Знакомый вернулся в Израиль прожив год в России, а планировал жить постоянно. Посидели поговорили. Хочу на его примере рассказать об опыте возвращения.
Для начала хочу сказать что мужик обычный простой. Не олигарх. Прирожденный водила, таких в каждом гараже можете увидеть. Порядочный и честный.
Жил в СССР. Отслужил в армии в ракетных войсках стратегического назначения на севере, водителем на ракетной установке. В 90-е когда прижало сильно решил переехать в Израиль так как в семье оказалась бабушка полуеврейка в третьем поколении.
Переехал и 20 лет жил в Израиле. Работал все годы в Израиле на автостанции ремонтировал автомобили. Его ценили, был типа начальника по отделу занимавшемуся ремонтами Шевроле по договору сервиса с Шевроле. Ну и другую работу брал. То есть обычный наемный работник.
В армии тут не был, на сборы не привлекался.
Старшая дочь была в армии, на полученные деньги армейские поступила в институт, отучилась на врача-рентгенолога.
Жена работала менеджером в одном из СТО также. Принимала заказы, работала с бумагами.
Взяли ипотеку. Частично выплатили плюс цена квартиры выросла почти в два раза за эти годы.
Младший сын, родился здесь, но говорил по русски. Не очень хорошо, но общался с русскоговорящих детьми в спортивной секции.
Аполитичен. Про политику в доме особо не говорили, русское телевидение есть. Это так сказать исходные данные.
Все началось с увольнения жены. СТО закрыли и ей потребовалось искать новую работу. Но она так «скучала» по старой что впала в депрессию. И вот решено было поехать в Россию.
Что мы тут делаем в чужой стране? Дети пропадают в дебильной школе. В кого они превратятся? Ну и все подобные аргументы, которые например озвучены вот здесь https://aftershock.news/?q=node/605864
Было решено вернуться, тем более по программе возвращения. Повторю ещё раз. С деньгами у людей не было проблем. Работу жена могла найти ей предлагали такие же условия как были и даже чуть лучше, но она отказывалась.
Решили они переехать в Нягань. Продали тут квартиру, и купили там. Получили подъёмные. То есть даже стартовые условия были хорошими.
Теперь что не понравилось.
1. Он заранее договаривался о работе в СТО. Вроде друг и знакомый пообещал устроить на работу и обговорили все заранее. По приезду прокинул. Работу не получил. Самостоятельные попытки найти работу не привели к успеху. Никому не нужен был автомеханик с более чем 20-летним опытом работы и в принципе отличный работник. Нашёл временную работу на 25 тыс водителем за 12 часов работы с 7 до 19.
2. Сына поместили на класс младше в школе. Никакие уговоры, что готовы нанять репетитора, и к концу года выйти на уровень класса не помогли. Строгие женщины «с начесом» были непреклонны. Это изначально сделало ребёнка объектом насмешек. И так ему было сложнее входить в новую среду, но это решение ещё усилило конфронтацию. В школе вместо благожелательной атмосферы местной школы ребёнок увидел какую-то армейскую строгость и давление. Причины этого он не понимал до самого конца. Попытки подтянуться до уровня владения языком были не поддержаны учителями а наоборот. Каждая ошибка являлось предметом окриков и осуждения со стороны учителей, и насмешек со стороны преподавателей. Общая атмосфера по словам ребёнка просто «дикая», хотя он вполне коммуникабельный.
3. Спортивная секция в которую записали недалёко от дома тоже добавила. Тренер ругался матом, что для ребёнка также было странным, мог прийти выпивши. Это конечно не СДЮШор, но тут это даже на самом простом уровне невозможно. За год тренировок не сильно добавил по сравнению с теми ребятами что занимались в кружке тут.
4. Ближе к концу года жизни в России заболела жена. Все лекарства почти покупали сами, сильно чем-то были недовольны чем-то связанным с медициной. Подробно не расспрашивал было не удобно но они сильно недовольны остались от встречи с медициной.
5. Впечатление от всех контор где побывали, и оформляли документы. «Любимое слово - нельзя». Это нельзя, то нельзя, так нельзя. Все очень грубо, люди выглядят злыми и озлобленными».
Через год вернулись обратно. Изменения которые произошли с человеком за год жизни в России по моим наблюдениям: стал ругаться матом, и в речи появились «пендосы», которые пытаются сломать Россию.
Цель моей заметки не осуждать, или противопоставлять. Я могу привести десятки случаев как люди в Израиле мыкались и не приживались. Нигде вообщем-то не сахар. Я просто рассказываю об опыте и, подчеркиваю, впечатлениях реального человека предпринявшего попытку вернуться.
Оказалось для него комфортнее на Западе чем в родной стране. И главное комфортнее оказалось его детям и жене, а мы зачастую принимаем решения ориентируясь на их мнения и состояния.
Я не знаю плохо ли или хорошо то как оно в России, мне там комфортно, но у меня не обычный статус, мне не надо интегрироваться. И конечно я не особо старался выяснить у них конкретные факты, мне было интереснее общее впечатление и эмоциональное ощущение от попытки вернуться.
ИМХО, все ок. Россия и не должна быть дружелюбной средой для бывших эмигрантов, если это не носители ценных компетенций. Следует понимать, что прежде всего это те, кто от России уже отказался ранее, а сейчас потенциальный болотный контингент.
Кроме того он САМ осложнил себе жизнь при выборе города (кто не в курсе - Хатны-Мансийский АО, Крайний Север). И климат, и рынок труда, и социальная инфраструктура там далеко не самые простые. Не каждый россиянин сможет прижиться, что уж говорить о эмигранте.
Второй момент - вот он до сих пор мечется, выбирает что-то там, смотрит. А суперкризис только начинается, как и пожар на Ближнем Востоке. Пусть там его и дождется, а потом и поворчит про российские школы.
Сначала хорошенько думаем, только потом - валим.
Комментарии
Вид на жительство надо подтверждать.
повторюсь: получение ВНЖ стоит упростить
надо мотаться в Казахстан, что-бы не лишили пенсии.
претензии в Кз, почему мы должны помогать кому-то за него.
Гражданство дает право голоса на выборах и более ничего.
1) не согласен, но не буду в пятницу вечером расписывать 2) закон должен быть для всех.
имхо, так.
И из Израиля закрыть в принципе. Как и из других стран типа США.
Приехав на ПМЖ в другую страну, русскоязычные готовы мириться с многим, потому что есть большая мечта, цель, а ради нее можно и потерпеть. Возвращаясь, они не готовы к трудностям. Вот и все, разница в отношении. Ну и плюс, за 20 лет страна сильно поменялась, равно как и люди, факт. Не знаю плохо это или хорошо, но вас правда никто особо не ждет назад, пусть даже с опытом, со средствами, с лояльностью. Этого мало.
Ничего не понимаю: зачем в Нягань? Он что, рассчитывал на Газпромовскую вакансию?
Нормальные евреи из Израиля валят в США и там тихо ныкаются.
А в Нягань то зачем????
Поехал бы в Новосибирск - проблем бы не было с его опытом. Цены на квартиры, коммуслуги, еду в разы меньше чем в Нягани. Мастер СТО - 50-80 тыров может получать (а то и больше). Плюс - город миллионник, проблем с СТО вообще нет - огромное количество.
А в Нягани ему, пока он полярные не заработает - жить невозможно будет. В России поменялось законодательство, теперь полярные не сохраняются пожизненно.
Ну 20 лет или даже больше не был. Привык тут к расслабну. :)))
Обычный человек.
Вот и говорят что если человек с головой не дружит то ему все не так будет
Все ожидаемо. Как только ты уехал за границу - ты предатель. Что обычное дело для всех стран сейчас - международный персонал - глобальный рынок работы. Это нормально, что человек живет в разных странах и набирается опыта. Более того, страна отбрасывает хороших специалистов, получивших образование и опыт работы за рубежом. У меня знакомый в Японии несколько лет работал во всем известной компании, решил вернуться домой. Так его почти нигде не хотели брать по причине того, что он "шпион". В итоге взяли через знакомого. Другие не берут, потому что "слишком умные", будет выделяться.
Зато вот у Эльвиры замы с французским гражданством, в Думе сидят с немецким, Керимов сидит во Франции (видимо, тоже паспорт есть). Дети министров учатся за рубежом. Как обычно, вся ненависть направлена на обычных людей. О каком возвращении ученых вообще может идти речь? Да и после нормального отношения людей друг к другу тяжело видеть то, как общаются люди в России. Не всякий выдержит это психологически, когда на тебя сваливается куча ненужных стрессов.
Так и есть, всегда завозили в Россию иностранцев, чтобы обеспечивать приток альтернативного опыта, всегда в России иностранцев не любили, но 21 век на дворе - пора менять парадигму и ценить как благо людей с другим опытом, мировоззрением, культурой ибо они могут привнести много полезного. Без иностранцев не было бы Пушкина, Лермонтова, Бенкендорфа, Барклая-де-Толли, Лестока, Багратиона, Витте, да много кого не было бы. Удивительно, что власть это понимает, а плебс - нет. Человек уехал, обогатился опытом и знаниями, вернулся, проблем с интеграцией нет, так давайте заклеймим людей предателями, т.к. сами как премудрый пескарь никогда осмелились вырваться из своего окружения и проверить себя в другом мире.
Поуехалы рассказывают как нам тут жить)
Свалить за колбасой ничего плохого нет, но: в большинстве своем вы получали образование тут и росли тоже в системе построенной государством. То есть затраты понесены, а вот труд ваш идет на пользу не родной стране. Это не запрещено конечно же, но и отношение вам понятнее стало, надеюсь.
Странно, что нет такого отношения к тем, кто не платит налогов и работает с конвертами.
Во-первых, такое отношение к ним есть, хоть и в меньшей степени
во-вторых, они сами себя пенсии лишают
Да все к ним нормально относятся. Плюс эти неплательщики получают льготы, потребляют социальные услуги, на них несет расходы медицина, используют школы, сады, ВУЗы и т.д. В отличие от большинства уехавших, которые этого не просят и не используют. Ну или вот потратило государство на высшее образование экономиста, а человек потом официантом работает. Почему никто не ноет, что зря деньги потратили? Да это сплошь и рядом.
Ой да ладно. Если ты всю жизнь будешь болт пинать, все равно получишь страховую пенсию. Которая сейчас в районе 8500. А если честно работал, то средняя в районе 12 000 - 13 000, у многих так и вообще ниже. А при этом все равно будешь иметь все льготы пенсионеров.
Начнем с того, что серых зарплат сейчас мало. За это сильно дрючат и сами работники тоже предпочитают устраиваться на белые. О даже если и работает, то как правило серая только часть, совсем за минималку алоговая дрючить будет, так что налоги платятся, хоть и не полностью. Второе: все эти люди трудятся в России, поднимают ее экономику, деньги тоже тратят здесь. Таким образом польза от них есть, в отличие от поуехалов.
Зы. Совсем на серых зп разве что репетиторы сидят и фрилансеры и то, их тоже загоняют.
зы2. >>Ой да ладно. Если ты всю жизнь будешь болт пинать, все равно получишь страховую пенсию. Которая сейчас в районе 8500.
вот за этой социалкой поуехалы не забывают обращаться
Самим не смешно? Вот министр финансов Силуанов оценивает объем серых зарплат в треть-четверть: http://tass.ru/ekonomika/4764284
Преступники, но только наполовину?
Поднимают экономику серыми зарплатами? Да это-то вообще новое слово в экономике.
Если человек годы проработал в России - то почему он должен от этого отказываться? Он заработал это. Тем более, как тут говорят мне все на АШ, из России в год всего лишь 20 000 уезжает. По сравнению с миллионами "неработающих" это просто смех.
Не смешно, десять лет назад их было в разы больше
Работники не преступники, это ты дятел
Поднимают экономику своим трудом, деньги тратят здесь же, можешь почитать про эффект мультипликатора
о как заговорил, как дело коснулось денежки получать, тут мы впереди всех
и сколько лет ты проработал тут? И налоги платил все и полностью?
Что, все 100%, что ли? Конечно, не смешно, но по вашему - все ОК.
Работники с серой зарплатой тоже являются преступниками.
Собственно, отличный пример отношения людей друг к другу. Вы даже не осознаете, что ваши деяния тянут на уголовщину: https://www.nalog.ru/rn65/news/activities_fts/6279350/
Так что да, получение серой зарплаты и недекларирование (а значит, неуплата НДФЛ) тоже является преступление.
Еще раз, только подробнее: каким образом они поднимают экономику? Держатся сами на плаву - да. Для поднятия нужны вложения, в том числе через налоги. Они поднимают только карманы маленькой кучки людей, взамен ничего не получая.
Если во время моей работы за меня платили отчисления в фонд, то сфига ли их просто так дарить кому-то?
На пенсию уже заработал. Серую зарплату не получал. Так что да - налоги плачу все и полностью, поэтому имею право и требовать.
TurboJet
Работники с серой зарплатой тоже являются преступниками.
Собственно, отличный пример отношения людей друг к другу. Вы даже не осознаете, что ваши деяния тянут на уголовщину: https://www.nalog.ru/rn65/news/activities_fts/6279350/
Интересно, к соловьевым-малышевым-ротенбергам Ваш праведный гнев тоже относится? Или лакеи и льстецы вмиг получают амнистию за свои "неподъемные НДФЛ"ы , которые не помешали им недвижимость многомиллионую за бугром...."заработать"?
Как вы лихо ярлыки клеите! Вы не допускаете мысли, что ваши собеседники изначально не из России эмигрировали? В СССР 15 республик было вообще-то.
У многих квалификации, которые в России не получить, если они будут работать в российских компаниях с западным образованием и опытом, это ли не огромная польза от их труда?
А вы сразу "предатели, рассказывают как нам тут жить", таки да не мешало бы порой послушать и чужую точку зрения для собственной пользы.
Чужим здесь не место.
А кто сказал, что будет легко? Ну и еще в чем-то просто не повезло, бывает.
Зачем ребенок всем свой возраст сообщал? Один год визуально не заметен, откуда насмешки? У нас в классе, помнится, мальчишка учился, так то, что он на год старше мы узнали уже чуть ли не на выпускном. Насчет тренера, что ругается матом... тут где-то писали об израильских центрах детских, где детей вообще педофилы развращали. Так, что все познается в сравнении, как говорится, мат явно безобиднее. Взяли, да поменяли кружок. У меня рядом спортшкола детская, знаю кое кого из тренеров лично, матом даже при мне, не то, что при детях не выражаются. Насчет документов, мой опыт тоже говорит об обратном. Опять же вы не раскрыли, что за документы вы от них требовали, может и вправду что-нибудь недопустимое и тут не тетки виноваты.
Короче, на мой взгляд, обычные бытовые проблемы, коих в каждой стране навалом. И в благословенных сша есть те, кто жалуются на здравохранение. волокиту, нелюбезность чиновников с той только разницей, что никому не приходит в голову делать из этих мелочей далеко идущие выводы о стране вообще. Могу еще о девочке-отличнице рассказать, которая поехала учится в Англию в хорошую школу, а вернулась, научившись лишь ругаться английским матом. Не стоит ли из этого сделать статью об английском образовании?
В школе можно скрыть возраст? Они документы оформляли вообще-то.
В документах возраст указан. Но с одноклассниками можно тему возраста и не обсуждать.
В мои времена случалось - родные братья с разницей в возрасте полтора- два года в одном классе учились. Один младше всех на полгода- год, другой старше. Родители решили, что так проще, а школу поставили перед фактом.
Россия настолько сурова, что дети уже в школе учатся скрывать свой возраст
.
Да при чем здесь суровость? Новичков в любой школе проверяют на фу-фу, ищут слабые места. Главное - продержаться первый месяц, не заводиться по пустякам, не обижаться и не злиться по мелочам. Дальше все идёт нормально. Это я утверждаю как человек, сменивший за время учебы 9 школ.
Есть сила воли - вываливай все правду о себе и гордись, да, я такой. Чувствуешь, что сил не хватает - поменьше болтай.
1 в 1 как на АШ.)))
Вы точно школу с зоной не перепутали?
Зона - лишь отраже6ие нашей жизни.
Дети, особенно подростки, тормозов не имеют. Тут вам не Вальдорф...
arma
Да при чем здесь суровость? Новичков в любой школе проверяют на фу-фу, ищут слабые места. Главное - продержаться первый месяц, не заводиться по пустякам, не обижаться и не злиться по мелочам. Дальше все идёт нормально. Это я утверждаю как человек, сменивший за время учебы 9 школ.
Именно так (сам сменил 11 школ от Южного Сахалина до Северного Кавказа).Кто это отрицает- либо хорошо проплаченный брехливый пропагандон , либо "сынуля" блатных родителей....в обычной школе наравне со всеми не учившийся...
ДА, и еще - есть такое понятие, как "особый паспортный режим". его только недавно с ЯНАО и ХМАО сняли (лет 10 назад). Не все еще к этому перестроились.
Аха в России не дожно быть комфортно)))) Ну если так то нет воросов)))
1. Зачем нам тут ново-старые евреи? Уже имеющихся выше крыши. В той же Москве евреев миллионы.
2. Выбор района проживания для еврея из Израиля крайне подозрителен. Я бы только за одно это направил его обратно. На шпиона больше похоже. Не на побережье Чёрного моря, где тепло, и не в Москву где денежно, ломится такой весь из себя пейсатый «пат`гиот `Госсии». С берегов Мёртвого и Средиземного… Ну кто поверит-то???
А так, уехали, и слава богу. Если развал СССР и имел положительные следствия, то отъезд хотя бы части «вечно гонимых» – одно из безусловных благ.
Кругом враги и шпионы.
В России примерно 250 тыс. евреев.
Красное Море еще позабыли
Я аж прослезился: благодать-то какая!
вранье, их гораздо больше...миллиона
Да я-то в курсе. Просто представил себе эту лепоту: 250 тысяч!
Кесарь
1. Зачем нам тут ново-старые евреи? Уже имеющихся выше крыши. В той же Москве евреев миллионы.
Речь тут о России, а не "внутримкадье"....а нам, русским в России, нужны те же зубные врачи, например...Кстати, в КБР как-то покупал носки...продавщица на рынке оказалась еврейкой из Нальчика, вернувшейся на свою Родину из Израиля....сказала что климат не подошел...а на самом деле... Родина - родная земля - и у евреев и у кабардинцев может быть та, где они родились и выросли - КБР...а у д...ма "внутримкадовского"(включая питерских "мигрантов") - "весь цивилизованный мир - отечество".....Кстати, немцы так и не "просекли", что в Нальчике евреи живут...зато товарищ Сталин их лично письмом поблагодарил за теплые вещи, изготовленные и переданные бойцам Красной Армии горскими евреям из Нальчика...и переданные бесплатно не обязательно только красноармейцам-евреям...
Я конечно не считаю условия в России райскими, и вполне допускаю что у переезжающих из других стран здесь могут быть проблемы, но вот в эту историю я не верю, и вот почему:
1. Необдуманный, неподготовленный, особо не мотивированный переезд - так не бывает. Люди как минимум приезжают сначала и осматриваются, прежде чем принимать радикальные решения.
2. Мутная история про "нельзя" в официальных учреждениях. Вот честно, МФЦ, сайт госуслуг - это то, чем нужно гордиться. И сказать такое мог только человек, никаких госуслуг в России за последние лет 10 не получавший.
3. Выбор места жительства. Ну не поедет нормальный человек из Израиля на ПМЖ в Нягань! Слишком уж велика разница в климате.
4. Найти работу в Нягани оказалось проблемой. Чудеса да и только!
5. Окрики учителей и тыпы. Да их сейчас так замордовали, что они пискнуть боятся против малолетнего быдла, потому как родители засудят.
6. Проблемы со спортивной секцией как причина "неприживаемости". Кто мешал в другую секцию пойти???
Короче, вся эта история выглядит выдумкой от начала до конца, да простит меня Крич. Вполне возможно, что ему просто навешали лапши.
Да тут вообще много вопросов к рассказу.
<<Окрики учителей и ты-пы. Да их сейчас так замордовали, что они пискнуть боятся против малолетнего быдла, потому как родители засудят.>>
Вот именно. А если и не засудят, то жалобами закидают все надзорные органы, вплоть до приёмной Путина.
Приличный еврей всегда обязан стремиться стать Великим Русским Песателем. И почему бы не начать своё творчество с подобных жалостных историй..люди же реагируют...так что будем ждать выхода первой книги очерков в мягкой обложке от автора .
Начать? Ты и- мерзлоты оттаял? Это моя первая заметка?
Мечтаю писателем стать, делать больше нечего.
Ну комфортнее и комфортнее, чувак элементарно тут жить не умеет. Выезд открыт - не и уезжай...только лучше уже не возвращайся. Слабак он для жизни в России
Ну комфортнее и комфортнее, чувак элементарно тут жить не умеет. Выезд открыт - не и уезжай...только лучше уже не возвращайся. Слабак он для жизни в России
У меня тоже пример есть. Друг, сосед. Во времена перестройки тяжело было, а он по матери еврей. Обратился в посольство, они оплатили всей семье перелёт. Жили в гетто пока не адаптировались и язык не изучили. На работе - он был вторым сортом, приоритет всегда за чистокровными местными. Дома песок и пыль если забыл окно закрыть, пиво попить не с кем, стиль общения у местных как у дикарей - ты гуляешь с коляской и ребенок спит, а местные могут орать через всю улицу общаясь - им срать на тебя, не тот менталитет. А тут ещё и дочери срок подошёл в армии служить... сбежал, приехал обратно. Не жалуется и возвращаться не собирается.
Крич, если ты не заметил, четыре листа камментов и никто не хочет понять и простить. делай выводы.
А я к этому призывал? Ты последний абзац прочёл?
Ты создаёшь картинки в своей голове. Виртуальных личностей с характерами которые ты себе нафантазировать и дискутируешь с ними.
Лучше будет, если вы все забудете сюда дорогу и русский язык навсегда.
Не пойти бы вам.... из моей заметки, с тупыми советами.
Страницы