Я давно уже собирался написать статью о природе советского дефицита, да всё руки не доходили. Но на днях опять натолкнулся в ЖЖ на известного нашего «Герцена» в изгнании, американского профессора Лопатникова. Он снова распространялся насчет того, что слишком высокие зарплаты были у советских граждан, поэтому им товаров не хватало. Надо отметить, что этот придурочный профессор оригинальностью не отличается, он только повторяет выкладки таких же придурков-экономистов, которые именно так и видят природу советского дефицита. Это общий взгляд тоскующих по брежневскому счастью, которых я называю почти непечатным словом, обозначающим возбуждение ручным массажем детородного органа советского производства.
У меня постоянное ощущение, что эти типы жили в каком-то марсианском СССР, где люди не знали куда девать деньги и поэтому мели с прилавков магазинов колбасы столько, что она им в рот уже не влазила. Естественно, при таком паническом жёреве изделий мясопищевой промышленности на прилавках магазинов увидеть было невозможно в свободной продаже. Поэтому – либо из под прилавка, либо – колбасная московская электричка.
Но в моем СССР люди жили иначе. Деньгами не сорили, потому что лишних денег у них не было. Я вырос в селе. Именно у сельских граждан и были самые значительные накопления на сберкнижках. В моем, довольно богатом Приморском селе, у нескольких семей, буквально у 3-4-х на тысячное село, было накоплено и по 10 тысяч рублей. По 3-5 тысяч накоплений было у десятка семей. У остальных – как у большинства горожан. На холодильник, стенку, телевизор. Очень много людей жили от зарплаты до зарплаты. В селе накопить денег можно было – веди подсобное хозяйство. Но один поросенок и одна корова тебе почти ничего не дадут. Сам эту свинью на Новый Год и скушаешь. Богатые сельчане держали по 3-4 свиньи, минимум две коровы, пару бычков на откорм. Еще соток 30 огорода – скотину чем-то кормить нужно, сдавали картошку, в обмен им заготконтора продавала комбикорма.
Но это адский труд. Все работали в совхозе и потом еще столько же дома. По 16 часов в день без выходных и отпусков. Это не зажиточностью правильно называется, а каторгой. Вот в результате этой «зажиточности» уже в 70-х годах деревня и начала массово спиваться.
В городе же народ был еще беднее. В городе, если в семье никто не работал на каком-нибудь оборонном или ориентированном на экспорт предприятии, там где заработки у работников были в среднем выше, чем по стране, народ тянул свои копейки от зарплаты до зарплаты с натугой. А если еще много детей в семье … А уж интеллигенция!... Обычная, а не доктора наук!... УУУ!
А откуда же тогда дефицит? Почему товаров не хватало людям? Что-то у Балаева получается не очень логично? Вся страна работала, не покладая рук, советская самая правдивая в мире статистика показывала огромные цифры произведенного барахла, а Балаев утверждает, что у людей лишних денег не было – где товары на прилавках?
А товары, граждане, улетели вместе с отменой диктатуры пролетариата. Только пока не спешите ржать, если вам это утверждение показалось слишком забавным.
Заодно отвечу на отложенные вопросы о том, что же это такое – диктатура пролетариата. Многие считают, что это когда рабочие сами управляют государством. Прямо не отходя от станка. Как? А черт его знает. По заводскому телефону, наверное.
На самом деле, диктатура пролетариата – это не рабочий в правительстве. Кто будет управлять государством, токарь Сидоров или дворянин Ульянов – абсолютно безразлично для диктатуры пролетариата. Только одно важно – цель этой власти. А цель у нее может быть только одна – победить буржуазию окончательно и бесповоротно. Чтобы и следа от нее не осталось. Чтобы остался только один класс – пролетариат. А когда пролетариат останется единственным классом, то он, автоматически, как класс исчезнет. Класс – это социальная группа общества. Единственная оставшаяся социальная группа исчезает как класс. Единицей ничего на два, тем более на три разделить нельзя. Нет деления общества - нет и классов.
Но победить буржуазию окончательно в одном отдельном государстве – это примерно как посреди заросшего сорняками поля выполоть участок и надеяться, что он уже бурьяном не зарастет. Поле надо всё полностью гербицидами поливать, а не кусками.
Нет, можно среди него кусок выполоть и не спать, не отдыхать на Мальдивах, а бдеть день и ночь, зорко следя за прорастающей сорной травой. Это вот и называется – строительство социализма в отдельно взятой стране. Но это опасно и очень муторное занятие. Можно зазеваться -и всё! Капец полю!
Вот поэтому любое государство диктатуры пролетариата стремиться к мировой революции. Ленин к ней стремился. Потому что он был одним из представителей власти диктатуры пролетариата. И Сталин стремился. Это Троцкий распустил клевету, что Сталин отказался от мировой революции. А наши сталинизды эту клевету сделали своим сталинизмом, так называемым. Потому что - либо идиоты, либо сволочи.
Мировая революция – это не заброска революционных отрядов к капиталистам-соседям. Экспортировать революцию невозможно, о чем Иосиф Виссарионович русским языком говорил и писал. Возможен только один путь – сделать жизнь в государстве победившего пролетариата настолько привлекательной для остального мира, что это вызовет желание рабочих других стран свергнуть своих капиталистов и так же жить.
Вот именно таким «экспортом» революции Сталин и занимался. Вот смотрите, к 1952 году СССР уже прошел военную фазу борьбы с мировой буржуазией, при подготовке к которой сделал упор на создание промышленной базы, восстановил разрушенную войной экономику и принял пятилетний план, выполнение которого должно было означать начало «экспорта» революции.
Вот как создавалась промышленная база: «…в 1929-1940 годах в промышленности среднегодовые темпы прироста средств производства были выше темпов прироста производства предметов потребления почти на 70%...» . Я пока не указываю автора этих слов, подождите совсем немного.
Но в 1952 году был принят первый послевоенный пятилетний план с такими контрольными цифрами: «Установить повышение уровня промышленного производства за пятилетие, примерно, на 70 процентов при среднегодовом темпе роста всей валовой продукции промышленности, примерно, 12 процентов. Определить темп роста производства средств производства (группы «А») в размере 13 процентов и производства предметов потребления (группы «Б») 11 процентов».
Заметили, что изменилось? Темпы роста производства средств производства по сравнению с темпами роста производства предметов потребления снизились с 70% до 2%!
Кто-нибудь, кроме Балаева, вам говорил об этом настоящем революционном решении 19-го съезда КПСС? Да никто почему-то на это даже внимания не обратил.
А что это решение означало? Только то, что с 1952 года уровень жизни советских людей должен был начать свой рекордный рост. Недостижимый для всего остального мира.
Смотрите еще внимательней на эти цифры. Что означают эти 2 %? Зарплату платят не только рабочим, которые производят предметы потребления, но и тем, кто делает станки. Совокупная зарплата трудящихся СССР превышает стоимость товарной массы продуктов потребления на 2%. В бюджет закладывается 2-х процентный дефицит товаров для населения. У людей появляется больше денег, чем они могут потратить. На немного. Но это – накопления населения, которые будут и дальше стимулировать рост производства продуктов потребления. Люди будут богатеть. У них больше будет на руках денег и они больше будут покупать товаров. И никогда не будет ситуации, при которой промышленность сможет покрыть товарами всю денежную массу на руках у населения. У людей будут всегда лишние деньги, а не от зарплаты до зарплаты.
Вы скажите, что это и было в СССР после Сталина? Это и породило тот самый советский дефицит? Шиш! Вас цинично обманули.
Теперь следующая цитата:
«Объем валовой продукции промышленности в 1965 году по сравнению с 1958 годом намечено увеличить примерно на 80 процентов, в том числе по группе «А» (производство средств производства) на – на 85-88%, и по группе «Б» (производство предметов потребления) – на 62-65%».
Это уже из выступления Н.С.Хрущева на 22-м съезде. Именно на том съезде. На котором партия объявила об отказе от диктатуры пролетариата.
Считаем, на сколько теперь выросли 2% - до 23%! Представляете грандиозность перемен, вызванных приходом к власти новой буржуазии, которая называлась ЦК КПСС?Почему она буржуазия? А кому может помешать диктатура пролетариата? Есть варианты?
И теперь что получается? Совокупная зарплата трудящихся СССР на 23 % не покрывается товарной массой. Т.е., либо почти четверть зарплат будет уходить на сберкнижки, в накопления, либо – инфляция. Почти галопирующая.
Инфляция при Хрущеве была. Цены именно после этого съезда на продукты были подняты. А вот были ли накопления – нужно спросить у расстрелянных рабочих Новочеркасска.
Но и это еще не всё. Общие темпы роста производства решением 22-го съезда предусмотрены порядка 10%. Что это означает? Накладываем эти 10% на отставание группы «В» на 23 % и получаем снежный ком – прогрессирующее отставание производства продуктов потребления от производства средств производства. А на какой срок эта губительная экономическая политика была рассчитана? Опять слово Никите Сергеевичу:
«Если в 1929-1940 годах в промышленности среднегодовые темпы прироста средств производства были выше темпов прироста производства предметов потребления почти на 70%, то в 1961-1980 гг. превышение составит примерно 20%».
Это он так изобразил, что больше о народе теперь заботится, чем Сталин. У Сталина было 70%, а у него – 20%. Только у Сталина 70% было, когда он начал индустриализацию. А в 1952 году – 2%.
А Никита со товарищи разрыв между группами А и Б увеличили по сравнению со сталинскими показателями в 10 раз! И на 20 лет!
Теперь представьте, какая должна была быть инфляция в СССР! Минимум 20 % в год! Потому что такой разрыв в А и Б катился и рос уже не как снежный ком, а как лавина с Эльбруса.
А была инфляция в СССР такой? Нет!!! А куда она делась? Товарной массой же зарплата работников, производящих средства производства, ведь не покрывалась! Или у граждан СССР были у всех толстые сберкнижки? Одни миллионеры жили в стране, которые не знали куда деньги деть? Представляете, сколько у каждого было бы непотраченных за 20 лет тыщ рублей?
Так куда деньги девались? А? Да их и не было. Денежная система СССР было строго сбалансирована. Сколько товаров – столько и денег у населения. Были урезаны реальные доходы.
Поэтому у нас считался богачем тот, кто на «Жигуль» сумел скопить.
А откуда тогда дефицит? От верблюда. Заплаты работников торговли были в районе 100 рублей. Но оборванные и голодные продавцы по улицам не бродили. Дефицит – дело рук торговой мафии, которую ЦК КПСС своими руками искусственно создал, решив, что продавцу 100 рублей – по за глаза!
Помните приход к власти Андропова, когда он хотя бы борьбу с этой мафией начал изображать? Сразу весь дефицит вывалился на прилавки. Спокойно лежали колбаса, масло, красная рыба и никто их не сметал. Не было у советских граждан столько денег, чтобы раскупить весь товар.
А товара, как и денег, было немного. Не голодали и в рванье не ходили, но когда Таратута вел репортажи из США про манифестации нищих американских безработных. То советский народ матерился. Рожи у американских безработных были такими, что советской совхозной корове нужно три дня испражняться, чтобы такую площадь навозом покрыть.
Вот так и получилось, что в США половина населения в сфере услуг и при этом магазины ломятся от товаров… Только не надо о том, что товары были дорогими и американцы их не могли купить! Уровень жизни в США и Европе в 70-80-х годах был очень высоким. А у нас на областной город четыре парикмахерских и четыре ресторана, в которые далеко не всегда попадешь, все на производстве, а произведенного – с гулькин нос. Потому что клепали станки для производства станков. А не то, что в магазинах населению продается.
А зачем это было сделано? Потому что – диктатура пролетариата. Вернее, ее отмена. Вместе с мировой революцией. Теперь нужно было не американцам показывать, как хорошо люди при социализме живут, а советским людям – как хорошо при капитализме.
Но и это еще не всё. Экономика, из которой на сто-метровые яхты буржуинов не вымывались средства, упорно сопротивлялась тому, что ей предписал ЦК КПСС – банкротству. Эта банда еще не могла жить «по-человечески» в их понимании, потому что заводы пока не были приватизированы, находились в собственности партийного общака и там все зорко следили друг за другом – как бы кто больше других не хапнул.
Но ведь при таких темпах роста производства средств производства в стране должно было быть завались станков и оборудования! На заводах линии не успевали бы менять на новые. И новое оборудование все-равно давало бы существенный прирост производства товаров. С отставанием от группы А, но давало бы.
Реалии же были такими, что когда закончилась Перестрелка, за границу начали вывозить наши заводы в виде металлолома. А почти весь металлолом состоял из станков 30-50-х годов производства. Мне для того, чтобы узнать этот факт не нужно копаться в статистике, я как раз на таможне работал и вся эта статистика через меня проходила, потому что одним из главных направлений оперативной работы у меня и было – пресечение незаконного вывоза металла и оборудования под видом металлолома.
А куда девались новые станки? А в капиталистические Индии, Египты. Даже в ФРГ! Еще и хвастались, что немцы наши станки покупают. Я уже писал, что станок делают тысячи рабочих в СССР, а в Германии потом один человек на этом станке выпускает товары народного потребления, которые СССР в той же Германии покупает за валюту.
Но немцы хотя бы расплачивались за оборудование, а всем египтянам и прочим африканцам – часть бесплатно, часть в кредит, но про расплатиться по кредиту стеснялись требовать из-за «дружбы народов».
И конечно, самые железные в мире грузовики и трактора. И тоже не только для себя – африканским друзьям тоже. И удобрения. И лес. И нефть-газ. И оружие.
Смотрите, сейчас статьи экспорта в РФ сжались почти до одного сырья – и магазины завалены импортным товаром. Зарплаты низкие у народа, конечно, но все же народ покупает эти товары. На всех импортные трусы и дома импортные телевизоры с холодильниками.
А почему в СССР импортных товаров не хватало и они были в дефиците? Ведь при таких объемах экспорта, да еще экспорта машин и оборудования – дорогого, валюты должно было быть столько, что магазины от джинсов и бубль-гума ломиться должны были?
Куда деньги делись, Зин? Вот тайна из тайн!
Так мало того, что и так объем отечественных товаров в стране был небольшим, еще товары народного потребления за границу вывозились. А на остаток экспортно-пригодных товаров, оставшихся для внутреннего потребления ломили дикие цены.
Построили автозавод в Тольятти. Нужно было покрывать дефицит легкового автотранспорта для личного пользования. И заметный кусок этого легкового автотранспорта, который вроде бы должен быть для советских людей, экспортировали буржуям, которые свои машинки не знали куда девать.
Да еще – буржуинским - что получше и по-качественнее, а своим – бракованное барахло.
И этого мало. Сами производили станки в космических масштабах, но оборудование для своей перерабатывающей промышленности ухитрялись покупать на Западе.
А народ вкалывал и вкалывал на производстве! Производил всю эту массу станков и оборудования! И ничего понять не мог – что в Кремле эти старые пердуны творят.
И так народу мозги загадили, что даже когда гайдары, эти выкормыши ЦК, прямо сказали, что живем мы не очень хорошо потому, что при социализме иначе нельзя – никто ничего не понял.
Так и не поняли до сих пор то, о чем еще Мао Цзедун сказал – эта шайка реставрирует капитализм и разорвет страну на куски.
А чтобы им , «эффективным» собственникам, народ заводы отдал – они такую жизнь устроили, что люди подумали: может частник порядок наведет?
Сегодня же некоторые очнулись, но только мозгами перелетели в какую-то шизофреничную реальность из прошлого и воют страшным воем о потерянном брежневском рае. А весь советский народ, который тогда не хотел жить в таком раю, клеймят зажравшимися потребителями, предавшими социализм.
Чего предавать-то было? Да и кто у народа особенно спрашивал? Тебя лично, дорогой товарищ, кто-то спрашивал – начинать Перестройку или погодить?
И последний нюанс про диктатуру пролетариата. Недавно был скандал с тем, что российские пилоты гражданской авиации толпой побежали в Китай страиваться там летаками, хотя и в РФ им довольно неплохо платят.
Вот вам наглядно – «экспорт» революции. Но нашим левым не нравится, что в КНР диктатура пролетариата с частной собственностью. Наши левые мраксисты наверно предлагали китайцам передовые промышленные технологии собственной разработки, а китайцы от них отказались и предпочли свои предприятия модернизировать с помощью капиталистов?
Зато российским левакам очень по душе корейская чучхе. Вот там они видят настоящий социализьм. Только мало кто в мире желает переезжать в страну всеобщего хорового рыдания, если главная чучхе померла. И всеобщего хорового веселья, когда молодая чучхе по улице проходит.
Да, а почему при Сталине вроде жили даже по-беднее, чем при Брежневе, но Сталина народ любил, а Лёню презирал? Потому что, если ваша реальная зарплата растет на 10% каждый год, то жизнь ваша играет очень радужными красками.
А вот когда она ни хрена не растет, только билет на метро не дорожает и с трибуны съезда Лёня шамкает, что ты становишься богаче, то ты озвереешь. Поэтому советские люди на улицах улыбались только на постановочных фотографиях. В реальной жизни улыбка советской продавщицы или кондуктора в трамвае была явлением более редким, чем дождь в январе на Северном полюсе.
Петр Балаев
Комментарии
Рукалицо.
Я удаляюсь.
Какое там кейсианство и госкапитализм...
На планете уже давно государственно-монополистический капитализм, когда денежные мешки из ФРС и ТНК определяют политику и управляют целыми группами государств. Ни одну из стран я бы не назвала суверенной и независимой...
Согласен, тем не менее, элементы плановой экономики повсюду
Ответьте для себя на простые вопросы: кто планирует и, главное, с какой целью они пишут эти экономические планы? В сталинском СССР целью плановой экономики было развитие страны, улучшение жизни людей, а здесь что? Все планы и вся плановая мировая экономика работает на увеличение богатства денежных мешков из ТНК...
Вот Вам и "тем не менее"....
Имхо сейчас всё планируется на снижение потребления по крайней мере на западе... Мне даже иногда кажется что к общему знаменателю приводят весь промышленный пояс северного полушария.
Опять же, с какой целью это делается? Продолжайте, пожалуйста. Не останавливайтесь.
Глобализация, демонтаж среднего класса в следствии отсутствия в нем необходимости, прекращение противостояния систем, я не верю знаете ли в всемирный заговор и тем более в добрые намерения этого заговора)) но в любом изменении системы есть плюсы которыми можно попытаться воспользоваться с пользой.
Я тоже во всемирный заговор не верю.
Но, тем не менее, какой прок мировым монополистам, финансовому капиталу от разрушения потребления? Ведь, чем меньше потребление, тем меньше спрос, продажи, прибыль. Это же стагнация развития, максимальное торможение прогресса. Как объясните, почему они так действуют?
Это самый обыкновенный кризис перепроизводства который капиталисты разрешать не собираются! Я в гадалки с вами играть не собираюсь, хотите что то сказать говорите зарплату вам не урежут не волнуйтесь
Мне-то от Вас хотелось что-то оригинальное услышать. А Вы -кризис перепроизводства.
С кризисом перепроизводства капиталисты очень легко бы справились так же, как справлялись всегда, - уничтожили бы излишки товаров и все. При кризисе перепроизводства они бы молились на рост потребления, а не разрушали его. Не согласны?
А вот с системным кризисом капитализма (кризисом во всех сферах жизни земной цивилизации) они справиться не в состоянии, ибо этот кризис порожден не перепроизводством, а предельным развитием, в условиях частной собственности на средства про-ва(капитализма), производительных сил (науки, техники, технологий). Развитие производительных сил уже приводит к появлению таких вещей, которые с капитализмом не совместимы по своему содержанию, сущности. Которые неминуемо вызовут уничтожение капитализма через революционные социальные потрясения, как когда-то появление паровой машины и мануфактуры вызвало череду буржуазных революций, уничтоживших феодализм.
Например, единое информационное пространство(интернет) рвет в клочья буржуазное авторское право. А ведь сегодня информация стала товаром! Роботы, автоматические производства не совместимы с капитализмом совершенно, так как они не создают ему прибавочной стоимости. И таких вещей все больше и больше....
НТП вогнал капитализм в системный кризис, назревают объективные революционные преобразования, которые положат конец эпохе частной собственности. Как люди могут противиться этому? Только замедлением развития производительных сил, торможением научно-технического прогресса можно выиграть у неотвратимого ходя истории несколько десятков, а, если повезет, и сотен лет....
Вот господа крупнейшие капиталисты ТНК, князья мира сего, и тормозят развитие производительных сил через разрушение потребления и разрушение размеренной жизни людей, путем погружения народов в управляемый хаос. Уж они то диалектический материализм воспринимаю всерьез и использую его возможности досконально, чтобы хоть на десятилетие, год, миг, но попытаться продлить свое капиталистическое бытие. Вон сколько, например, Рокфеллер создал институтов (фабрик мыслей), которые трудятся именно в этом направлении с привлечением лучших мировых умов.....
Ну вот. Сказала, что хотела
Само по себе развитие нтп частной не отменяет капитализма, как вы правильно отметили имеет место несоответствие производственных сил и отношений, без крепкой заварухи отмены капитализма не произойдет да и коммунизм не настанет везде. Где то настанет, а где то будет дикое поле, но по существу я с вами полностью согласен!
Появление качественно новых орудий труда, машин, технологий, как результата НТП приводит к несоответствию ПС и ПО со всеми вытекающими из этого последствиями.
Как правильно сказал хардингуш, суверенность относительная, кто то более суверенен кто то нет..
"эволюционного пути не будет!"
Вот теперь все понятно, извините за зря потраченное время.
Причины, которые Вы мне привели, несомненно имели место быть, но перечень, мягко говоря, сильно неполон. До тех пор пока мы будем сознательно, а в Вашем случае это именно так, избегать тщательного анализа допущенных ошибок не будет никакого другого общества. Будет создан очередной "Франкенштен".
Что-то мне подсказывает, что такой анализ где-то сделан и продолжается. Это чистое ИМХО. Я не буду это свое ИМХО ни обосновывать, ни защищать.
Остальное лозунги. А наличие массы трескучих и пустых лозунгов в идеологии СССР - одна из маленьких составляющих в причине развала.
Представляю если бы вместо ударного строительства в 1920х-30х занялись бы глубоким анализом причин развала РИ, вы анализируйте хоть до второго пришествия, убыль русских с 1990 го года минус 16 млн, анализируйте причины развала СССР тщательнее не останавливайтесь ))) Смотрите Кургиняна в перемешку с Михалковым, они там вовсю анализируют причины развала. Апокалипсис здесь! Фильм посмотрите бегущий по лезвию 2049, там уже показывают как нищих будут беспилотниками воспитывать! Системы контроля сейчас такие что Оруэллу даже не снились, продолжайте анализировать развал СССР)))
Что Вы лично знаете об ударном труде в 20-х?
Да хотя бы ГОЭЛРО
Примеры ударных строек?
ДнепроГЭС
Мимо, это 30-е.
Дружище, повторюсь, извините, мы с Вами разговариваем на разных языках. Вы на мой переходить не хотите, и как я вижу не готовы. А у меня нет времени, да и желания, я технолог, а не пропагандист. Никого никуда призывать не собираюсь, мне работать надо.
Где мимо то?? Первая пятилетка 27-32?
Да ладно, всё понятно и так, вы все таки из поколения постарше, вы и маркса и ленина в школе проходили, смысл нам спорить о частных случаях.
Маркса и Ленина в школе не проходили, это в институте уже. В школе мы учили речевки и лозунги ( цитаты из Маркса и Ленина ).
Я помогу т-щу социалисту: Волховская ГЭС.
Спасибо, гугл!!))) Днепрогэс повторюсь первая пятилетка 27-32
ДнепроГЭС - это там, где проектирование и часть инженеров были буржуйскими, а рабочие - советскими? Не идеальный пример чисто советских достижений, уж извините
Слушайте сейчас вообще всё буржуйское, а рабочие среднеазиатские, первая пятилетка что вы хотите...
Что, в ВПК тоже все буржуйское? А зерна сейчас собирают больше, чем весь СССР - это тоже буржуи?
Давай выкладку в среднем по с/х, а то пукнули одним экспортом зерна в сравнении с ссср, огорчу вас производством!! только в сравнении с рсфср и пошли плясать и праздновать, меня ни в чем убеждать не надо, просто выглядит это как будто чел на тюнингованной 99 строит из себя олигарха и бандита, смешно, да есть плюсы сейчас, есть даже где то большие плюсы, но общая картина в заднице, хотя картинка по тв неплохая получается))))
Идеала не существует. СССР не был самым справедливым и гуманистическим. С высокими цифрами сидящих за решеткой, покончивших жизнь самоубийством, мировым лидером по числу абортов и т.д. Хорошего, впрочем, тоже хватало.
Вот! Плюсую! В последнее время "в этих ваших интернетах" (С) завелась кодла, которая хочет сделать из СССР лубок. На некоторых молодых людей это действует, они действительно в это верят, для них бесплатная квартира - это шик и верх мечтаний. Они же не понимают, что квартира была далековата от нонешних стандартов, и за неё у них заберут всё остальное, к чему они так привыкли. Например, банальную бытовую технику. Так, припоминаю, что из бытовой техники у меня к старту 90х был только пылесос, холодильник, да плита.. Кухонные комбайны, микроволновки, блендеры, тостеры? Не-не, проходите мимо.
Квартиры бесплатные, получали, кстати, "не только лишь все". Об этом эльфы скромно умалчивают. А так же о том, что личный автомобиль стоил примерно 40 средних ( 150 руб ) зарплат, да еще в очереди лет 5-6 на него постоять, да и авто - Жигули 11-й модели.
Б/у авто стоила больше, чем госцена на новую. Парадокс? Только не для жителя СССР.
И чо сейчас авто лям стоит средняя зп по стране 25000р итого 40 зарплат а учесть огромную коммуналку и дорогую еду читай «невозможно» бензин опять же как член семьи а то и больше
средняя 34 вообще-то..Так что, это 30 зарплат. Коммуналка - платеж необязательный, зачем вы его включаете?
Хорошо тогда аренда платишь 30 тр в месяц, + первый последний месяц + депозит+ комиссия агента 120 тр первый месяц съема выйдет, плюс опять сверху коммуналка 5 тр в месяц, коммуналка как ни крути 5 тонн, ты видимо еще мальчик совсем.
еще раз для танкистов - не можешь содержать квартиру, продавай или сдавай, сам едь в деревню, живешь себе и никакой коммуналки, только копеечный налог на землю. У меня вот коммуналки нет, например. И у многих нет. Квартира - это собственность, она стоит денег, больших денег. Если у тебя пенсию 8 тыс и ты ноешь, что у тебя нет денег, значит ты живешь не по средствам, значит хотелки твои больше твоих возможностей. Продавай.
У тебя там пятикомнатные хоромы? За двушку коммуналка около 2.5-3.5к рублей.
Ты реально не рубишь, в вопросе, объясни мне каким образом у тебя нет коммуналки, от тебя твой бойфренд скрывает что квартира в которой ты живешь платная?? )))
Д.Б..
Этот кремлебот поломался несите другого, факты упрямая вещь дятел, "больших семь шапок из овцы не сделаешь никак" посмотри советский!!! мультфильм
Коммуналка за двушку около 5 тонн везде, в москве мо, нн и краснодаре, в деревне еще дрова 2-3 тр в месяц, ты какой то странный билли)))
ох лол..
Жигули 11 модели за лям? Мдееееее.
Жигули 11 модели сняты с производства, веста 700000р гранта не отвечает нормам безопасности
Давайте сравнивать корректно. Какому автомобилю соответствует 11 модель? Возьмем современников и из одного класса. Немцы? Японцы? Да тот е Фиат. Проведем аналогии.
Я в 1989г купил копейку 71 г.в за 6,5 тыр. Рубль еще был советским рублем, хотя уже и не совсем. Дальше мысль продолжить?
Копейка 1971 гв в 1989 году это новая бмв 5-ка сейчас, потому что в 1989 году мерседес s600 это волга!! Хотя может даже круче...
Ну вот о чем с Вами можно дискутировать? Напомню, что и в 71 и 89 фирма БМВ в общем-то была жива здорова. Может сравним сколько стоила в СССР БМВ 71гв в 89г? Может так корректней будет? И потом экстраполируем соотношение цен в сегодня.
Сейчас у меня Пассат 91: 2л дв-ль, салон кожа, электропакет. купил два года назад за 75 тыр, Ну как померяемся с 11-й? возраст похож. Класс у Пассата повыше будет. А может сравним потребительские свойства?
Угомонитесь уже. В СССР было более чем до фига всякого хорошего. И очень много этого я бы с удовольствием перенес в сегодня. Но СССР умер. Умер он не по воле Горби, причины глубже и шире, рукожоп Горби всего лишь их олицетворение. Давайте все вместе будем делать нашу сегодняшнюю страну лучше, а не пытаться оживить труп. В лучшем случае мы получим зомби.
Зомби очень живучи и побеждают почти в каждом зомби фильме практически полностью кстати, а призрак коммунизма таки бродит по европе! Дай бог и вы застанете еще ;) какие ваши годы!
да человек в полном неадеквате.
Страницы