Пентагон: Лишь 50% F-35 готовы летать, имеются ключевые недостатки, но будем покупать до завершения испытаний

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Bloomberg, в статье под названием "Почему Пентагон не очень рад по поводу F-35" сообщает, что по данным испытательного бюро Пентагона, за прошлый год, усилия по повышению надежности F-35 Lockheed Martin Corp. “стагнируют” увязнув в таких проблемах, как отсутствие запасных частей, самолеты простаивают в ожидании поставок от подрядчика.

Ключевой показатель пригодных для выполнения задач истребителей, в случае необходимости “около 50 процентов, это положение, сохраняется без существенного улучшения с октября 2014 года, несмотря на рост числа самолетов”, - сообщил Роберт Белер, новый директор бюро эксплуатационных испытаний Министерство обороны США, в рамках ежегодного доклада, зачитанного во вторник, для высокопоставленных руководителей Пентагона и членов комитетов Конгресса США.

В разделе о F-35, полученном агентством Bloomberg, излагается ситуация о состоянии самой дорогостоящей системе вооружения США, к концу своего 16-летнего этапа развития. По программе, начиная с сентября, планируется начать интенсивные боевые испытания, что может занять около года, как минимум 12 месяцев. Боевые испытания необходимы до того, как самолет, будет одобрен для полномасштабного производства – наиболее выгодной фазы для Lockheed.

Представители Пентагона, в том числе заместитель министра обороны Патрик Шанахан и главный покупатель оружия Эллен Лорд, подчеркнули необходимость сокращения прогнозируемых затрат на приобретение F-35 на сумму 406.5 млрд. долларов и выделения примерно 1,2 триллиона долларов для поддержки программы и обслуживания до 2070. Тем не менее, Министерство обороны США стремится ускорить заключение договоров и производство истребителей, несмотря на сохраняющиеся технические сложности и вопросы надежности, вскрывшиеся на текущем этапе летно-конструкторских испытаний.

Эти проблемы включают в себя большое число самолетов, которые простаивают в ожидании запасных частей, трудности с электронно-оптической системой целеуказания и недостатков в запуске ракет класса "воздух-воздух" и ракет класса «воздух-земля» с GPS-наведением, выявленных в ходе испытаний оружия.

Окончательный вариант комплекса программного обеспечения самолета прошел испытание в 31 варианте и еще не готов из-за “остающихся ключевых недостатков,” указано в отчёте. Сложности включают куда более приземленные вопросы, такие как покрышки колёс в варианте для корпуса морской пехоты, F-35В, которые оказались менее прочными.

Предстоящие испытания «которые будут наиболее надежным средством для прогнозирования боевых характеристик, вероятно, не окончатся до декабря 2019 года», по данным бюро эксплуатационных испытаний.

К концу испытаний, призванных продемонстрировать, что F-35 является эффективным и подходит для выполнения своих задач, уже будет построено более чем 600 самолетов. Это примерно 25 процентов от планов на 2,456 самолетов, 265 самолётов, на сегодняшний день, уже поставлены.

Джо Деллаведова, пресс-секретарь Пентагона по программе F-35, и пресс-секретарь компании Lockheed Кэролин Нельсон никак не комментируют новый отчет испытаний.

В более раннем заявлении, Нельсон сказала, что поставка 66 истребителей F-35 в 2017 году, “это 40-процентный рост, в сравнении с 2016 годом, а предприятие готово увеличить объемы производства F-35, в годовом исчислении, на полной мощности, до 160 самолетов в 2023 году.”

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Это хорошо. Пусть строят больше летающих утюгов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> это положение, сохраняется без существенного улучшения с октября 2014 года, несмотря на рост числа самолетов

вот это не понял. в смысле -- старые ломаются с той же скоростью, что делают новые?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

По американской логике - чем больше самолётов выпускается, тем больше зап.частей должно к ним производиться.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Не. Там, ЕМНИП, F-35 боеспособным становится не после выпуска, а после апгрейдов. Новый, только что выпущенный самолёт, небоеспособен.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Вот не надо сразу про небоеспособен - это вообще второй куплет в этой песне. Он без апгрейдов даже летает не очень ... хорошо - по признаниям самих производителей

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 4 месяца)

Вот не надо про не "очень хорошо летает". Взлёт-посадка. Рискну предположить, что для своих задач это очень эффективная и современная машина.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Если главная задача взлёт-посадка, то "это очень эффективная и современная машина".

Аватар пользователя Тёплый кот
Тёплый кот(6 лет 8 месяцев)

F-35 по своей концепции, это средство доставки средств поражения к точке сброса, а дальше уже "умное оружие" само будет наводиться и поражать цели. Никакого воздушного  боя или прочего боевого маневрирования для него не предусмотрено. Поэтому информационная система у него супер, а лётные характеристики на уровне "абы летало".

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Ага, только дороговастенькое средство подлёта получилось... Тем более, крейсерская - совсем не сверхзвук. Насколько я помню, ранее они говорили о маневренности на уровне F-16 и F/A-18, а теперь, по ходу изготовления и практического применения, концепция поменялась. Но соглашусь, с папуасами воевать - нормально, а вот с достойным противником - большой вопрос.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Он просто "слишком большой чтобы рухнуть": как банки и корпорации которые должны были банкротиться спасали в 2008-2009 заливая деньгами, так и Ф-35 будут продолжать делать не смотря ни на что. Если сейчас признать что все, бобик сдох, то кто ответит за потраченный триллион баксов? А главное дальше что делать? У всех старых Ф-15-16-18 ресурс на исходе, а разработка нового лет 20 займет причем без всякой гарантии что не получится еще хуже.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Если сейчас признать что все, бобик сдох, то кто ответит за потраченный триллион баксов? 

Политическая реальность США делает этот вопрос неактуальным. Там нет и не может быть

а)  персонально ответственных

б)  тех ЛПР которые бы сидели в должности к моменту возникновения вопроса "ая-яй,  и кто это сделал?!". 

У них постоянная тусня в министерствах и в самом госдепе, что-то с кого-то требовать можно только за косяки произошедшие пару-тройку лет назад,  долго сидят на местах только клерки.

А с тех кто реально этим занимался давно взятки гладки -  они уже давно не в госслужбах,  сейчас они наслаждаются плодами предыдущей напряженной работы на государство пребывая в должностях почетных президентов и членов правлений частных фирм, либо просто будучи их акционерами. 

И нет,  это не коррупция. Коррупция, как  всем известно, это в тоталитарной России. 

Аватар пользователя NSX
NSX(9 лет 8 месяцев)

SkySheep80, прошу, прокомментируй что нибудь... хоть пару слов!

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 3 недели)

Он скажет, что все это чушь и пропаганда Кремля. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

это сезонное!

(с)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ф-35 столь же продвинут как ракеты илонмаска - он тоже может быть многоразовым! 

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

Подобная ситуация не может не радовать. Российский подход к разработке и доводке новых вооружений выглядит гораздо разумнее.

Но бдительности терять все равно нельзя. Количество может при некоторых условиях перейти в качество. И утюги вдруг начнут превращаться в самолеты. Короче, даёшь С-400 -500 -600 etc.

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 2 месяца)

Ну 50% из 245 это 120 самолетов, а я тут смотрю что у нас СУ-35 с 2008-го только 82 выпущено. Так что расслабляться не надо.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

А почему считаем только Су-35?

Су-30 уже некошерный?

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 2 месяца)

Ну он с 92-го года производится, а 35й это прям новьё новьё

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Хек, мнение дилетанта очень ценно для нас (с).

Соревноваться в бою с пингвином способен и Миг-31*, который немного не новьё, но равных боевых самолётов на планете просто нет. Не доросли ещё остальные хомо до такой красоты.

А Су-35 против пингвина это несерьёзно и не спортивно. Задача 35го косточки рапторов выплёвывать, а не пингвинов потрошить.

Настолько примитивное изложение - доходчиво?

*А когда на эту лапочку поставят новые движки (наследие программы Т-50) и допилят корпус, чтобы он не плавился.... Ммм. ^_^

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Двигатели конечно очень хотелось бы. По идее "Тип-30" в 2 раза легче и на 2/3 короче, так что освободившееся пространств можно будет использовать под топливо. Но тут возникает вопрос, какие изменения придётся вносить в корпус. Не проще на базе МиГ-31 делать новый перехватчик? Или же просто заменить его на Су-57?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Су-57 в принципе не может быть заменой Миг-31 - класс другой. Ни скорости / дальности, ни соответствующей БРЛС.

Ну не от скуки же МО заявило что новый дальний перехватчик на замену Миг-31 таки делать будут, и это будет именно новый самолёт, а не модификация 57го )

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

С БРЛС бабка на двое сказала, мы до сих пор не знаем какие там параметры заложены. Вопрос скорее в том что нет второго пилота-оператора. По практической дальности, и высоте совсем чуть чуть уступает. Максимальная скорость и высота конечно существенно ниже, на 30-ку он забираться не умеет. Но есть много других плюшек. Лучший профиль по перегрузкам, экономный сверхзвук, малозаметность. Делать новый перехватчик  на базе 31го с широким использованием решений из Су-57 это конечно заманчиво. Тут вопрос в другом, а хватит ли времени и денег на создание? Может проще ведь взять тот же индийский FGFA проект которого более подготовлен и заточить его на высотность и скорость.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Может проще ведь взять тот же индийский FGFA проект которого более подготовлен и заточить его на высотность и скорость

Мы не такие богатые чтобы покупать дешёвые вещи (с).

Ну и в FGFA слишком много ненужных вещей - та же малозаметность.

С БРЛС бабка на двое сказала, мы до сих пор не знаем какие там параметры заложены.

Ничего не бабка сказала. Одна из ролей Миг-31 - служить этаким мини-самолётом ДРЛО и наводить обычные истребители. После модернизации его РЛС так же была заменена на более современный аналог, на современной элементной базе. А была она мощнейшей для самолёта в формате истребителя.

Но есть много других плюшек. Лучший профиль по перегрузкам, экономный сверхзвук, малозаметность.

Все эти плюшки не перекрывают выполнение основной задачи Миг-31 - "метнутся кабанчиком" в нужный район и посветить цели / завалить вражеский самолёт ДРЛО с предельной дистанции, т.е. второстепенны.

Теоретически Миг-31 можно разделить на какой-нибудь А-100 и что-то вроде нашей версии Фы-35 - но мы не настолько богатые, чтобы настругать достаточно самолётов ДРЛО для обеспечения хоть какой-то приемлемой защиты наших границ.

Так что пока соломоново решение (и более пригодная для воздушного боя версия самолёта ДРЛО).

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Ну тогда надо заменить двигатели и пускай летает дальше пока ресурс планера позволяет. 

Американцы тоже не могут себе позволить такой зоопарк разнообразия, не зря 20 трюликов долга на них весит. 

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(9 лет 9 месяцев)

Вы не совсем правы. Су-30 имеет кучу модификаций, по факту это конструктор, устанавливается новая начинка и самолёт имеет уже другие характеристики. Какие-то модификации шли с 2002 года, какие с 2010 года и т.д.

Самолёт создавался для союзников, но получился настолько удачным, что наши ВКС заказали и начали закупать варианты и для себя.

 

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

85 только для ВКС или включая и экспорт?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

А теперь популярно - 50% это значит в каждый момент времени на авиабазе готово 50% самолётов для выполнения боевого задания (а в реальности - ещё меньше, ибо американская система учёта боеготовности чутка этак... халявненькая, вот).

Т.е. в теории то да, в теории то пингвиньих тушек много. А в реальности они будут существенно уступать в количестве.

Небоеготовые самолёты не телепортируются на завод, а в подавляющем большинстве случаев стоят на земле на родном аэродроме - не надо нам тут дезу пропихивать smiley

Аватар пользователя марионетка мордера

В америке всё раздутое до пузыря ..и экономика и армия ...идёт сплошная деградация....это вошло в фазу необратимости ...что нас не может не радовать....))))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Я не понимаю такой вещи... 

Эти ф35 они запихивают в войска уже давно. 

При этом ведут постоянные доработки.

Что с теми самолетами которые были закуплены ранее? 

Доработки касаются только новых или вообще всех? В смысле решили что-то изменить и меняют даже на тех что купили лет пять назад? 

Затем опять доработка,  и опять замена на всем парке самолетов? 

Если это так,  то получается интересный момент - они оглашают стоимость закупки, но не оглашают стоимость постоянных модернизаций уже купленных самолетов. А там явно не три сольдо уходит. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Что с теми самолетами которые были закуплены ранее? 

Они не летают. А потому ждут апгрейда.

Доработки касаются только новых или вообще всех?

И новых, и не новых, и уже проапгрейженых. Я насчитал 4 стадии уровня прибиженя к готовности полететь.

Затем опять доработка,  и опять замена на всем парке самолетов?

Да, потому, что предыдущая доработка не исправила косяки, мешающие летать, а починила какую-то одну проблему.

А там явно не три сольдо уходит. 

Так в этом и весь цимус! laugh Не дать закрыть программу, а потом раззувать в своё удовольствие!

Понтогон же не может сказать "щас отдадим конкурентам", вот производитель и изголяется над бюджетом как хочет. smiley И эта песня будет вечной, если конгресс не испортит батарейки бюджет. laugh

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну так хотелось бы услышать когда-нибудь сколько уходит на апгрейты ранее купленных. 

Подозреваю что с их учетом стоимость самолетов уже кратная от прайса покупки, но в прессу попадают  только суммы покупки, без последующих работ по череде модернизаций

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

... а потом публике объявляют, что, мол, Ф-22 закупился по цене 135 млн. laugh Хотя реальная стоимость экземпляра, из-за этих вот ихних схемок, давно перевалила за 700 млн.

Вот это масштаб! А мы своих доморощенных воришек-нищебродов плющим... laugh

Так и это у них не только в военке... всё, что из бюджета только так и выполняется. Эттожж "град...."! laugh

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Я уже с прайса в сто лямов не воспринимаю самолет как боевую машину.. 

Это, если на наши деньги, все равно что ухнуть весь годовой бюджет города тысяч в 400-500 на то чтобы иметь возможность побомбить пару сараев с бабайками. А если сумма далеко за сотню,  то речь уже о областных и республиканских бюджетах. 

В бюджетах - это я для наглядности. 

И прорывать ПВО их уже никто не пошлет,  ибо терять такие дорогие артефакты весьма и весьма неприятно. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Т-50 стоит заметно меньше 100 млн. smiley

А у них, похоже, от этой сотки (без учёта "лоббизма" laugh) только разговор начинается. laugh

Аватар пользователя Taikonawt
Taikonawt(8 лет 9 месяцев)

Так с F-22 Raptor все честно. С латыни raptor переводится не иначе как "вор". 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Блин, сколько вспоминаю, на Авантюре еще с 10 г. регулярно всплывали и обсуждались новости о проблемах Фу-35. 8 лет прошло, а подвижек почти никаких. Где бабки? Надо же так уметь пилить.

Аватар пользователя verba
verba(9 лет 2 месяца)

господа, а не пора ли проводить акции - провокации? (с)

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Я вообще не понимаю как они принимают в части не готовые самолёты. Ну понятно если опытная партия и ее обкатываются и так и эдак. Но почему выпущено уже аж 250 штук если они настолько не готовы? Зачем выпускать и принимать не готовый продукт? Бред какой то.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Иначе Локхид не смог бы продолжать работы над пингвином. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)
  1. Деньги, отпущенные на НИОКР разворованы, а результата нет.
  2. Выпрашиваются (и всё так же разворовываются) дополнительные, несколько раз.
  3. Конгресс наконец-то говорит "Хватит!".
  4. Но самоля-то нет! Поэтому программа объявляется серийной и начинают платить за серийные куски железа.
  5. Кусок железа всё равно не летает, поэтому серийные закупаются по сильно завышенной цене, часть денег из которой идёт на "апгрейды".
  6. Так продолжается до исчерпания бюджета или страны. laugh

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Третий пункт невозможен. 

Проблема в том что они в свое время сделали ставку на единственный проект и альтернативы у них нет вообще. Зарубив его останутся с древними 15 и 16.

Поэтому "ежик - кактус". Зарубить его они не могут. Тем более туда втянули кучу союзников и кидок никто не поймет. 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Так они и оставили Ф-15, вроде даже запускали программу модернизации, лет 5 назад или как?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

По 3-му пункту "хватит НИОКРов". Потому следующие деньги только под серию.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Ниже написал. Готовят пилотов и техников, обкатывают эксплуатацию.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

У локхида большой опыт в создании таких схем. Делали истребитель Р-38, получился штурмовик разведчик. Но они не успокоились, начали делать новый рекативный истребитель F-80, в итоге опять получили что то среднее между штурмовиком и разведчиком, потому что как истребитель был недееспособен. Потом они решили что ни фига, они умнее всех и могут сделать новый истребитель, который всем покажет что они огого!!! Сделали F-104, который пилоты обозвали "Вдоводел" и "Летающим гробом", из 2500 построенных самолётов 1000 разбилось по техническим причинам. Вы думаете они успокоились? Им заказали самолёт разведчик, тот который U-2. В итоге Остин Пауэрс узнал что такое катапультироваться на высоте 20км. Им заказали новый разведчик, они сваяли Чёрного дрозда. Первый вариант полетал 5 лет и был забракован, второй который SR-71, летал долго, но в СССР ни нигой, потому что эти злые русские сделали самолёт который тупо мог догнать и навалять этому титановому чуду. МиГ-25 и МиГ-31 столи на порядке меньше, летали выше и быстрее, вообщем издевались в особо извращёной форме над американским гением.

 После этого они решили что всё таки истребители это лучше и создали "Хромого гоблина" F-117. Куча рекламы, толпы фанатов, супер самолёт, нагибатор вселеной!!! Был сбит древней С-125 в Серббии. Летал как кирпич, постоянно падал на аэродромах при взлёте и посадке. Но видать лобби у них мощное, поэтому выкатили F-22, обозвали Раптором, засекретили и устроили супер рекламу... А в итоге  построили всего 190 машин. Самолёт не умеет работать по земле, куча проблем с электроникой, зато АФАР есть и они типа невидимый!!! Чтоб доказать что они могут сделать крутой самолёт за дешево начали пилить новый проект Фу-35, который опять получился недоистребителем-полуштурмовиком с кучей проблем и ценой которая сопоставима с F-22... 

 

Зато транспортники у них отличные.

С-130 Hercules, просто шедевр. Универсальная машина в своём классе. Живуч и неприхотлив. На его базе умудрились даже артиллерийский самолёт сделать

С-141, анлог Ил-76. Машина очень хорошая и неприхотливая.

Ну и конечно С-5 Galaxy, который обогнал Ан-124 Руслан на целых 15 лет. При этом имеет сопоставимые характеристики.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> и выделения примерно 1,2 триллиона долларов для поддержки программы и обслуживания до 2070.

Чо то быстро они списывать собрались эту чуду-юду. Или просто заранее пугать общей суммой не хотят, а в реальных планах эксплуатация до 2319 года?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Ну выпустят они наконец апгрейд, который утюг самолетом делает,  за год-два на все 600 (к тому времени может и 1000 уже будет), так у них и пилотов будет готовых полно, и технарей, и аппаратура и навыки для ремонта/обслуживания. Дыгчё какой-то смысл в их действиях есть. Не дураки же в САСШ генералы и адмиралы, хотя и такие тоже наверняка есть.

Аватар пользователя Тёплый кот
Тёплый кот(6 лет 8 месяцев)

Есть классическая история, как они М2 "Брэдли" создавали. Даже художественный фильм сняли про эту эпопею. Но смысл в действиях есть всегда, даже у самых умалишенных, но нормальным он не всегда понятен. Ну, и желания заказчика против возможностей производителя, плюс желания всех вокруг на этом ещё подзаработать, включая разнообразны лоббистов (коррупции в США нет). Так и живут.

Да, "Замволт" тоже очень показателен в иллюстрации этой концепциии "не дураки".

Страницы