Невозможно смотреть на реакцию некоторых персонажей на победу сборной России (де факто) по хоккею. В связи с чем некоторый ликбез для особо разгоряченных. Победа эта драматична и хороша, и ее нужно оставить именно такой, потому что любое шапкозакидательство неминуемо приведет к холодному душу:
Все победы проходящие не в формате "лучшие против лучших" нужно воспринимать в контексте ибо это единственный формат который имеет значение для НАСТОЯЩИХ чемпионов, чем сильнее соперник, тем ценнее победа и наоборот. Кого-то далекого от футбола может и приведет в невероятный восторг победа над Барселоной без Месси, Суареза и Иньесты, но только не истинных любителей спорта.
А с этим дела обстоят так:
Год Турнир Победитель
1972 (Summit Series) Канада
1974 (Summit Series) СССР
1976 (Canada Cup) Канада
1979 (Challenge Cup) СССР
1981 (Canada Cup) СССР
1984 (Canada Cup) Канада
1987 (Canada Cup) Канада
1987 (Rendez Vous) ничья
1991 (Canada Cup) Канада
1996 (World Cup) США
1998 (Olympics) Чехия
2002 (Olympics) Канада
2004 (World Cup) Канада
2006 (Olympics) Швеция
2010 (Olympics) Канада
2014 (Olympics) Канада
2016 (World Cup) Канада
(турниры с сильнейшими составами из НХЛ, источник: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_ice_hockey_competiti... )
Итого из 17 турниров в формате "сильнейшие против сильнейших" победители:
Канада: 10
СССР: 3
США, Чехия, Швеция: 1
Как видно доминирование сборной Канады не подлежит никакому рациональному сомнению.
Еще раз, смысл не в том, что сборная России не молодцы, конечно они молодцы. Но делать из этого что-то больше этого "молодцы!" смехотворно для любого знающего хоккей и пытающегося быть хоть чуть чуть объективным.
Ну и небольшой FAQ
- А где чемпионаты мира и остальные Олимпийские игры?
- Так как в основном сильнейшие хоккеисты мира при возможности предпочитают играть в НХЛ, то в хоккее формат "сильнейшие против сильнейших" возможен только при перерыве в расписании в НХЛ, поэтому чемпионаты мира и некоторые олимпийские игры под этот формат не подпадают.
- На ЧМ вроде звезды НХЛ играют.
- Нет, какими сильными-бы не казались составы на первый взгляд это все равно не сильнейшие составы, а, скорее, самые слабые из сильнейших, то есть те, кто не смог продвинуться в плей-оффе уступив действительно сильнейшим, все еще продолжающим сражаться за кубок Стэнли.
- Сборные сами виноваты, что не привезли лучшие составы.
- Нет, национальные сборные не могут это сделать. НХЛ частная лавочка и им не подотчетна. Просто частный работодатель взвесив все за и против не отпустил своих работников с работы за которую он им платит, национальные сборные здесь не причем.
- Российские НХЛ-овцы тоже не участвуют, силы уравнялись.
- Нет, основная потеря именно для североамериканских сборных (что делает конпсирологическуй версию с допингом еще более смехотворной, но сейчас не об этом). Помимо того, что в НХЛ играет относительно мало россиян, само наличие звезд недостаточно, сборная России все равно исторически слаба (относительно, конечно) именно как сборная из-за своей защиты и своих тренеров (да, Знарок ужасный тренер, которого надо гнать).
Комментарии
Состав определяет тренер, речь не о том, кого из сильнейших тренер выбрал, а кого нет, а о самой возможности выбора.
Еще раз, сборная не играла сильнейшим составом. Что не мешает глорихантерам канадских листьев составлять бредовые списки и вписывать туда КК-76.
Что, мягко говоря, намекает на тотальную ангажированность вас и западной спортивной журналистики, где вы этот блестящий анализ черпаете.
Далее. Сборные НХЛ/Канады играли с преимуществом своих болельщиков, на привычных для них размерах льда и при своем домашнем судействе, которое, прямо скажем, не всегда было честным.
И наконец, самое главное. Сборная СССР - самая титулованная команда, чаще других бравшая ЧМ и ОИ. Это т.н. "канадским профессионалам", нужно было искать встречи с сильнейшим составом "советских любителей". И это матчи СССР нужно фильтровать, а не матчи хоккеистов местечковой лиги. А то они умудрялись сливать "любителям" и 6-0 и 8-1.
Можете в порядке исключения не учитывать первый Кубок Канады и персонально довольствоваться другим списком с соотнешнием побед девяти к трем! Мне кажется так легче, чем в 10-й раз разяснять один и тотже критерий.
Я просто не стал смотреть составы остальных. Подозреваю что и КК-91, в силу распада СССР игрался не основой.
Разве НХЛ-овцев не было на Олимпиаде 92? А мне кажется Ханнан и Типетт играли против наших.
Кубки Мира постоянно играются в смешанных составах, и кто-то неадекватно ангажированный зачем-то выкинул победные для России ЧМ.
Последние пять Олимпиад, ЕМНИП, канадцы были дважды обыграны. У нас считаются игры сильной России против сильной Канады, или Олимпиады, лол?
То есть речь идет о пяти-шести турнирах в советское время где счет 3-3, левое судейство и огромное преимущество красной машины по разнице шайб. Круто-круто
Это, конечно, веселая игра в отмазки. Если, допустим, сборная РФ выиграет ЧМ можно будет написать - выигран говнотурнир без Италии и Голландии.
Для особо альтернативных. ЦСКА практически молодёжкой в 1992 году побеждал Барселону, когда ещё ни Месси, ни Суаресом и не пахло. Спартак в 1993 году на "Сантьяго Бернабеу" побеждал непобедимый Реал... А уж сколько раз они побеждали всяких Арсеналов, Астон Вилл, Ливерпулей и Наполи (с Марадоной, на минуточку)... Не счесть. И что? Это были какбэ фейковые победы? Ведь ни Пеле, ни Пушкаш, ни даже, OMG! Иньесты против него не играли.
И не надо ля-ля про ЧМ. И Грецки, и Марсель Дионн и другие звёзды систематически присутствовали на регулярной основе на мировых первенствах.
Не надо прикидываться шлангом, все достаточно разжевано, перечитайте, если не понимаете
Автор первого гола барселоне (мой земляк) и родной брат моего друга. Сейчас тренер молодежной сборной России.
Автор, тебе поговорить больше не с кем? Нет друзей и денег на психотерапевта? Ну давай тогда - прям каждый свой коммент оформляй отдельным постом, нам пофиг, а ты от одиночества не сойдешь с ума и не пойдешь маньячить.
фигня все это. Через год останется лишь сухая статистика. 1 место - русские, 2 - немцы.
Через 2 года никто кроме русских и немцев этот хоккей и не вспомнит.
Да вот ни фига! Как раз этот финал будут помнить долго, в том числе и благодаря дичайшей русофобской компании на этой Олимпиаде. Хотя и сама игра - шедевр. Все победы хороши и приятны, но именно благодарю вмешательству политики, происходившему беспределу по отношению к России, эта Победа уже стала Символом. Хоть завтра кино снимай.
Какое кино, не позорьте сборную. Американцы кино сняли про свой Miracle в Лейк Плесиде о том, как студенты победили Третьяка в полуфинале, а не Финов в финале. Ценность победы зависит только от силы соперника, а не от счета.
Какое кино? - Отличное кино!)
Кино и немцы
Вот именно - "кино и немцы". Всем смешно, что грозные канадцы и американцы позорно отправились домой и теперь лепят тысячи отмазок. "Кино и немцы" )
Не, фильм реально бы получился классный)
Не удивлюсь, что Михалков именно так и снимет, сам Кросби в слезах будет прихрамывая семенить на ближайший рейс из Сеула, а в конце тевтонские крестоносцы под лед провалятся.
Американцы сегодня в Вашингтон Пост написали как позорно обосралась на олимпиаде пиндосовская сборная. )))
Вы, я смотрю, даже больше пиндосов за них задницу рвёте. ))
Что, так хочется убедить себя в том, что сменяв Родину на колбасу, сделали правильный выбор? ))
Не тужьтесь - Рим предателям не платит - не добавят пайку за очередную попытку обосрать Родину. ))
Мало выиграть игру, теперь нужно выиграть и суд!
В общем, в очередной раз Путин-слил. Как у него так получается?
У "партнеров" карты были краплёнее некуда, а глядишь ты!
Не сметь гнобить автора, он
задротглубоко несчастный человек: ни друзей, ни денег, ни перспектив. Автор, я за тебя переживаю, вот сижу и переживаю, прям до слез переживаю.Автор, ну хоть воображаемый друг то у тебя есть?
Да. Мировой олигархат.
Во-во! Видать, он тебя постоянно и имеет. ))
Так это не друг, чтобы ты знал. Или у вас там в пиндосиии теперь другом называется тот, кто тебя имеет? ))
Автор, в Америке же есть клубы для всяких страдающих типа как в "Бойцовском клубе" показывали, метнись туда.
Заведи себе попугайчика чтоли - он будет с тобой разговаривать, тебе будет легче, если он конечно не сбежит от тебя.
Юзер выдумывает оправдания, саги пишет. Все написано в сказках. Даже Баба яга Иванушке сказала. "Не ты избушку ставил, не тебе ее и поворачивать." И это мудро.
Модеры Пульса!
Сколько ещё тем "мой взгляд на финал" допустимо выкидывать на Пульс???
Не запилить ли и мне парочку
Не мешайте, идет групповой психотерапевтический сеанс - автору очень надо.
Да потому что "капитализм гниет и вот-вот рухнет" это для вас, а для портала, думаю, капитализм цветет и пахнет прямо пропроцианально количеству ваших просмотров. Парадокс любого подобного портала, чем больше капитализм гниет, тем больше процветает. Беспокоюсь за когнитивный диссонанс.
Сам понял, что написал?
Интересный момент ...
Именно вы по этой победе истерите в плане идеологии ("капитализм гниет/не гниет"). Именно идеологи а не просто текущих взаимоотношений наших стран.
Значит вам этой поражение крайне болезненно, и именно в этом разрезе.
Отсюда, вероятно, и неубедительные попытки сделать мордень "фи, чо такова".
Значит мужики все правильно сделали ))
Я по победе, вроде, русским по белому написал, что хорошая победа в драматичном матче, молодцы. Статья и холодный статистический душ для тех, кто видит в этом что-то другое.
Боюсь представить как при этом пострадали ваши стиснутые зубы.
Собственно именно вы это и видите, причем если другие могут видеть в этом какие-то моменты взаимоотношений двух стран (Вашингтон Пост, к примеру) или вообще ситуацию вокруг команды на Олимпиаде, то вы видите именно идеологию. Отсюда и ломанулись "за статистикой".
Как-то незатейливо и прямолинейно. Никакого душа ни для кого у вас не получилось - всем на..рать, вообщем-то, всех интересует именно эта победа и именно в этих условиях.
И вы не понимаете одного момента - чем больше люди вашей репутации вкладывают усилий в то что бы убедить что победа "фигня всякая" , тем более весело становится тем кого вы пытаетесь убедить. Извините, но из вас психолог как ... Помолчу, вообщем )
Но все же - а для чего вы свою типично бложную статью понесли на Пульс ?
Статистика полностью левая,выше написал (скрыто)
Да собственно неважно левая или нет, важны мотивы. В данном случае мотив автора прост - "дупа полыхает". Тем более что автор придает этому поражению значение гораздо большее чем спортивное.
А вот мотивы владельцев раздела "Пульс" непонятны.
Это про вишенку на торте? Не знаю почему статистика левая, но статья не про общее количество олимпиад и чемпионатов
Статья не про победу, я сам насладился ее драматизмом, статья про реакцию. Насрать на статистику можно только из-за идеологии, что вы сами и продемонстрировали, никаких других причин для этого у вменяемого любителя спорта здесь нет.
Я ее не отправлял на Пульс, только в Блоги
Сия логика является глупой попыткой переключения внимания от самого события к чему-то имеющему опосредованное значение.
Собственно именно за этот прием, как за основной, и держатся упорно либерасты всех мастей. Не понимая почему он не работает.
Да потому что там глупость в самой основе.
Это как прыгуну в высоту сказать "и чего ты радуешься своему прыжку на 2,70 если у тебя кроссовки хуже чем у соперника" или "и чего радуешься если ты раньше, еще со школы, прыгал ниже"..
Люди радуются победе здесь и сейчас. Точно так же как дупы у прессы США рвутся именно сейчас. А почему - вы прекрасно знаете ответ, но кокетливо от него отворачиваетесь.
Статья не про радость или не радость. Откуда вы такие беретесь, "аналитики"?
Не нужно вилять, сам прямым текстом настукал на клавиатуре о своем желании "вылить холодный душ"
Откуда вы такие глупые беретесь ? Открещиваться от того что сам писал буквально минуты назад, это не от избытка интеллекта.
Я знаю, что написал, в отличие от вас. Перечитайте и не фантазируйте о том, чего нет
Запили статью,что эта битва честная
Т.к. перед ней у немцем был шнапс и шоколад,а пленить тех кто в котле
Не придаёт победе лоска.
Берлин же оборванцы ,да гитлерюгенд
Обороняли,не считай и это.
я отправил на пульс - хотел чтобы больше народа поиздевались над тобой )))
Так про то, кто там цветёт и пахнет, ваши банкиры и экономисты стонут чуть не каждый день.
Врут, поди?
Ну и молодцы, что не отправили своих НХЛовцев на олимпиаду. И на следующую олимпиаду тоже пусть не отпускают их работодатели. И вообще пусть в хоккей не играют. Просто так пусть ходят и считают себя самыми сильными)))
От создателей: как управлять миром, не привлекая внимание санитаров)
Ну тут считать самого себя кем-то мало, надо подтверждать, потому и привел статитстику. Полное доминирование Канады никуда не спрятать (включая 3 последних турнира с 2010-го). Я за Канаду никак не болею, только за Россию и за США. Скоро будет очередной World Cup вот и посмотрим.
Запад делает все, чтобы принизить или свести к нулю спортивные достижения России. Речь не идет об объективности, речь идет о войне.
Совершенно понятно, чьей стороне вы помогаете. Довольно однозначный выбор.
ok
Дельный комментарий. Люди пытаются амерскому агитатору что-то объяснить. Весело читать.
У ребят оплачен заказ мочить Россию и все что с ней связано.
Но выходит у них это настолько дебильно, что я не понимаю как им вообще деньги платят.
Страницы