Мужчина. Кризис зрелого возраста

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Налетела грусть... Камрад "оттуда" навеял: https://aftershock.news/?q=comment/5035667#comment-5035667. Три дня назад мне стукнуло годков прилично... Однако есть еще порох в пороховницах, вот и извлек я оттуда давно снаряженный патрон...

 

Владимир Леви, прекрасный психолог и писатель, в одной из своих книг приводит такой эпизод.

Поздно вечером гражданин N, руководитель отдела крупной строительной компании, отец двоих детей, вошел в свой темный гараж. Нащупал в стене кронштейн, привязал к нему веревку, встал на табурет и откинул его ногой….

Откачали его с трудом, сосед оказался неподалеку и услышал стук по стенке гаража. Думаю, не имел N твердого желания расстаться с жизнью, иначе бы дверь гаража запер. А может быть, не пришло ему это в голову или в русскую рулетку решил сыграть…

Так или иначе, после положенного срока в реанимации и стационаре выписали N домой, и психолог пришел к нему, чтобы выяснить причины произошедшего события.

Дом – полная чаша. Почти образцовые большие дети, умная, интересная жена. К мужу относится очень внимательно и чуть снисходительно. Может быть, рутина? Нет. В доверительном разговоре выяснилось – есть у N и любовница. Отсюда – игра в прятки, покров тайны, которая привносит в жизнь пряный запретный аромат.

На работе N уважаем, зарплата достойная, есть неблизкая, но все же перспектива карьерного роста. На прямой вопрос: «Почему?» N, поколебавшись, ответил:

—   Надоело.

—  Что надоело?

—   Все… надоело.

У каждого мужчины ближе к 50 годам или позже возникает чувство, что его пик, его звездные часы уже позади. К концу рабочего дня стала тяжелеть голова, появились ошибки. Молодые энергичные сотрудники наступают на пятки. Дети выросли, у них свои проблемы, они стали скрытны и вечно тебе возражают. Даже некогда любимая рыбалка уже не манит, да и окунь совсем измельчал… Вот так, шаг за шагом из твоей жизни уходят целые пласты, а на их место… ничего не приходит.

Был такой момент и у меня. Сначала ушли шахматы. Когда после тяжелого рабочего дня и трехчасовой борьбы за доской я «зевнул» ферзя более слабому сопернику, резко прекратил играть в турнирах. Затем ушли подвижные виды спорта — некогда, работа не позволяет. Потом ушла гитара. Старые песни были всем давно знакомы, а новые — мне не нравились.

                                       Давненько старых песен мы не пели…

                                       Гитара, твой покой я не нарушу,

                                      Не потому, что песни надоели,

                                      А потому, что некому их слушать…

Было совершенно ясно, что в работе я достиг своего потолка. В 50 лет с небольшим — директор средней инженерной компании, это совсем не плохо. Плохо, что в таком возрасте на другие должности уже не приглашают. Вот тогда и появилось предательское ощущение, что впереди осталось совсем немного:

                                      ЛомотА в пояснице,

                                      Глупый блеск юбилея,

                                      Настроенье напиться,

                                     Ни о чем, не жалея…

Именно в этот период часто уходит любовь. Нет, семья может быть крепкой, может сохраниться большая симпатия, но исчезает восторг в глазах, ощущение близости САМОГО ЛУЧШЕГО на свете человека…

                                     Перед землей и небесами

                                    До слез бессильны мы подчас:

                                    Любовь стареет вместе с нами,

                                     Но умирает раньше нас…

К счастью, нам с женой удалось любовь сохранить. До сих пор. А она — лучшее средство от любого кризиса. Мне удалось переболеть «на ногах», в очень легкой форме.

Хуже всего, когда уходит здоровье. Меня тоже врачи в 50 лет приговорили: гипертония в III стадии, ишемическая болезнь сердца. Пять видов лекарств по три раза в день. И жить прописали не так, как сам хочу, а как болезни угодно… Слава Богу, у меня хватило ума игнорировать медицинские «рекомендации». Вместо таблеток вернул в свою жизнь спорт, вместо трусливой осторожности неуклонно наращивал нагрузки. В итоге сейчас я намного более здоров, чем 15 лет назад.

Кто-то из мудрых на вопрос, как стать счастливым, ответил: «А ты выдумай себе ЦЕЛЬ и тянись к ней всю жизнь». Конечно, одной цели маловато, цели достигаются, и нужно ставить перед собой новые. Плохо, когда все доступные цели не вдохновляют. Старики нередко умирают, оттого что им НЕЗАЧЕМ жить.

Нужно не жалеть себя и не бояться лезть в самую гущу жизни. Там борьба. Там красота горных вершин и заснеженной тайги, там новые люди и новые, пусть небольшие, победы. А еще — нужно уметь от всей души этому порадоваться.

А если нет сил?

Даже у самого немощного человека остаются ПОЗНАНИЕ и ТВОРЧЕСТВО. Они бесконечны. И если человек встанет на этот путь, никакие кризисы ему не страшны.

Да, но чем же закончилась история с N? Через полгода он уехал работать на север, на дальнюю стройку. Семья осталась в Москве. Любовница тоже. Не бесспорное решение, но я его уважаю.

                                      Пусть лучшие годы уже за кормой,

                                      Но мачты у брига прочны.

                                      И так же звенят паруса надо мной

                                      Напевом гитарной струны.

 

                                                   Так нам ли, друзья, в теплом доке стоять,

                                                   Вино подливая в компот?

                                                    Эй, вахта! В открытое море держать.

                                                    Пусть будет удачен поход!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сначала хотел я заставкой вставить вот эту картинку:

Но потом отверг ее твердой рукой. Не про нас это....smiley

Комментарий редакции раздела общество

очень правильно. и касается эта пустота вообще всех, просто всех по-разному

Комментарий редакции раздела будущее

один из моментов, без которых невозможен Новый Человек

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Речь идёт только о выборе Александра, я лишь добавляю немного новых декораций в его картину мира.

Нет возражений.... Но давно замечаю, что люди часто советуют то, что походит им самим....

А я свой выбор давно уже сделал:

Смерть не страшна.
Коль вдруг ко мне и впрямь притащится она,
Я приглашу ее во двор,
Где углями трещит костер,
Где мясо отдает дымком,
Поговорить. За шашлыком.

Я жил не зря.
Я мыслью проникал сквозь недра и моря,
В грозу не прятался в подвал,
Мерзавцам спуску не давал,
Со мною рядом с давних дней
Моя любовь. И смех детей.

Не возражай.
Смотри – ломает ветки яблок урожай,
Зовет на горные хребты
Тропа суровой красоты,
И рифмой светится строка
Блеснуть во тьме. Броском клинка.

Нальем вина.
Не спорю. Может быть, кому-то ты нужна…
Иному не хватает сил,
Другой и сам себе не мил…
Но разве я на них похож? 
Я занят. Очень. Подождешь.

http://www.stihi.ru/2014/01/23/8969

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

У жизни жесткие рессоры,
В ней напрямик дороги нет -👍

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо! С "холодной головой" такое не напишешь....smiley

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Мне понравилось!) На свою страничку тоже зашла) Лет 5 ничего не писала, а в своё время, ночи на пролёт читала стихи!!!  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо! А где Ваша страничка? Я тоже уже за 3 года не написал ничего....

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

В личку напишу имя автора) Я пробовала играть со стилями) Просто хотела и просто писала) Не думаю, что здесь это будет уместно) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Интересные у вас стихи. Озорные....smiley

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Баловалась)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, как же без этого..... Сам такой: http://www.stihi.ru/2012/10/02/5483

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

👍👏🙂

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любопытно, что это было написано за полчаса. Был объявлен конкурс на стих со словами "пьяная луна". Видно настроение было подходящим, он сразу и сложился....smiley

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

В начальной школе сына, нам с мужем предложили быть Дед Морозом и Снегурочкой) Нужно было срочно придумать сценарий с Баба Ягой! Мы за полчаса переделали Сказ Филатова на заданную тематику! Прыгнули в машину и поехали поздравлять родителей и детей по домам! Получилось просто замечательно! Учительница- наша ровесница)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, обладать выдумкой - это прекрасно! С ней легче жить. Когда лет 30-40 назад мы шли в недельный горный поход, обязательно устраивали там 2 праздника: международный женский день и международный мужской день.... Дамам пели серенады.....

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Классно! Мне тоже нравится, когда люди умеют веселиться! Поют песни, танцуют, придумывают разные конкурсы! После таких встреч- есть что вспомнить!!!

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

После таких встреч- есть что вспомнить!!!

Если Вы собрались вспомнить что-то, что считаете приятным, значит в настоящий момент, Вам куда как менее приятно. Жить ради воспоминаний - та ещё забава. А как же мир вокруг? Каждую секунду рядом с Вами что-то происходит, причём достаточно забавное и интересное. Нужно просто суметь увидеть. Но Вы предпочтёте вспоминать, доказывая себе самому, что сейчас всё плохо. Да, так тоже можно, но всё же приятная реальность куда лучше приятных воспоминаний. Зачем жить сегодня, если Вы полностью находитесь в прошлом? Весело, да? А потом все говорят, что им чего-то явно не хватает. Вот реальности Вам и не хватает.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Не вкладывайте свои мысли в мою голову) Мне сейчас хорошо и комфортной, но я могу вспомнить прошлое! Чтобы воскресить в своей памяти образы людей, которых уже нет...Это плохо? Вы способны с теплом вспоминать своих близких, ушедших в мир иной? Вы способны с теплом вспоминать старых друзей, которых нет рядом? Я довольна реальностью, окружающей меня! И способна с теплом вспоминать прошлое! С надеждой гляжу в будущее! Так что из нас двоих диагноз точно нужно ставить не мне))))

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Вы способны с теплом вспоминать своих близких, ушедших в мир иной?

Если только в компании. Самому мне, этого - да, не нужно. Что этим достигается? Какой эффект? Страдание? И зачем? 

Так что из нас двоих диагноз точно нужно ставить...

Вы думайте, прежде чем писать.

Я понимаю, что Ваше довольство жизнью заставляет Вас сейчас писать мне всякие гадости. Это же так мило, правда? laugh

С теплотой вспоминая тех кого рядом нет, мы исподволь готовы нагадить кому-то не столь близкому, потому что он думает как-то не так, а Вы вынуждены это читать, потому что Вас просто приковали к экрану и приставили ствол.

Вас гонят эмоции, а не рассудок. Если задуматься, то какой смысл в том, чтобы написать человеку гадость, даже не зная его лично? А я Вам скажу. Так Вы имитируете у себя ощущение произведённого наказания за предоставленные Вам психологические неудобства. Лишь имитируете. При этом не задумываясь, как это выглядит. А выглядит это крайне неприглядно, особенно со стороны женщины, которая якобы довольна жизнью. 

По настоящему довольные жизнью, никогда не изгадят её другим. 

Подумайте над этим.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Меня как -то в юности знакомый пригласил поработать одной из ведущих на НГ празднике) остальные девчонки были приглашены из театра- студии и выигравшие конкурс красоты! Как мы там зажгли! А когда нам за это ещё и деньги заплатили, мы были просто в экстазе))) Студентам, копейка лишней никогда не бывает)Столько моментов, столько встреч, делающих жизнь яркой! Как люди могут жить отстраняясь от эмоций?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как люди могут жить отстраняясь от эмоций?

smiley Вот так букой и живут.....smiley

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Чойта букой? Вы это с чего решили?

Я понимаю, что воображение штука непредсказуемая, но мы ведь говорим о серьёзных вещах? Зачем воображать лишнее? Серьёзная тема - серьёзный настрой.

Но я могу и с хиханьками да хаханьками. Но Вы же первый, кто перестанет воспринимать меня всерьёз.

Странные Вы, Хомо Сапиенсы, всё таки. Всегда норовите устроить всё так, чтобы плохим или неправильным оказался кто-то ещё. laughlaughlaugh Вот я однажды, увидел в себе это странное качество и мне захотелось понять, почему так происходит. Почему остальным это не нужно, для меня самый большой секрет.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Всё правильно, не напишешь, если целью жизни ставить лирику. А если знаешь чем заменить слово рессоры и понимать откуда берётся их жёсткость, то и необходимости в таких ассоциациях не возникает.

Ведь что это означает? Жизнь сложна, упряма и жестка. Эх. Но что поделать?

И всё.

А что дальше-то?

Ну, похлопали в ладоши, у всех пощипало в горле и что?

Сначала в человеке правит детская непосредственность. Но у взрослого её уже нет. Почему? Потому что взрослый уже больше понимает. Поэтому его непосредственность перерастает в более мудрую лирику, где старые смыслы обретают новые формулировки с более вычурными фразами. Уровень вырос, но понимания ещё нет. Можно конечно остаться в этом состоянии и закончить жизнь на лирической ноте, что я мол, сделал всё что мог, но жизнь коварна и непредсказуема. Её невозможно понять.

А разве кто-то пытался? Кроме того, чтобы описывать её в стихах?

Тут как бы и не сложно в общем-то. Химия, физика, логика, психофизиология и наша осознанность, которая отличает нас от животных. Не так уж и много. Мне нескольких лет хватило. И то, потому что я не был до конца уверен, что иду туда куда нужно, поэтому растянул. Но знаю о тех, кому трёх лет хватило на всё.

Просто лирика манит и притягивает. Всё остальное требует сил и собранности. Когда жизнь начинает давить, ни сил, ни собранности уже нет. Их конечно можно восполнить и организовать, но в лирическом неведение так легко. Всегда можно пожалеть себя и найти виноватых. воображение всегда поможет переиграть любую сцену так как тебе нужно, переделать смыслы в свою пользу. И вот, ты уже на коне, прав во всём и всё у тебя правильно!

Да, я знаю. Все так и живут.

Да я и не против. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тьмы низких истин нам дороже

Нас возвышающий обман....

smiley

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Я знаю. Это просто страх перед неизвестным. Привычное, пусть и не совсем приятное, всё равно лучше, чем кромешная неизвестность, тем более грозящая тебе психическими деформациями.

Это инстинкт самосохранения психики. У неё тоже есть такой инстинкт.

Я когда-то сам, несколько раз чуть не наложил в штаны, несколько раз мне казалось, что я вот-вот умру. Не знаю почему, но психика такая штука. Все о ком я слышал и кто занят подобными изысканиями, рассказывают нечто подобное. Никто не умер ни разу за пару тысяч лет известной мне практики, но пройти через такое пришлось каждому кто решился. Страх возникает уже на подступах и не даёт идти дальше. Поэтому у всех мудрецов или нет учеников, или есть всего один из большой первоначальной группы. Редко их бывает больше. Этим я и объясняю отсутствие роста в обществе. Отсюда и история которая идёт по спирали, отсюда всё новое, это забытое старое. Человечество упирается в этот барьер и вынуждено повторяется раз за разом. Одни и те же механизмы заставляют людей нервничать, страдать, воевать и прочее. Люди просто делают это с разными предметами в руках и в разной одежде, но суть их действий остаётся одной и той же уже тысячи лет.

В древнем Риме, мужики, кстати тоже долбили друг друга в неподобающие места. laugh

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

А чем Вам строки Александра не понравились? Вы нашли его стихотворение? Прочитали до конца, чтобы судить?

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

О чём судить?

Что мне не понравилось?

Откуда Ваши выводы?

Вот сидишь иной раз, читаешь и в толк взять не можешь, откуда люди берут себе свои мнения?

Если бы я не был женат, я бы наверное был сейчас в шоке. laugh

Я говорил только о том, что жить можно в лирическом настроении, а можно в практичном с лёгким оттенком лирики иногда, когда это нужно другим. Я не говорил, что у Александра что-то плохо. Я говорил, что для поиска любых истин бесконтрольные эмоции не подходят, они наоборот их прячут. Чтобы чётко видеть цель, ассоциации и абстракции не подходят, цель должна быть чётко различимой, как и путь к ней. 

Раз уж мы заговорили о цели жизни, то я и поддерживаю этот контекст. Стихи начал писать не я и не мне их оценивать. Повторюсь - Если целью жизни сделать написание стихов, то это тоже путь. Но устроит ли он кого-то однажды, когда как тот мужик в гараже, он почувствует, что жил, что-то делал, а главного так и не нашёл, чего-то важного так и не хватает.

Я знаю такую историю про одну актрису, которая всю жизнь шла к Оскару. И однажды, сразу после церемонии, сидя в своём шикарнейшем пентхаусе со статуэткой Оскара в руках, она поняла, что ....у неё есть всё, о чём остальные могут только мечтать, но ощущение огромной ямы внутри себя, которую нечем заполнить, навязчиво кричит ей - Это фсё!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Какова разница у пасмурного тёмного дня с днём солнечным? Да никакой! Вся разница только в Вашем отношении к этому. И так во всём.

В данном случае, разница есть. Человеку необходим солнечный свет. чтобы усваивать некоторые витамины. Он лучше видит при свете. Ему теплее. И все это вместе производит ля него ощущение, что солнечный день приятнее пасмурного....

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Всё это так, но это ощущение он постепенно и неосознанно закладывает в основу своего мироощущения и чем дальше, тем больше обычная погода властвует над его ежедневным настроением. Это же обычный рефлекс, животное качество, но у разумного вида.

У меня этого давно уже нет. И теперь, глядя на всё это со стороны, я удивляюсь, как я раньше не понимал всего этого и почему этого не видят другие. У меня не бывает унылых будней и состояний раздрая. У меня правда и не бывает так называемого праздничного настроения, но зато я вижу всё что происходит незамыленным эмоциями взглядом. Это не значит, что я не смеюсь. Наоборот. Теперь поводов для смеха стало гораздо больше. Достаточно взглянуть вокруг. Но я  не глумлюсь над этим. Смех разбавлен некой печалью, грустью о человечестве. Поэтому я иногда что-то пишу. Как сейчас.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Учитесь властвовать собой.... Это, разумеется, прекрасно.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Вы считаете, что " эквилибриум" это  нормально? Живите своей головой! Радуйтесь жизни! Это прекрасно!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я даже  не знаю. что такое "эквилибриум"....smiley

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Классный фильм!!!

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, сильно....

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Проводить различные процедуры и казни способны только эмоциональные личности, хотя сила кинематографа делает всё, чтобы люди считали иначе. laugh Добавь к сюжету соплей с сахаром и зритель твой. Поэтому наше общество до сих пор представляет стадное существование и жизнь по указке. Неужели этого не заметно?

Лишить жизни кого-то можно только под воздействием эмоций. Или Вы где то видели иные убийства или казни? У Вас целый мир вокруг пестрит доказательствами, а Вы приводите в пример фантастическое сочинение. laughlaughlaugh Вы вообще сами-то понимаете, что делаете и на что ведётесь?

Научитесь смотреть не кино, а реальную жизнь. Я понимаю, что страшно, но без этого ничего не получится. Я же писал, что рано или поздно Вас догонит ощущение неправильности, а там дальше путей не много и Вы их все знаете.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Лишить жизни кого-то можно только под воздействием эмоций. Или Вы где то видели иные убийства или казни?

Сколько угодно. Гитлеровские концлагеря были "производством трупов". Сначала сбросили бомбу на Хировиму. а эмоции проявились уже потом.....

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Вы наверное шутите?

В концлагерях работали не обычные немцы, а специально подобранные с необходимым искривлением психики. А Хиросима это вовсе другое. Нажать кнопку это одно, а глаза в глаза это другое.

В любом случае, во всех примерах была чрезмерно культивирована ненависть. Вы разве не видите закономерности? Ненависть, это перешедшая в стабильное состояния эмоция страха с жаждой мести. За что мстить, американцам и немцам доходчиво разъяснили предварительно.

Вы что, правда не видите? Ну да.... я же забыл, что в принципе, это ведь считается нормой - мстить, ненавидеть и прочее. Все как бы и православные одновременно и в то же время изучать наставления предков всем западло. А что тогда удивляться, что люди не знают ради чего им жить? Везде враньё и лицемерие.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Знаете, почему с Вами не хочется спорить?

Потому что Вы каждый раз делаете АБСОЛЮТНЫЕ заключения. Как абсолютную истину. А когда вам показываешь, что она вовсе не абсолютна, то Вы это считаете исключением. Одно исключение, другое, третье.... Но ни одно не убеждает Вас в том, что Ваша истина таковой не являеся....smiley

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Почему то кажется, что у человека произошёл надрыв... Он перестал верить в себя и в людей...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не обязательно. У камрада строгая жизненная философия... Ничего против нее не имею, только не надо часто примерять ее для других. Франт носит фрак, а горец - бурку...smiley

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Не все ассоциации допустимы. В них сначала стоит разобраться.

Вы всё же усмотрели где-то, что я примерил свою философию на кого-то? Как так случилось?

Я могу какие-то природные законы приложить, но только не философию.

Насчёт строгости, Вы не правы. Когда мне что-то "не идёт" из моего же, я просто не делаю этого. Никогда не любил чрезмерное насилие над собой. От этого может и крыша поехать. Основная задача, как раз и состоит в том, чтобы максимально находиться в покое. Даже когда едешь 140 км/ч по трассе. Со стороны может показаться, что я безразличен ко всему, но это не так. Просто мне жаль своих сил на всякую эмоциональную визуальную ерунду. В ней нет смысла, одни пустые растраты энергии.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Надрыв действительно произошёл. Но я не знаю, как именно Вы трактуете понятие надрыв. Если в негативном плане, тогда у меня не было никакого надрыва.

Насчёт веры в себя и людей.......

Буквами этого написать не получится, чтобы быть понятым правильно. Буквами это выглядит так: Мне незачем верить в себя или людей. Вокруг меня всегда происходят разные события и я в них каким-либо образом участвую. Либо просто присутствую, либо действую. Действую согласно здравому смыслу. Я могу и щёку подставить, а могу и пулю промеж глаз засветить. Точнее мог бы, потому как оружия у меня нет.

Каждая ситуация предполагает два вида её анализа - эмоциональный и логический. Статистика говорит о том, что эмоциональная реакция чаще всего заканчивается глупостями о которых можно потом сожалеть очень долго. Поэтому я стараюсь выбирать практичный анализ.

Состояние моего здоровья не в пример лучше, нежели у окружающих меня людей. Их отношение тоже..... но об этом не стоит ничего писать. В этом нужно присутствовать лично. Я не трачу сил на бесконтрольные эмоции, поэтому моя иммунная система не голодает, в результате чего я даже не простываю. Я говорю не много, не лезу к другим. У меня семья и трое детей. Врагов нет. Друзей тоже. Кое кто считает меня своим другом, но они заблуждаются и не раз уже доказывали это. Стоят, хлопают глазами, но потом снова назначают себя друзьями ровно до следующего раза. В то же самое время, я сам стараюсь быть всем им действительно другом. Разумеется это невозможно, но стараюсь максимально.

laughlaughlaugh

Не смотрите на буквы, они Вас обманут. точнее не они, а Ваша интерпретация моих букв. У окружающих принято считать меня весьма жизнерадостным человеком, хотя и достаточно колким. Как-то так.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Душевный надрыв... Вы за свою философию спрятались, как за защитный панцирь и боитесь его снять, чтобы опять не подставится...

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

laughlaughlaughlaughlaughlaughlaugh

yes

Точно. Спрятался.

От глупости.

Это разве плохо?

Но Вы всё равно не понимаете. Я просто тот кем являюсь. Я как раз не нуждаюсь в личине мужа, инженера, начальника, родителя, классного парня, Деда Мороза. Я просто проживаю каждый миг таким каким он предстаёт, без участия всяких дополнительных налётов. Это называется быть свободным и не зашоренным. Хотя и не всегда ещё это получается сохранить сколь-нибудь долго, но тем не менее.

В то же самое время, обычный человек, погружённый в серость и рутину, вынужден искать для себя хотя бы временный просвет. Для этого он начинает играть какую-либо роль и оценивать себя со всех сторон и ждать такой оценки от других. Поэтому обычная жизнь всегда состоит из волн или полос. Боль сменяется удовольствиями и так до предела. Сначала скука или даже тоска, потом взрыв радости или ликования, потом снова вниз и поиск пути наверх, снова вниз и снова поиск возможности взлететь. Я уже вырос из этого. Для этого нужно всего лишь узнать, откуда берётся скука и радость. И не просто узнать прочитав, а найдя их источник в себе лично. А затем, выровняв активность обоих источников, просто наслаждаться умиротворённостью, даже на палубе во время шторма.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Разве?

Я не помню, чтобы написал хоть слово об истине. И не помню, чтобы речь шла об исключениях.

Вы о концлагерях?

А я Вам разве не достаточно внятно описал роль эмоций в этом вопросе?

Вы должны понимать, что я ведь не могу писать каждый раз огромные лапти с подробнейшим описанием. Вы сравните свои комменты с моими по наполнению.

И теперь по прошествии некоторого времени, Вы читали, делали себе молча выводы, всё решили и теперь вывалили на меня своё решение. А где факты? Где непонятные места? Так же вроде не делается. Мы ведь не на базаре, где можно послушать продавца, повертеть вещь в руках и без объяснения причин удалиться. Мы вроде в специальном месте для общения. Я понимаю, что моя тема достаточно специфична и может причинять эмоциональные неудобства и неприятные ощущения, но я прошу Вас, обратить их в слова, чтобы я тоже понимал суть нестыковок и видеть места где они произошли. Тем более Вы говорили, что нервы нужно тренировать, а мне вряд ли удалось Вас разубедить.

Вот так читаешь чью-либо статью, а там комментарий - Автор идиот. И всё.

И что на это думать?

А не хочется Вам спорить ещё потому, что я говорю о вещах, которые Вы привыкли просто ощущать, но не говорить о них напрямую. Стихами, ассоциациями, абстракциями - да, но прямым текстом нет. Вам так сходу будет трудно подобрать слова и это нервирует. Знаю. Сам был в таком положении, когда учился. И это действительно раздражало.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А я Вам разве не достаточно внятно описал роль эмоций в этом вопросе?

Вы просто написали то, чего нет. Вы утверждаете, что убийства  происходят под впечатлением эмоций, а это абсолютно не так. Есть заказные убийства, есть - из корыстных побуждений, есть убийства на войне...

Кроме того, человек очень многие поступки совершает с эмоциями; они свойственны человеку, отсутствие их - не есть преимущество, как Вы это стараетесь доказать.... 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Хорошо. Давайте так.

Заказное убийство, это действие вызванное чем? Основная мотивация состоит в чём? Война это что вообще? Причины войны в чём? Кто-то в здравом уме, взял и собрал армию, чтобы пойти на соседнюю территорию, чтобы что? 

Я так понимаю, что убийство и война для Вас, это понятия находящиеся в категории само собой разумеющихся? Это естественные по вашему вещи? А зачем тогда другие люди протестуют против войны? Они дураки по Вашему?

Кроме того, человек очень многие поступки совершает с эмоциями; они свойственны человеку, отсутствие их - не есть преимущество...

Мне кажется, Вы не поняли. Точнее, не внимательно читали. 

Я не говорил про полное отсутствие эмоций. Это невозможно. Я говорил об их бесконтрольности.

Для оценки ситуации или чьего-то действия, достаточно первой секунды, в которую эмоция проявляется. Можно просто услышать плохую новость, а можно услышав её упасть в обморок. Так или не так? Можно несколько часов раскачивать свою нервную систему до той поры пока ноги не подкосятся и Вы не упадёте без сил. И это при том, что Вы НЕ СОВЕРШАЛИ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ кроме ментальных внутри своей головы. Вы понимаете о чём я?

Теперь о преимуществах.

Я уже писал о спецназе. Теперь поговорим об эмоциональной маме у чьего ребёнка повышенная температура.

Вы в курсе, что состояние такой мамы, просто сидящей на постели ребёнка, мало отличается от состояния гребца на лодке? Разумеется, от человека к человеку этот  показатель различается, но тем не менее. Она просто сидит, а её тело производит все необходимые манипуляции для того, чтобы выжить лично.

А Вы в курсе, что у нашего тела достаточно простое взаимодействие с сознанием? Оно реагирует на степень тревожности транслируемую нашим сознанием под влиянием ментальных установок. Упасть в волчью яму и опаздывать на важную встречу, практически одинаково энергозатратные ситуации. Причём в современном мире, встреча может быть куда затратнее.

Вы ведь никогда не рассматривали этот вопрос с такого ракурса? Признайтесь.

Да, мне просто повезло. Я знаю человека у которого было в распоряжении такое оборудование для подобных замеров и была набрана некая статистика.

Мы просто греем небо своими выплесками. Причём на каждый стресс, ваше тело задействует сердце, эндокринную систему и прочие подсистемы, чтобы увеличить Ваш пульс, повысить давление, сузить сосуды, впрыснуть гормоны и т.д. 

Вам не нравится погода, а Ваше тело реагирует на Вашу неприязнь как на реальную опасность. Вы опоздали на автобус, а тело считает, что ему предстоит битва с диким зверем. И Ваша химия тела, сердце, почки и всё остальное, неумолимо пытаются выразить Вам свою поддержку.

А потом после пятидесяти, мы вдруг удивляемся, а откуда это у нас всё взялось? А кое кто, ещё думает, что эту практику следует продолжить, чтобы "потренировать" свой организм.

Теперь понятно о чём я вообще Вам толкую?

Так какое преимущество у эмоциональной личности перед личностью уравновешенной? Приведёте мне примеры? Может всё-таки стоит поискать здравый смысл во всём сказанном? Вы ведь так мне и не ответили, в чём, по Вашему причина всех Ваших недугов. Видимо всё же, Вы считаете причиной просто старость. Ну что же, тоже мнение. Причём слишком распространённое, чтобы пытаться его как-то изменить.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Теперь понятно о чём я вообще Вам толкую?

Смутно. Сформулируйте в виде краткого тезиса, например:

Избыток эмоций чаще вреден человеку, чем полезен. Или?

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Это ведь будет просто тезис. Зачем он Вам без доказательной базы? Я Вас оченно не понимаю.

Тут обычно всем доказательства нужны, а Вам один тезис подавай. Странно всё это, хотя я уже достаточно написал доказательств. Вы просто не изучали проблему с этой стороны.

Но, вкратце - да, избыток эмоций, а точнее их интенсивность, впустую истощают ресурсы организма и препятствуют здравому осмысленному принятию решений. 

Напишите это на любом мужском форуме и Вас обязательно поддержат. Ну, мне так кажется, по крайней мере. laugh

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это ведь будет просто тезис. Зачем он Вам без доказательной базы? Я Вас оченно не понимаю.

А потому что Вы нагромождаете столько небесспорных доказательств, что сам тезис за ними теряется....smiley

А вот сейчас он есть. в чистом виде.

Но, вкратце - да, избыток эмоций, а точнее их интенсивность, впустую истощают ресурсы организма и препятствуют здравому осмысленному принятию решений. 

Пойдем дальше:

ЭМОЦИЯ (от франц. emotion – волнение, от лат. emoveo – потрясаю, волную) – реакция человека и животных на воздействие внутренних и внешних раздражителей, имеющая ярко выраженную субъективную окраску и охватывающая все виды чувствительности и переживаний...  https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3788/%D0%AD%D0%9C%D0%9E%D...

То есть это чувственная реакция на внешние факторы. Еще бывает умозрительная (умственная) реакция на те же факторы. 

Теперь вопрос: всегда ли мы способны понять свою умозрительную реакцию? Положим, перед нами бомж, грязный, пьяный в струпьях... Рациональный человек подумает, что он может быть болен заразной болезнью, может спьяну вас ударить или заблевать, поэтому приближаться к нему не надо. А чувственный человек просто терпеть не может пьяных и грязных, поэтому просто от бомжа шарахнется.

Какая из этих реакций лучше? Обе неплохи. Чувственный человек может чаще ошибаться, а умственный - запоздать с реакцией.

Чувство - оно часто содержит накопленный подсознательный опыт, собственный или даже предков. Это интуиция. Да, есть сферы, где проявление чувств недопустимо, юриспруденция, например. А в других (например, благотворительность) - пасует разум.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

В благотворительности разум не пасует. Там превалирует скупость и жадность. Это простейшие истины.

Вы живой, поэтому никуда не денетесь ни от чувств ни от эмоций, но все они могут быть регламентированы разумом, а разум в своих построениях опирается на чувства и эмоции. Владение этим балансом, одно из самых высоких достижений человека. Сначала эмоции служат направляющими элементами для логических построений, а затем разум с участием воли не даёт эмоциям пойти вразнос. Это же проще устройства коробки передач от Жигулей, просто нужно не ждать когда какой-то дядя всё сделает, а затем пользоваться его работой, а самому брать в руки самого себя и действовать. И обратите внимание, при этом, вовсе не обязательно что-то делать физически. Можно просто лежать на диване. Со стороны конечно смотрится так себе, но какое кому дело до того, чем реально Вы заняты?

Я Вам рассказывал про погоду. Попробуйте сначала не ощущать чувство тоски в дождливый осенний день. Вы же знаете, что это не правильно - тосковать. Вы слышали о жизнерадостности, но не можете её себе позволить. Почему?

Я бы наверное мог бы сказать, что нужно прийти к богу и затем многозначительно умолкнуть, но мне этого не нужно. Я не занимаюсь такими глупостями, я даже не теоретизирую. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 5 дней)

Сказать человеку - радуйся жизни, не значит прояснить ситуацию с тем, как это сделать. Так все говорят и считают что этого вполне достаточно. Да и жить своей головой, вовсе не означает того, что нужно делать всё как тебе заблагорассудится. 

Страницы