Смешно наблюдать за грудининоборцами

Аватар пользователя ВладимирХ

Попытки выкопать очередной "компромат" приводят к тому, что его имя на слуху у всех. Каких кандидатов вы знаете?

Путин, Собчак и ... Грудинин - все. Весь остальной список кандидатов широкой публике неизвестен.

Далее очевидно, что весь протестный электорат пойдет угадайте куда. Плюс все самостоятельно мыслящие люди начнут внимательно изучать программу Грудинина.

И сколько процентов Грудинин получит в первом туре?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

А пока дозволяется вывоз российских товаров за границу, продолжается и утечка капитала.

Вывоз товара, особенно "высокого передела" как раз всегда выгоден стране в целом (даже опия-вспомним "опиумные войны", или "автовойны" по запрету ввоза японских авто в США), при этом в стране-экспортере создаются рабочие места и растет вся экономика страны-экспортера...

Выращивание клубники, да еще скоропортящейся Грудининым в этом плане для государства выгодно в целом, а вот сдача в аренду и-или застройка земли виллами - нет.

утечка капитала, как и вывоз сырья-продукции низкого передела - тут все сложнее

Сейчас найду и дам ссылку.

- Паршев не экономист, а , скорее, популист, читал его еще очень давно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну так перечитайте Паршева ещё раз.  Потому что слова: "Вывоз "высокого передела" как раз всегда выгоден стране в целом" - это большая глупость.  Потому что у нас слишком дорого обходится процесс передела.

К примеру, в стране выпускается примерно 30000 "Камазов". Продав их все за границу по 50000 долларов, а больше не дадут, страна получит полтора миллиарда долларов. Этого не хватит даже на жизнедеятельность Набережных Челнов, не говоря уж о том, чтобы расплатиться с поставщиками завода. Только не надо переводить эти доллары в рубли по курсу 60 рублей за доллар. Надо прикидывать, сколько материальных ценностей можно купить за границей за доллар. И получается, что за доллар надо давать примерно 15 рублей.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

Ну, оборонные заводы действительно специально. А вот гражданские - в основном по другим причинам

Простите, но я как раз в промышленности работаю (на разных заводах, не оборонных в основном), в том числе работал в Китае- мне есть с чем сравнить - поэтому утверждаю: СПЕЦИАЛЬНО...

- один мой бывший начальник "пробил" своего знакомого "замолвить словечко" на встрече с ДАМ, так на то, что для получения в собственность корпусов худо-бедно работающего предприятия (дагестанцы, кстати, "наехали"), находящегося  в МО будет похоронена целая отрасль (опытное производство, наука...) он ответил:

"Не надо встревать в споры хозяйствующих субъектов" - то же прокуратура требовала с властей района (тоже сам знаю- хотели спасти предприятие, "дербателями", скупившими ваучеры-акции у работников, специально банкротившееся, побоялись только цех с оборонзаказом ликвидировать)- ваше дело коммуналка, вывоз мусора, освещение дорог и т.п.,  а в споры хозяйствующих субъектов встревать не имеете права - "загремите"...

Так что "хапнуть-толкнуть-слинять"- "российский бизнес"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я работал на маслосырзаводе. Когда зарплату платить перестали, уволился. Как-то встретил директора и спрашиваю: "Судя по цене масла в магазине, у вас не хватает денег, даже чтобы расплатиться с совхозами за молоко. А ведь есть ещё затраты на переработку, да и налоги надо платить. Как же вы работаете?"  Он грубо выматерился, в мягком переводе это означало, что ни при каких обстоятельствах не будет платить налоги Ельцину. Но завод вскоре всё равно закрылся, а следом и совхозы.  Хотя всех директоров я лично знал, и это были порядочные люди.  Но слишком велики были затраты хозяйств, и они не выдержали конкуренции с импортным маслом.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А тот "опытное производство, наука" - это не оборонка?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

  Потому что у нас слишком дорого обходится процесс передела.

Да ну... "плохому танцору всегда яйца мешают"... Канада имеет практически одинаковые с РФ природные условия, тем не менее:

В рейтинге международной конкурентоспособности стран, ежегодно публикуемом Международным институтом развития менеджмента, Канада на девятом месте после США, Сингапура, Финляндии, Люксембурга, Нидерландов, Гонконга, Ирландии и Швеции (для справки: Россия — на 45 из 49 мест).

Слон

А тот "опытное производство, наука" - это не оборонка?

Производство цемента? Нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Про цемент читаю в Википедии: "В 2010 году мировое производство цемента достигло 3,325 млрд тонн. В тройку крупнейших производителей вошли Китай (1,8 млрд тонн), Индия (220 млн тонн), и США (63,5 млн тонн). По данным Росстата, производство в России портландцемента, цемента глинозёмистого, цемента шлакового и аналогичных гидравлических цементов в 2012 году составило 61,5 млн тонн."

При таких объёмах производства в Китае он запросто демпингует и не даёт жить нашим цементным заводам. Поэтому дагестанцы вполне закономерно решили, что выгоднее раскулачить упомянутое вами предприятие.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

В Монреале сегодня +2 градуса, а у меня за окном -38.  Разница есть.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

"Судя по цене масла в магазине, у вас не хватает денег, даже чтобы расплатиться с совхозами за молоко. А ведь есть ещё затраты на переработку, да и налоги надо платить. Как же вы работаете?" 

Могу рассказать...Кабардино-Балкария, райцентр, тонар от аула Карагач, масло сливочное по 140 и по 220 рублей (кг) это было лет 5 назад, спрашиваю продавщицу (местная, русская) почему  так, отвечает вполголоса  что, масло, что  подешевле- почти все-маргарин...и это маленькая  сельская маслобойня...понятно, что ставшая частной...Так что "не смешите мои...ноговицы"

та же история с кабельной продукцией, когда еще советские кабельные заводы не могут конкурировать с мелким частными, "медь" в проводах-кабелях у которых...магнитится...

В Монреале сегодня +2 градуса, а у меня за окном -38.  Разница есть

И что, много промышленности у Вас там (я жил в Тымовском районе Сахалина- там и 55 градусов было),

- у нас, в Московской области сейчас -12, а через неделю обещают +4, В Монреале  и вообще на северо-востоке США и юго-востоке Канады рекордные морозы, 25 января в Монреале  обещают -17:

 https://world-weather.ru/pogoda/canada/montreal/7days/

там даже замерз Ниагарский водопад, чего давно не  было, и что, на экваторе промышленность  лучше развита, если  отопление там не требуется?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Что тут смешного? В большинство магазинов завозился маргарин под видом масла, а наш маслозавод пытался делать масло из настоящего молока. Но на килограмм настоящего масла надо 22 литра молока. У нас тут частники сейчас продают молоко по 70 рублей за двухлитровую банку. Вот и считайте, сколько должен отдать завод поставщикам, даже если за оптовую покупку будет скидка в цене.  А сильно скинуть цену совхозы не могут,у них своих затрат выше головы.  Вот и позакрывались все.

И что доказывает ваш пример с кабельной продукцией?   Он доказывает, что делать в нашей стране кабель из настоящей меди - разорительно.

Про Канаду подготовлю ответ дополнительно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Сам я в Канаде не был, поэтому поискал, что пишут её жители. Вот что нашёл:

"

Я живу в Канаде - в Торонто. 90% населения сосредоточено вдоль 100-150 км полосы вдоль границы с США. Что подтверждает теорему Паршева. Огромные территории практически не заселены.
Население не сравнимо с Россией - 30 млн.
Но климат тех районов, где живет 90% населения много теплее климата России. Например, Торонто по среднегодовым сравнимо с Краснодарским краем - под Торонто растет виноград, огромное количество виноделов. На весь мир знаменито онтарийское "ледяное вино". 
А у нас виноград не вызревает даже под Киевом. У нас в Торонто в основном одинарные стекла, а даже в Киеве - двойные. Солнечного излучения очень много - широта Крыма, холодных дней очень мало. Там где много - там не живут.

Очень близко океан. По р. св. Лаврентия из Онтарио и от Монреаля попадаешь прямо в Атлантику. Онтарио практически не замерзает. Правда река часто замерзает, но навигация  длиннее, чем у нас. 

Все намного выгоднее делать в США, чем у нас. У нас собирают форды, джипы и крайслеры, но - для Канады. Комплектующие из США и Мексики. Все производство у нас дороже и производства на экспорт очень мало. В основном крупное и высокотехнологичное, но это - исключение. Канада - сырьевой придаток США. Нефть, уран, лес, газ, полиметаллы. Промышленности почти нет.

Так что России не имеет смысла получать заказы от зап. корпораций - все одно дешевле на Западе. Будут размещать только то производство, продукция которого будет сбываться в России, а валюта вывозиться. Это еще Паршев рассматривал. То же происходит и в Канаде.
Но население намного меньше, армию содержать не нужно для охраны границ, незамерзающие порты, намного лучше климат и все прочее. Канада намного более благоприятна, чем Россия.

Для морского транспорта расстояние не имет особого значения. У Паршева, по-моему, было, что доставка тонны груза от Москвы до Тулы дороже, чем от Амстердама до Нью-Йорка. При больших объемах разница еще больше. Расстояние нам тоже не поможет."

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Добавлю. Цитата из Паршева:

  Есть и еще такой момент:  Канада -  фактически провинция США,  по сути,
это  северная  периферия  самой  богатой  страны   мира.  Попробую  провести
аналогию: североамериканские эскимосы имеют более высокий уровень жизни, чем
российские, но  это не значит, что они более  трудолюбивы или умны - для них
действуют  правительственные программы  развития. Примерно  то же,  в разных
формах, касается и канадцев.
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Что касается экватора.  Вы в курсе, что Индия производит львиную долю лекарств в мире? Вот фотография из Индии:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А вот что пишут про Малайзию:

Малайзия отличалась высокими темпами экономического роста (одни из самых высоких в Азии) со средним годовым приростом ВВП около 6,5 % на период с 1957 по 2005 года. По данным на 2014 год ВВП Малайзии составил $336,9 млрд.[40] В 1970-е года экономика страны, основанная главным образом на добывающей отрасли и сельском хозяйстве, начинает переход к многоотраслевой экономике; в 1980-е годы стремительно растёт промышленный сектор. Немаловажную роль в этом росте сыграли иностранные инвестиции. После азиатского экономического кризиса в 1997 году экономика Малайзии восстановилась значительно быстрее, чем экономика соседних государств[41].

Международная торговля, которой способствует важный морской торговый путь через Малаккский пролив, и производство — являются важнейшими секторами экономики страны[42]. Малайзия — крупный экспортёр сельскохозяйственных и природных ресурсов, наиболее значительным из которых является нефть. Доказанные запасы нефти составляют около 4,3 млрд баррелей; государственная нефтяная компания Малайзии — Petronas. Когда-то, страна была крупнейшим производителем олова[43]натурального каучука и пальмового масла. Малайзия — развитый центр исламского банкинга[44].

Наука страны регулируется Министерством науки, технологий и инноваций. Малайзия является крупным экспортёром электротехники и продуктов информационно-коммуникационных технологий (1-е место в мире по производству электронных чипов и бытовых кондиционеров). Развивается автомобильная промышленность (в стране существует национальная марка Proton). В 2002 году страна запустила свою собственную космическую программу[45][46]. В целях создания самостоятельной оборонной способности правительство страны продолжает продвигать оборонную промышленность и её конкурентоспособность[47].

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А вот ещё пишут про Тайвань:

Тайвань является крупнейшим в мире поставщиком компьютерных чипов и ведущим производителем жидкокристаллических дисплеев (рынок которых вырос в 2011 году на 32 %[29]), компьютерной памяти DRAM, сетевого оборудования, а также разработчиком и производителем бытовой электроники[16]

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Да, не везде такое. И достигнуто это не столько благодаря собственным усилиям тайваньцев и прочих, а благодаря выносу производства из США и Западной Европы. Так выносящие понимают, куда следует выносить.  Не в Сибирь повезли производства. И даже не в Канаду. А туда, где условия лучше.   Ну, в Африку не повезли.  Там не совсем подходящее для этого население, любят стрелять в белых людей.  Ну что поделаешь, традиции менять слишком долго.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

Но климат тех районов, где живет 90% населения много теплее климата России. Например, Торонто по среднегодовым сравнимо с Краснодарским краем - под Торонто растет виноград, огромное количество виноделов. На весь мир знаменито онтарийское "ледяное вино". 

Среднегодовая температура в Монреале- крупнейшем городе Канады   +6 градусов, в Москве +5 градусов, население Монреаля 1,6 млн, Москвы -12 млн, так что свалить на погоду или малонаселенность "по Паршеву" - "не катит"

Что тут смешного? В большинство магазинов завозился маргарин под видом масла, а наш маслозавод пытался делать масло из настоящего молока. Но на килограмм настоящего масла надо 22 литра молока. У нас тут частники сейчас продают молоко по 70 рублей за двухлитровую банку. Вот и считайте, сколько должен отдать завод поставщикам, даже если за оптовую покупку будет скидка в цене.  А сильно скинуть цену совхозы не могут,у них своих затрат выше головы.  Вот и позакрывались все.

И что доказывает ваш пример с кабельной продукцией?   Он доказывает, что делать в нашей стране кабель из настоящей меди - разорительно.

???

А кто смеется-то..."масло" и "сыр" из пальмового масла, "медь" с добавками железа...  у воровской власти и производство преобладает...воровское...

Что касается экватора.  Вы в курсе, что Индия производит львиную долю лекарств в мире?

Индия не экваториальная страна.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Насчёт медного кабеля из железа.  Вы путаете причину и следствие. Потому что если приставить к каждому кабельному заводу милиционеров, чтобы кабель делали только из меди, то завод быстро израсходует запасы меди, а вырученных за кабель денег не хватит на покупку новой партии меди. Ведь цену на кабель будут сбивать китайские  кабели. И завод прекратит работу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

То, о чем вы говорите - это проблема "слив" и "лимонов". Лечится это введением средств контроля и пропагандой среди потребителей.

Качество провода можно проверять либо тем же магнитом, либо измерителем сопротивления по четырехточечной схеме - не такой уж хайтек - было бы желание и знание.

Наверняка, можно предложить и распропагандировать способы дешевого определения фальсификатов продуктов, той же "пальмы" и маргарина.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я же говорю:  если заставить все кабельные заводы в нашей стране делать всё добросовестно, они будут вынуждены прекратить работу. Потому что их изделия будут обходиться дороже импортных изделий равного качества, и покупатели будут брать импортное. То же самое и насчёт масла и всех прочих товаров. Я вот смотрел, почём новозеландское масло оптом. Четыре доллара за килограмм. А отечественное в магазинах дороже в два с лишним раза. Притом новозеландское жирнее.  Видимо, какими-то административными мерами не позволяют ему вытеснить отечественное из наших магазинов.

И все предложения о регулировании экономики с помощью валютного курса ничего не дадут. Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара - будут скупать и вывозить доллары, высокий - будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырьё. 

Защитить отечественного товаропроизводителей от конкурентов можно только административными мерами, попросту, запретив ввоз конкурирующих товаров.  Но зачем тогда страна будет зарабатывать валюту? Валюта оказывается не нужна, и потому следует запрещать экспорт.

Кое-что, конечно, требуется закупить за границей, если у нас аналогичный товар слишком трудно производить. В этом случае что-то надо и продать за границу. И тут возникает проблема: тот, кто этим будет заниматься, обязательно захочет злоупотребить этим делом.  Чтобы страну не разворовали окончательно, должна быть малочисленная контора "Торгсин", имеющая монополию на торговлю с иностранцами. И за каждым её работником - жёсткий контроль.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я же говорю:  если заставить все кабельные заводы в нашей стране делать всё добросовестно, они будут вынуждены прекратить работу.

Зачем заставлять? Просто, если потребитель научится отличать фальсификат от качественного продукта, то качественный продукт будет жизнеспособен при более высокой цене. Сейчас проблема в том, что у потребителя только два критерия: внешний вид и цена. А при таких условиях фальсификат вне конкуренции.

Защитить отечественного товаропроизводителей от конкурентов можно только административными мерами, попросту, запретив ввоз конкурирующих товаров.

Зачем так резко? Достаточно ввести ввозные пошлины.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ладно, пусть будут пошлины.

Но гораздо важнее, чтобы топливо нашей страны не расходовалось на иностранцев. Иначе слишком быстро вымерзнем. Ведь у нас самая холодная страна в мире. Необходимо запретить вывоз любого топлива и тех товаров, на производство которых расходуется много топлива.

Да, магазины опустеют. Зато молодёжь быстрее решится уехать туда, где климат и малая плотность населения позволят выжить в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

Насчёт медного кабеля из железа.  Вы путаете причину и следствие. Потому что если приставить к каждому кабельному заводу милиционеров, чтобы кабель делали только из меди, то завод быстро израсходует запасы меди, а вырученных за кабель денег не хватит на покупку новой партии меди. Ведь цену на кабель будут сбивать китайские  кабели. И завод прекратит работу.

Мои однофакультетники работали и работают на "Подольск-кабеле", сам там многократно закупками кабеля занимался (а практику когда-то на "Кавказ-кабеле" проходил), так что говорю то, что есть: китайский кабель тут не при чем, наша кабельная отрасль при СССР была весьма на уровне, уничтожает ее при нынешнем курсе доллара не китайский импорт, а мелкие частные предприятия, занимающиеся фальсификатом и это как раз и есть, похоже,  программа нынешних властей во всех отраслях. Вот и переходит завод периодически то на 4-х, то на 3-хдневную рабочую неделю. Кстати,"Подольск-кабель"  НП - народное предприятие-типа грудининского- акции только у работников завода могут быть, а то бы давно завод раздербанили.

А насчет "запасов меди" (катанки)- в кредит ее брать заводу- себе дороже, тут Вы правы.

Так что Паршев- слабый экономист.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

 

Слон

Я же говорю:  если заставить все кабельные заводы в нашей стране делать всё добросовестно, они будут вынуждены прекратить работу. Потому что их изделия будут обходиться дороже импортных изделий равного качества, и покупатели будут брать импортное.

Не импортного, а продукции мелких частных фирм

Свыше 80% российского спроса на КПП обеспечивает

ся внутренним производством. .. с

2008 года наблюдается тенденция к росту доли импор

та на российском рынке КПП. В 2011 году... доля импорта в Россию выросла

почти в два раза по сравнению с предыдущим годом.

Основной причиной увеличения послужил рост импорта

из Белоруссии.

А после резкого падения курса рубля с 33 рублей за доллар в 2014 (он вырос в разы) 

-  даже сейчас, после роста, он составляет  56 рублей, что делает  импорт КПП неактуальным

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Слон

Ну так перечитайте Паршева ещё раз.  Потому что слова: "Вывоз "высокого передела" как раз всегда выгоден стране в целом" - это большая глупость.  Потому что у нас слишком дорого обходится процесс передела.

К примеру, в стране выпускается примерно 30000 "Камазов". Продав их все за границу по 50000 долларов, а больше не дадут, страна получит полтора миллиарда долларов. Этого не хватит даже на жизнедеятельность Набережных Челнов, не говоря уж о том, чтобы расплатиться с поставщиками завода. Только не надо переводить эти доллары в рубли по курсу 60 рублей за доллар. Надо прикидывать, сколько материальных ценностей можно купить за границей за доллар. И получается, что за доллар надо давать примерно 15 рублей

КАМАЗ М1842 -3 млн руб,  Iveco Stralis  84 000 евро=почти 6 млн руб, долларов не считаем- это надо двое Набережных Челнов не содержать ( и завод остановить и на что их жителям  жить и кто налоги на эту самую жизнедеятельность города платить будет)?

Повторяю: Паршев- слабый экономист.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы