнеса и государственной службы при Александре II не существовало). Подкупленные таким образом близкие к «телу» люди обеспечивали выдачу концессии правильной компании. Наиболее желанным в этом смысле «телом» была для аферистов любовница Александра II княжна Е. М. Долгорукая. Торг с нею начинался с 1,5 млн. руб. (сумма колоссальная), но зато она имела сильное влияние на императора, и её слово могло решить судьбу махинации. За предоставление концессии на постройку Закавказской железной дороги С. С. Поляков заплатил рекордную взятку в 7 млн. руб., из которых 3,5 млн. руб. предназначались княжне Долгорукой, а ещё 3,5 млн. руб. – кавказскому наместнику, брату императора Александра II великому князю Михаилу Николаевичу[13]. Дешевле обходился другой брат Александра II великий князь Николай Николаевич, он удовлетворялся взяткой в 200 тысяч руб. Однако неумный и жадный великий князь не пользовался большим доверием венценосца и его лоббистский потенциал был ограничен. Запредельный цинизм и тотальная продажность, царившие в верхах в эпоху железнодорожного грюндерства 1870-х гг., поражали своим размахом даже видавших виды современников[14]. Даже член правительства Александра II военный министр Д. А. Милютин (занимал пост в 1861–1881 гг.) отзывался о железнодорожной политике той эпохи как о «системе, которая поражала своею нерациональностью и вела к расточению громадных денежных средств в пользу немногих аферистов и спекулянтов»[15].

далее:

После получения концессии компания аферистов выпускала и размещала на бирже акции под постройку будущей дороги, доходность по которым гарантировало государство, поэтому раскупались они, как горячие пирожки. А после этого можно было ничего не делать где-то год-два, получая гарантированные дивиденды от государства. Когда же сверху начинали выражать недоумение: а где собственно дорога, – можно было долго объяснять, как трудно вести цивилизованный бизнес в такой нецивилизованной стране, как Россия, находя полное понимание у правительственных лиц, особенно у тех, кто входил в число акционеров. Заканчивался этот обмен мнениями тем, что государство выдавало компании крупную субсидию, лишь бы строительство, наконец, началось. Оно и начиналось. Разумеется, закупался самый дешёвый и дрянной стройматериал: гнилые шпалы, бракованные рельсы, – из которых кое-как ляпалась дорога. Разница между действительной стоимостью дороги и выданной субсидией попадала в карманы «эффективных менеджеров». Не трудно догадаться, что крушения поездов, иногда с сотнями человеческих жертв[16], были на этих дорогах не редкостью и что эти дороги нуждались в почти перманентном ремонте, на который государство снова и снова выдавало частным компаниям безвозвратные ссуды, от которых сильнее и сильнее набухали карманы железнодорожных аферистов. Так возникали в России миллионеры и мультимиллионеры, так зарождался в России класс капиталистов

Что то напоминает, не так ли? :(

Еще:

 железные дороги. До 1881 г. практически все они принадлежали частным компаниям (хотя фактически были построены на государственные средства). Железнодорожные тарифы за провоз грузов каждая компания устанавливала, как ей вздумается, в основном они были непомерно дороги, так как, напомним, государство гарантировала этим компаниям получение прибыли не менее 5 %, даже если бы по этим дорогам никто не ездил и ничего не возил.

http://www.voskres.ru/history/dronov2.htm

Если до отмены крепостного права и массового строительства железных дорог на экспорт отправлялось около 1 % всего сбора хлебов в России (а всё остальное съедали внутри страны), то в 1875–1879 гг. экспорт хлеба составил уже 14,3 %, в 1895–1899 гг. этот показатель вырос до 15,7 %. А поскольку чистый сбор зерновых на душу населения в пореформенное время не только не возрастал, но и неуклонно снижался, то и среднее потребление пищевых продуктов снижалось ещё быстрее[45].

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Автору рекомендую ознакомиться с похожими на этот труд работами

Покровская М.И. По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга. СПб. : 1903 - 50 с

Описание жизни городской бедноты, в частности рабочих, врачом Покровской

Для понимания. Это 1903 год, но к 1913-м годам положение принципиально не улучшилось. И оставленных сведений мы узнаем, что в одной квартире помещалось от 4-х до 73-х человек. В 30 квартирах было более 10 человек. В 11 квартирах более 20 человек. В одной комнате помещалось от 1 до 20 человек. 

Почитайте, как зишибись жилось в РИ. Кому-то зашибись, кому-то не очень.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Автору рекомендую ознакомиться с похожими на этот труд работами

Покровская М.И. По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга. СПб. : 1903 - 50 с

Эта? :)

Мари́я Ива́новна Покро́вская (род. 14 января 1852, Нижний Ломов, Пензенская губерния[1] — 3 января 1927, Ленинград[2]) — одна из первых женщин — участниц феминисткого движения в России, врач, публицист. На протяжении всей жизни боролась за права женщин.

Первоначальное среднее образование получила дома, в 1870 году. Затем выдержала экзамен на звание домашней учительницы и 1876 году поступила на земские врачебные курсы.

С 1882 по 1888 годах служила земским врачом в Псковской губернии.

Не внушает доверия ,смахивая на сегодняшнюю либерастню.

Почитайте, как зишибись жилось в РИ. Кому-то зашибись, кому-то не очень.

Как и всегда, впрочем. В СССР даже при уравниловке, тоже. ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Гы. Вы я смотрю совсем неадекват). Женщина-врач того времени - это автоматом феминистка, потому, что женщин до врачебной деятельности в то время не допускали практически, только в сестры милосердия. Вы я смотрю даже не читали, тупо пошли по принципу "не можешь возразить по сути, обосри автора"

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не просто не читал, и не собраюсь читать вашу русофобщину. Мало ли недоумков было во све времена, которые умели писать. У нас в городе интернат, где учат умственно неполноценных детей с советских пор работает...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

А квартиры с гастарбайтерами в современной Москве вам ничего не напоминают?? Вы как всегда делаете экстраполяцию выбирая положение люмпенов, кстати временное положение, и производите экстраполяцию на всех. Это ли не манипуляция. Давайте я приведу данные по высококвалифицированным рабочим (особенно казенных заводов), будет смешно! 

Создав формальное равенство СССР убил всякую инициативу и желание делать что-либо качественно. Зато развил мелкое воровство несунов и глобальное пренебрежение к труду как таковому у остальных. Оттуда и родились девяностые! 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

То есть рабочие заводов - это гастарбайтеры))) смешной вы.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

А где в источнике сказано, что там жили именно рабочие заводов? Те же крестьяне, на заработки в города ходившие - вполне себе аналог нынешних гастарбайтеров. В строительстве, к примеру, они были основной рабочей силой. Соответственно, могли и по двадцать человек в одну комнату набиться - на время сезонной работы. Рабочие, судя по литературным описаниям, предпочитали селиться в слободах - а там с жильём было по-всякому. Иные дома и до сих пор стоят.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Соответственно, могли и по двадцать человек в одну комнату набиться - на время сезонной работы.

Те, если даже это и крестьяне-то это нормально, это хорошо,  так что ли?

Рабочие, судя по литературным описаниям, предпочитали селиться в слободах

А по документам,  по статистике? Ведь жили получается не тужили -и вдруг! Стали под пули идти, забастовки и тп

Или это сплошь гастрарбайтеры-а они, как изевестно, не люди же, с ними что хошь можно делать

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Создав формальное равенство СССР убил всякую инициативу и желание делать что-либо качественно

Это с какого перепуга? Талант работает и творит не ради неравенства. Стахановцы получалои в десятки раз более среднего-какое тут равенство? О чем речь?

Ок Ок -вот сейчас нет равенства, и что в РФ-сейчас, образец качества?  И море инициативы? Ну да, смошенничать и пограбить инициатив было немало.

Смешите народ далее, посмотрим :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

-

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Ну там были варианты. К примеру в 1914-м бить либо по Галиции либо по Пруссии, а не по двум сразу. Можно было спокойно в стороне наблюдать за мясорубкой на Западном фронте, а самим строить устойчивую линию обороны, оценивая опыт воюющих сторон. Немцы напали весьма ограниченным контингентом, там нападением-то это сложно назвать. Я тоже придерживаюсь мнения, что надо было не лезть или хотя бы не вступат ьв активные БД в 1914-м, укрепляя позиции и наращивая потенциал, хотя ничего не изменилось бы по результату

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Можно было спокойно в стороне наблюдать за мясорубкой на Западном фронте, а самим строить устойчивую линию обороны, оценивая опыт воюющих сторон.

Имея огромную армию спокойно наблюдать, как Германия уничтожает наших союзников? А потом почетно сдаться?

Там ведь в руководстве никто не знал, как в армии все прогнило, и никто не думал, что война так затянется.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Германия ведь так и не уничтожила союзников в 1914), или расскажите сказку про то как русский удар в Восточной Пруссии спас союзные войска? 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Германия ведь так и не уничтожила союзников в 1914), или расскажите сказку про то как русский удар в Восточной Пруссии спас союзные войска?

Эээ, вы считаете, что нужно было мобилизовать войска, разместить их на границе и спокойно наблюдать, как немцы бьют французов? А ничего, что мобилизованная армия без боевых действий быстро разлагается?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Не разложится, если жить по принципу "солдат без работы, ходячее преступление", окопы рыть, укрепрайоны, учеба, боевое слаживание и множество других прекрасных вещей не даст ником разложиться. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Не разложится, если жить по принципу "солдат без работы, ходячее преступление", окопы рыть, укрепрайоны, учеба, боевое слаживание и множество других прекрасных вещей не даст ником разложиться. 

Допустим, солдатов вы работать заставите. Но вы представляете сколько денег прожирает отмобилизованная армия? Вы можете себе вообразить масштабы воровства, если она годик простоит на границе?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Представляю) масштабы воровства и заработка на воющей армии ничуть не меньше, но эта позиция мое ИМХО.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Представляю) масштабы воровства и заработка на воющей армии ничуть не меньше, но эта позиция мое ИМХО

Если воюющая армия не смогла переместиться из пункта А в пункт Б по причине того, что интендант своровал все сено, то виновника расстреляют. А в отмобилизованной и невоюющей украдут все, и никто даже не заметит.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Cталин сделал то, в чём обвиняют Николая 2. Россия/СССР заплатил за это 27 миллионами жизней. Фанатики этого не понимают.

Если бы Николай 2 поступил ТАК ,как Сталин, 41 год был бы уже в 14. Победив Францию напали бы на Россию совокупной мощью Европы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Cталин сделал то, в чём обвиняют Николая 2. Россия/СССР заплатил за это 27 миллионами жизней. Фанатики этого не понимают.

 Не могли бы вы уточнить, что и когда должен был сделать Сталин, чтобы не платить 27 миллионами жизней?

Если бы Николай 2 поступил ТАК ,как Сталин, 41 год был бы уже в 14. Победив Францию напали бы на Россию совокупной мощью Европы.

На Россию и так напали объединенной мощью всего мира (Англия, Германия, США, Япония, Франция) в 1918 г., но это им не помогло.

Аватар пользователя СергиоПетров

Сталин сделал то что выказывается в качестве не сделанного Николаю 2.

 

"что и когда должен был сделать Сталин"

 

1)Получить профильное образование :

"Первые два года Николай служил младшим офицером в рядах Преображенского полка. Два летних сезона он проходил службу в рядах лейб-гвардии гусарского полка эскадронным командиром, а затем — лагерный сбор в рядах артиллерии. 6 (18) августа 1892 года был произведён в полковники. В то же время отец вводит его в курс дел по управлению страной, приглашая участвовать в заседаниях Государственного совета и Кабинета министров. По предложению министра путей сообщения С. Ю. Витте, Николай в 1892 году для приобретения опыта в государственных делах был назначен председателем комитета по постройке Транссибирской железной дороги. К 23 годам своей жизни Наследник был человеком, получившим обширные сведения в разных областях знания".

 Сталин опирался в основном на лично преданных ему людей,а в следствии недостаточности образования( несмотря на свои личные качества) далеко не всегда удачно назначал кандидатуры.

2) Исходя из особенностей назначения на должности была выстроена система где вместо реальной работы впереди были лозунги и коммунистические речевки.Тут же следствие разложения конструкторской мысли-вместо работы доносы и  интриги.

Вместо подгонки реальности под теорию нужно подгонять теорию под реальность.

В вести  запрет эмиграции людей с техническим образованием и прекращение преследования людей по классовому признаку.

  •  

 

В своём штабе я сам решаю, кто еврей, а кто нет! — в ответ на сообщение гестапо о еврейском происхождении Эрхарда Мильха.

 

3)Более жестко и оперативно контролировать выполнение генералами и маршалами указов,планов и тд .

4) Отвести войска и авиацию с границы(где их накрыли при нападении) на 100 км

5)Прекратить управлять страной при помощи пропаганды.

---------------

Как видно часть действий Сталин сделать мог, а часть нет ибо это обрушило власть лидеров компартии.

Большевики выстраивая свою властную вертикаль волей не волей ослабляли обороноспособность и снижали потенциал страны.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 2 месяца)

Почитайте Барбару Такман "Августовские пушки" ("Guns of August"). Ни разу не наш человек, но выводы делает именно такие, какие Вы осмеиваете. Именно резервов, снятых с западного фронта для спасения Пруссии, немцам не хватило для взятия Парижа. Там прямо по номерам частей расписано

http://bookscafe.net/read/takman_barbara-avgustovskie_pushki-166169.html#p1

И да: отсидеться мы не могли. План немцев состоял именно в том, чтобы - используя преимущество в скорости мобилизации - разбить сначала Францию, а потом, перебросив по развитым внутренним линиям войска на восток, разбить РИ. Это было тщательно просчитано немецким генштабом. Если бы не то самое "чудо на Марне". Каковое случилось именно из-за казаков Самсонова и Ренненкампфа. Неожиданно возникших на расстоянии недельного марша от Берлина. Хотя по всем законам войны оба корпуса были к наступлению не готовы, на чем и погорели немцы. Морис Палеолог, французский посол в России, оказался вельми красноречив. Убедив Николая начать совершенно не подготовленное наступление.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 10 месяцев)

Знаю эту позицию, также знаю позицию, что более высокий уровень автомобилизации во Франции позволил им быстрее маневрировать резервами.

Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 2 месяца)

Парижские таксисты, подвозившие французов прямо на передовую - одна из бессмертных баллад 1МВ.

Но я имел в виду не автоманевр, который тогда был эффективен локально, в том числе например под Парижем, а маневр по ж/д линиям, густая сеть которых позволяла очень быстро перебрасывать большие массы войск на большие расстояния вместе с тяжелой техникой. То есть полностью боеготовыми, со всей артиллерией, полевыми кухнями и пр. Полноценная армия могла быть перемещена с западного фронта на восточный буквально за неделю и с ходу могла вступать в бой. Сравните с Россией, которая должна была по полутора ниточкам ж/д путей, и без того забитых товарами первой необходимости, протаскивать войска через несколько тысяч верст своей территории. А уж грунтовые дороги России...

Я вообще говоря удивляюсь поговорке "в России две беды - дураки и дороги". Откуда две-то? Одна! Второго у нас отродясь не было. Излюбленная шутка европейцев - "русские называют дорогой место, по которому они собираются проехать". Даже Сталину решить эту проблему по большому счету не удалось. Хотя он, помнится, резко улучшил дороги - ЕМНИП - под Воронежем. Где-то в 30-х его авто мертво увязло посреди пригородного сел. Подвернувшемуся под руку первосеку обкома Сталин высказал все, что думал о состоянии дорог в его области. Завершив тираду выражением "...эти ваши колдойобины". Берия тихонько поправил: "Выбоины!.. Выбоины, товарищ Сталин!.." На что Виссарионыч указал на него пальцем и сказал первосеку: "Слышите? Правильно говорит товарищ Берия! Вызовем вас на ближайшее политбюро ЦК, и там вы будете основательно, со всей коммунистической строгостью выйобаны!!!"

После этого дороги в области до самой войны были лучшими в РСФСР...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Имея огромную армию спокойно наблюдать, как Германия уничтожает наших союзников?

Именно так союзнички и поступали.  Спокойно наблюдали за нами. И цитата : ,," пусть как можно больше убивают друг друга".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну там были варианты.

Вариант был ОДИН. 1941-1945 показал чем он обошёлся нашей стране.

Можно было спокойно в стороне наблюдать за мясорубкой на Западном фронте, а самим строить устойчивую линию обороны, оценивая опыт воюющих сторон.

Сталин спокойно наблюдал. И?

Николай 2 сорвал план Шлиффена ,не дал разгромить Францию и навязал Германии войну на ДВА фронта. Сталин этого не сделал. Учитесь думать, а не повторять чужой бред.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 2 месяца)

Николай вообще-то играл третью роль. Первую скрипку сыграла Англия, вторую - Франция. Сначала втащив Николашу за шиворот в Антанту, а потом заставив его пожертвовать двумя русскими корпусами ради срыва шлиффеновского "касаясь плечом пролива". Но по большому счету можно и по-Вашему сказать. Дело вкуса. С поправкой: фюрер точно так же умудрился влезть в войну на два фронта, как и кайзер; так что вопрос о тов.Сталине - он как минимум неоднозначен. Да, потерь в ходе 1МВ у Николая было несравненно меньше, чем у Иосифа. И по людям, и по территориям. Зато последствия 1МВ и 2МВ для России были несколько разными, да? При всем понимании несравнимости ситуаций после этих войн.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Николай вообще-то играл третью роль.

Нет, это не так. Абсолютно.

Заблуждения на эту тему покоятся на столетней лжи коммунистов. Украине хватило 25 ,чтобы промыть мозги большой части населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 2 месяца)

Не совсем понимаю, при чем тут коммунисты. Николай II был слабый царь, если не сказать - никакой. Кайзер Вильгельм был совсем не коммунист, что не мешало ему оценивать личные качества кузена Ники как достаточные для выращивания брюквы. Царствование начал с Ходынки, кончил в Ипатьевском доме. Да еще и всю семью под расстрел подвел.

Результаты его правления настолько очевидны, что никакие коммунисты его обосрать не могут больше, чем он сам себя. Русские цари бывали разными, сильными и не очень; но все так или иначе скрепляли и расширяли Империю. Пока не пришел Николай Второй.

Страницы