Когда дипломатам лучше молчать. О высказываниях заместителя посла России в Израиле г-на Фролова.

Аватар пользователя mikhailosherov

«Мы, конечно, поддерживаем право Израиля на самооборону, и действия израильских пилотов были абсолютно правильными” - как вам? Выглядит как нормальное (в смысле, ожидаемое) заявление израильского дипломата, но это заявление российского дипломата...

В последнее время в связи с продолжающейся агрессией государства Израиль против Сирийской Арабской республики обострились и российско-израильские отношения. После размещения на территории Сирии российских войск и систем ПВО, после создания единой российско-сирийской системы управления объединёнными силами ПВО любая агрессия государства Израиль против Сирии и сирийских систем ПВО является фактически также агрессией против России.

Российские военные подразделения и советники находятся на территории Сирии на основании действующего договора о Дружбе и сотрудничестве, который подразумевает совместные военные действия в случае агрессии против одной из сторон договора.



Сирийская арабская республика и государство Израиль находятся в состоянии войны. Между этими государствами действует перемирие, заключённое в начале 1970-х годов и постоянно в одностороннем порядке нарушаемое государством Израиль. В последние годы, месяцы и особенно в последние недели государство Израиль постоянно осуществляет акты агрессии против Сирийской Арабской республики, совершая авиационные налёты и обстрелы крылатыми ракетами с воздушной территории Ливана и Сирии объектов на территории Сирийской арабской республики.

В ходе этих налётов могли пострадать российские офицеры и солдаты, находящиеся на территории Сирии.

В последние месяцы возрождённые силы сирийских подразделений ПВО стали оказывать всё большее сопротивление израильской агрессии, отгоняя прицельным ракетным огнём израильские самолёты. В результате действия сирийских сил ПВО 10 февраля этого года впервые с 1986-го года ими был сбит израильский самолёт F-16. Самолёт был сбит над сирийской территорией – над незаконно оккупированными Израилем сирийскими Голанскими высотами, и, соответственно, государство Израиль не может обратиться в международные организации с жалобой на Сирийскую арабскую республику, так как в соответствии с международными соглашениями самолёт был сбит над сирийской территорией, и, соответственно, его нахождение там является актом международной агрессии и нарушением условий перемирия между Сирийской арабской республикой и государством Израиль. С другой стороны, Ливан обратился в международные организации с жалобой на государство Израиль, постоянно нарушающее воздушный суверенитет Ливанской республики.

По итогам отражённой Сирией 10 февраля 2018-го года израильской агрессии впервые за много лет Министерство иностранных дел России выступило со следующим заявлением:

“10.02.1814:37

Об израильских ударах по Сирии

209-10-02-2018

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

По поступающей информации в ночь с 9 на 10 февраля и утром 10 февраля израильская авиация нанесла несколько ракетных ударов по целям на территории Сирии, в том числе находящимся на границе зоны деэскалации на юго-западе САР. Потери среди сирийцев и материальный ущерб в результате этих нападений уточняются. Как явствует из сообщений, один военный израильский самолет был подбит в районе Голанских высот.
В Москве с серьезной обеспокоенностью воспринято последнее развитие событий и атаки на Сирию. Особую озабоченность вызывает опасность эскалации напряженности внутри и вокруг зон деэскалации в Сирии, создание которых стало важным фактором снижения насилия на сирийской земле. Напоминаем, что сирийские правительственные войска соблюдают имеющиеся договоренности по обеспечению устойчивого функционирования зоны деэскалации на юго-западе страны.

Настойчиво призываем все вовлеченные стороны проявлять сдержанность и избегать любых действий, могущих привести к еще большему осложнению ситуации. Считаем необходимым безоговорочное уважение суверенитета и территориальной целостности Сирии, других стран региона. Абсолютно недопустимым является создание угроз для жизни и безопасности российских военнослужащих, находящихся в САР по приглашению ее законного правительства для оказания содействия в борьбе с террористами.”


http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3068784

Вместе с другими официальными заявлениями Министерства иностранных дел Российской Федерации по сирийскому конфликту, а также вместе с действиями российских вооружённых сил на территории Сирийской арабской республики, официальная позиция России по сирийскому вопросу и по вопросу российско-израильских отношений вполне понятна.

Я оставляю за скобками израильские попытки повлиять на позицию России, постоянные попытки премьер-министра государства Израиль о чём-либо лично договориться с президентом России Владимиром Путиным в ходе личных встреч и большого количества телефонных звонков из Израиля. Я оставляю за скобками израильскую паранойю в отношении Ирана.

Нужно понимать, что что государство Израиль не сможет далее военным способом противостоять усилению и укреплению позиций Ирана в Сирии и «Хизбаллы» в Ливане. Нужно понимать, что сирийское и ливанское правительства вправе принимать любые решения о размещении на своей территории военных подразделений других государств, и это не может быть ни поводом, ни оправданием для вооружённой агрессии. Нужно понимать, что Россия до сегодняшнего дня не вмешивалась в израильско-сирийский конфликт, не выполняя тем самым сирийско-российский договор о дружбе и сотрудничестве, в котором ясно и недвусмысленно сказано об обязанностях сторон совместно отражать внешнюю агрессию при нападении на одну из сторон. Тем Министерство иностранных дел России высказалось и сформулировало позицию России по поводу израильской агрессии против Сирии.

Но, возможно, не все сотрудники Министерства иностранных дел России понимают позицию своего министерства и национальные интересы своей страны. Во вчерашнем интервью израильскому англоязычному средству массовой информации The Times of Israel

https://www.timesofisrael.com/russian-official-if-iran-attacks-israel-well-stand-with-you/

заместитель посла Российской федерации в государстве Израиль г-н Фролов сделал заявления, некоторые из которых, скорее подобали бы быть сделанными послу государства Израиль в России, а не одному из дипломатических представителей России в Израиле.

В частности, господин Фролов заявил следующее:

“In the case of aggression against Israel, not only will the United States stand by Israel’s side — Russia, too, will be on Israel’s side,” Russian Deputy Ambassador to Israel Leonid Frolov said.

Или по-русски: «В случае агрессии против Израиля не только Соединенные Штаты будут стоять на стороне Израиля, Россия тоже будет на стороне Израиля».

На основании чего сделал это заявление г-н Фролов? Между Россией и Израилем нет никаких договорённостей и соглашений о взаимопомощи и военно-техническом сотрудничестве. Государство Израиль ведёт открытую войну против союзника России – против Сирийской арабской республики. В любой момент на территории Сирии от израильских авиаударов по вине государства Израиль могут погибнуть российские солдаты и офицеры, Министерство иностранных дел России делает официальное заявление, но официальный представитель России в Израиле почему-то считает иначе и делает от своего имени и, фактически от имени России, заявления, противоречащие позиции России и не соответствующие национальным интересам России. Почему Россия должна бросить всё и вместе со своим геополитическим противником – Соединёнными Штатами Америки защищать государство Израиль, чьи национальные интересы в регионе полностью противоречат национальным интересам России на Ближнем Востоке, – оставляю эту идею на совесть и разумение этого человека.

Также г-н Фролов в этом интервью произнёс следующие фразы, которые являются не простыми дипломатическими формулировками, но, скорее всего, личной позицией г-на Фролова.

“We certainly support Israel’s right to defend itself, and the actions of Israeli pilots were entirely correct,” he said of Saturday’s flareup in the north, during which an Israeli fighter jet was shot down by a Syrian anti-aircraft battery and two pilots were injured.
“We certainly regret that in this incident two Israeli pilots were injured,” Frolov said. “On behalf of the Russian embassy I am wishing a speedy recovery to the wounded pilots.”


«Мы, конечно, поддерживаем право Израиля на самооборону, и действия израильских пилотов были абсолютно правильными”, - сказал он о субботнем налете на севере, во время которого израильский истребитель был сбит сирийской зенитной батареей и два пилота получили ранения. "Мы, конечно, сожалеем, что в этом инциденте два израильских пилота получили ранения”, - сказал Фролов. "От имени российского посольства желаю скорейшего выздоровления раненым летчикам».

Поддержка права агрессора на оборону? Без контекста продолжающейся агрессии государства Израиль против Сирийской арабской республики эта фраза является открытой поддержкой агрессивных действий государства Израиль. Заметим, что во всём этом большом интервью г-н Фролов не произнёс ни одного слова, осуждающего агрессию государство Израиль против Сирии. Он произнёс только дежурную фразу о праве Сирии на самооборону.

Я надеюсь, что Министерство иностранных дел России в связи с этими высказываниями своего представителя в Израиле каким-то образом исправит эту ситуацию, дезавуирует высказывания г-на Фролова и рассмотрит вопрос о его дальнейшей работе в качестве одного из дипломатических представителей России в других странах и в Министерстве иностранных дел вообще.

Дипломат, говорящий от имени своей страны, не должен озвучивать свои личные желания и желания руководства страны пребывания, но в первую очередь должен отстаивать интересы своей собственной страны и её союзников. Сейчас в российском посольстве в Израиле нужны люди, отстаивающие национальные интересы России, а не национальные интересы Израиля в России.

Михаил Ошеров

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 7 месяцев)

mikhailosherov, ты чего Субботу нарушаешь? 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

он какой то неправильный еврей.. 

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Не понял, он за наших евреев или израильских?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Он против работников российского МИДа.   Но Лавров уже сказал свою великую фразу про таких борцунов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Когда начинает бомбить, лучше не ждать, вредно для здоровья ;) 

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

таки да, источник заслуживает 146 процентного доверия

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Источник может и не заслуживает, но Фролов действительно это сказал в интервью англоязычному израильскому изданию "The Times of Israel"

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

именно к нему нет никакого доверия 

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 5 месяцев)

Если то, что написано, правда - это иллюстрация предательства.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

с кем поведешься..

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ну вот, теперь у Тель-Авива есть отмазка в вопросе бомбардировок Сирии: Нам сам Фролов разрешил!

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 1 неделя)

Брат Маслова.  шерочка с машерочкой.

/любуется/

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 3 недели)

«В случае агрессии против Израиля не только Соединенные Штаты будут стоять на стороне Израиля, Россия тоже будет на стороне Израиля».
И что здесь неправильно? Если инопланетяне нападут на Израиль, то РФ поможет Израилю.

«Мы, конечно, поддерживаем право Израиля на самооборону, и действия израильских пилотов были абсолютно правильными”, - сказал он о субботнем налете на севере, во время которого израильский истребитель был сбит сирийской зенитной батареей и два пилота получили ранения. "Мы, конечно, сожалеем, что в этом инциденте два израильских пилота получили ранения”, - сказал Фролов. "От имени российского посольства желаю скорейшего выздоровления раненым летчикам».

Да, мы поддерживаем право Израиля на самооборону. Равно как и любого другого государства.

Действия израильских пилотов были правильными. Пока не установлено иное. А установлено? Где заявление ООН? Нету? А на каком основании тогда Фролов заявит что была агрессия?

По-моему как в данном случае Фролова пытались спровоцировать, но он выкрутился, не сказав ни "да" ни "нет". Вот когда из Москвы поступит команда, тогда посол пойдёт в израильский МИД и официально заявит ноту протеста. А лепить отсебятину в разговоре с журналистом - это глупо и непрофессионально.

 

 

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

yes вы высказали возникшую у меня мысль, только гораздо красивее

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Проблема, однако, в том, что согласно не просто резолюции Генассамблеи ООН, а самого Совбеза ООН, Голанские высоты признаны оккупированными Израилем незаконно и подлежат освобождению Т.е. с точки зрения именно международного права - эта территория никем не признана израильской, а является сирийской, оккупированной Израилем, т.е. по международному праву это никак не может считаться самообороной со стороны Израиля, когда они напали на беспилотник в этом районе - только агрессия. Тем более, когда нападают уже внутри самой Сирии. Но это израильтяне, они все время так делают, пока по зубам в ответку не получат серьезно.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 10 месяцев)

Дипломатические работники вообще очень склонны к предательству, для них время от времени нужно устраивать 38 год, чтобы не забывались. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Меня терзают смутные сомнения, когда я вижу скрещенные синие линии образующую звезду давида. Тут где-то ложь, пистёшь и провокация. при чем всегда. Стоит только подождать, когда знающие люди откомментируют события. И оказывается, что не Иванов, а Рабинович, не выиграл, а проиграл, не в шахматы, а в карты, не деньги, а совесть.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

По ТВ мелькнула цифра в 140тыс голосующих в Израиле.

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(6 лет 5 месяцев)

В корень зрите... Зачем терять электорат резкими словами.

Аватар пользователя Якимуш Эдуард
Якимуш Эдуард(8 лет 10 месяцев)

Хоть я и принципиальный сторонник правды но приходиться иногда не то говорить (внутри не приятно но вру)

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Фролов -- еврейская фамилия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

У них в МИДе и директор Департамента информации и печати , она же официальный представитель , Захарова - тоже израильский человек .

Тут вам не Польша .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 3 месяца)

Это какой то... Позор

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

<Редакторское >

Добавил в анонс два предложения, если автор не возражает.  ИМХО, так быстрее становится понятно, о чем речь.

«Мы, конечно, поддерживаем право Израиля на самооборону, и действия израильских пилотов были абсолютно правильными” - как вам? Выглядит как нормальное (в смысле, ожидаемое) заявление израильского дипломата, но это заявление российского дипломата...

Звучит, действительно, диковато.

Аватар пользователя mikhailosherov
mikhailosherov(6 лет 9 месяцев)

Спасибо за анонс.

Дипломату нужно выслужиться, а для этого нужен прогресс в отношениях со страной пребывания. Грань между этим и предательством национальных интересов очень тонка.

Аватар пользователя Серый в полоску

Грань между этим и пре­да­тель­ством на­ци­о­наль­ных ин­те­ре­сов очень тонка.

Ви таки правы! Грань наших дипломатов и Мутько вьющейся около спорта, тоньше шкурки от кондома! Да и не предать это, просто предвидеть,сейчас сгребёт всю диппочту от Лаврова в в авоську(Авоська или сетка — разговорное название сетчатой, сплетённой из суровых нитей хозяйственной сумки, используемой преимущественно для посещения рынков и магазинов.) и на родину обетованную. wink Что за говно по краям сайта? Или это только у меня про сВолочкову вперемежку с геморроем?frown

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Какие комментарии - такая и реклама!   laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

кстати - да, бигдата такая - в одном месте голубей пустишь - везде яндекс-директ говна на экран выложит. на работе посмотрю что за желтые баннеры.

Аватар пользователя Серый в полоску

Таки Ви уже тоже авоську шарите в кладовке?laugh

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 1 неделя)

Так дипломат сказал о пилотах, но не о тех кто давал приказ. Они лишь исполнители, поступи они иначе, тогда они стали бы предателями. 

Так что не надо тут грязи. 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Угу. На Нюрберге так же блеяли...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 1 месяц)

Да все нормально. Уже давно ясно что Москва и Вашингтон это одна корпорация типа Сникерса и Марса - свобода выбора типа. Ну и когда нужно всегда можно диких людей утилизировать подставив под удар ВВС условного противника друга. Еще в 70-х годах США сливали русским позиции маджахедов, которым  разведчики ЦРУ продавали бракованные Стингеры. Иногда, вероятно, выгодно не переучивать диких и нехороших людей, а объединять их в дивизионы и отправлять под огонь другого отдела корпорации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Зачётный бред. От яндекса/гуголя отлучили? Поискать потери авиации СССР в Афгане.

Аватар пользователя Просто Владимир

«Мы, конечно, поддерживаем право Израиля на самооборону, и действия израильских пилотов были абсолютно правильными”

Он ещё работает ?wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

и тут проснулся Фролов, серия 212-я...

Аватар пользователя Доктор Ливси

.. действия израильских пилотов были абсолютно правильными

Надеюсь, он имел в виду тех двух пилотов, которые приземлились на родную землю на парашютах..

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(10 лет 10 месяцев)

Не, действия пилотов точно были правильными. Они вовремя катапультировались, не стали самоубиваться. Может, это имелось в виду? Сарказм, таки, офф.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Не вижу проблем с высказываниями Фролова. Право на самооборону Израиля Россия всегда признавала, и если пилотов подняли для перехвата иранского беспилотника, который посчитали угрозой, в нашей логике это нормально. Но красная линия обозначена для израильтян чётко - агрессией считается любой ущерб нашим войскам в Сирии.

А если вы, еврейские ребята, заигрались чуток, оказались над сирийской территорией и вас сбили сирийские силы ПВО, Россия тоже скажет, что это нормально. Потому что сожаления дипломатов это всегда лишь дань вежливости и официальная формула, показывающая отсутствие прямой конфронтации. Всегда есть стороны конфликта, их много, и это деление учитывается всякий раз при разборе полетов. А в данном инциденте в разное время взаимодействовали разные стороны:

1. Иранский беспилотник над Сирией.

2. Израильский беспилотник над территориями, которые Израиль считает своими.

3. Израильские летчики и беспилотник

4. Израильские пилоты и сирийская ПВО

Российская сторона не представлена прямо в этой схеме. А значит идут нормальные процессы, в рамках которых каждая сторона делает шаги и получает в результате последствия. Понятно, что сирийская ПВО поставлена и контролируется Россией. Это часть политики. Сам факт наличия сбитого самолета там, где воюет Россия, лучше тысячи слов. 

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

Когда посмотришь на национальность кто у власти, кто хочет ею стать и понимаешь, что почему не попросили прощения за сбитый f 16, а то что будем защищать так это таки да, а что есть другие варианты

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя WildBear
WildBear(6 лет 2 месяца)

Позиция нашего мида у меня давно недоумение вызывает, вижу что и до многих начинает доходить. Помните историю с высылкой дипломатов только через полгода? А где ответ на отобранные здания? Нет его до сих пор. Где ответ на переименование адреса в немцов плаза? Теперь и этот несет пургу. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон ранее отключенных - Панда, Винни и т.д.) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv(6 лет 6 месяцев)

Что-то все перевозбудились вместо того, чтобы реагировать не на слова ТС, а на слова Фролова. 

“In the case of aggression against Israel, not only will the United States stand by Israel’s side — Russia, too, will be on Israel’s side,”

Что здесь такого? Естественно, прямое нападение является агрессией, что будет осуждаться. Однако не нужно забывать, что агрессией не являются ответные действия на агрессию Израиля.

Кстати, "на стороне Израиля" не означает, что Россия там будет физически. В смысле, мы морально будем на его стороне в случае гипотетической агрессии (а не ответки) против Израиля.

“We certainly support Israel’s right to defend itself, and the actions of Israeli pilots were entirely correct,” he said of Saturday’s flareup in the north, during which an Israeli fighter jet was shot down by a Syrian anti-aircraft battery and two pilots were injured.

Автор слишком вольно переводит на русский язык слово "correct". "Правильно" - означает, что мы полностью на стороне пилотов (в т.ч. морально). А здесь кмк имеется в виду "в рамках действующих регламентов". А можно вообще утрировать и сказать, что Фролов имел в виду, что пилоты действовали так как от них и ожидали, т.е. были сбиты".

И, конечно, да-да, я сын дипломата, и не все так однозначно.:)

Аватар пользователя smolich
smolich(7 лет 6 месяцев)

НУ ВОТ ..вернулись они  ...потерянные колена в ЗЕмлю обетованную"Оказалось ,что делать там особо нечего ...Машиаха нет и не предвидится ...за грехи их господь отвернулся от этого народа ...Остается свариться с окружающими народами ...И ведь втянут безумцы мир в новую мировую войну ...

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 9 месяцев)

Вот, на мой взгляд: всё дипломатичненько и вежливенько. Просто тютелька в тютельку. Мне пондравилось. Если бы он ещё и сожаление о произошедшем высказал, вообще бы чётко было. В том духе, что- аяяй аяяй, как жи так как жи так.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Ох уж это сионоеврейское лобби