Сказки для взрослых или сказание о том, как я посмотрел «Движение вверх».

Аватар пользователя MMV13

Так получилось, что мне довелось днями неожиданно плотно приобщиться к современному кинематографу. Зомбоящик порадовал сказочной фильмой «Последний богатырь», а жена -  современной «сказкой» в кинотеатре под названием «Движение вверх». Давненько я не выбирался на публичные просмотры в залы, где уровень чрезмерной громкости уже меняет спокойное восприятие картины на слегка болезненное.

Телевизионный просмотр прошел именно тогда, в том состоянии и на той громкости, когда использование авторами на стороне «зла» утвержденных веками положительных сказочных героев не сильно раздражало. Лишь подумалось о явном засилье фэнтэзийно-фантастической кинопродукции, обрушиваемой последнее время на головы зрителей. Но – праздник же! И купание в грезах виртуальности – вполне к месту после новогоднего недосыпа и в режиме слегка мягковатого состояния головы.

Может не надо было мазать негативом устоявшегося положительного героя русских сказок? Ужель на роль «зла» не нашлось никого, кроме богатыря Добрыни, а на роль положительного (в сказке то!) – никого, кроме Кащея Бессмертного? Но наши современные художники давно потеряли четкость ориентиров: где право, а где лево, где «добро», а где «зло»… Причины можете сами вообразить. Мыслительно-возрастные способности зрителя оценены в 12+.

Я же лишь скажу, что на красный свет светофора на дороге в реальной жизни вам надо стоять, чтобы выжить, а на «зеленый» – можете и перейти улицу. Это вам – не 40-50 лет назад, когда в СССР машин было значительно меньше. Если же вы захотите поэкспериментировать сегодня, то – велика вероятность, что реальность больно огорчит вас, вплоть до летального, совсем и не сказочного исхода. Так что, мой совет: на художественные симуляторы в жизни лучше не ориентироваться.

Но это – сказка и в ней чего только не случается. А вот почему вполне реальный сюжет из жизни СССР обрастает сказочными подробностями до такой степени, что начинаешь сомневаться в своей памяти и голове? Тут без поставленного совершенно определенного задания создателям ничего объяснить нельзя.

А, ведь в качестве основы для фильма «Движение вверх» взят вполне патриотический добротный материал из жизни советского спорта: победа баскетбольной сборной СССР на Олимпиаде 1972-го года над американцами. Казалось бы, что еще надо мне, стороннику СССР 2.0, считающему, что Советский Союз – это лучший период в жизни моей Родины? Лично мне надо, чтобы «ложка дегтя» в виде манипулятивных выдуманных эпизодов, которые корежат представление молодежи о той стране, не портила «бочку вполне нормального меда». А зритель, кмк, даже не задумывается об уровне правдоподобности наблюдаемого. Главное, чтобы сюжет по-голливудски захватывал. А что в деталях ему внушают, то и не важно вовсе.  

Я еще могу как-то понять, что спортивная сторона фильма подогнана к современному восприятию баскетбола, переполненного баскетболистами, похожими на не совсем здоровых качков с надутыми мышцами, летающих в слэм-данках над трехсекундной зоной, аки «роботехи». Ну, и черт с ним, что в те времена баскетболисты скорее походили на дистрофиков, а не на занимающихся штангой. И не страшно, что в студенческом американском баскетболе, который и выдавал сборную США для Олимпиады, броски сверху тогда были просто запрещены. Обывателю такие подробности развития игры «баскетбол» не важны.

Но зачем придумывать сцену, как американский баскетболист во время игры колет себе сам (!) прямо на глазах у «русских», на площадке некий укол, после которого начинает носиться, как будто колено превратилось у него в здоровое. Продолжением больных фантазий сценариста является просьба С. Белова тут же к американцам снабдить его этим снадобьем. И все это на фоне шпиономании и противостояния систем, которые тогда имели место быть? Но современному обывателю, который некритично и с интересом потребляет завлекательно упакованный творожныйкиношный продукт, - не до подробностей жизни в СССР и в мире 70-х. Ведь фабула всех держит в напряжении!

Все застывают в страхе, когда в другом не менее идиотическом эпизоде, наши баскетболисты в кейсе врача сборной находят между медицинских пузырьков направленный секретный микрофон, намекающий на то, что КГБ и в среде спортивных медиков трудился с той активностью, которую ему именно сегодня приписывают.

А как вам нравится придумка о запрещении вступать в брак по нескольку лет для советских элитных спортсменов? Как быть с тем, что С. Белов был женат с 1966 года? Главное – не правда, а антисоветские придумки.

Ведь, судя по реакции зрителей (и моей в том числе), картина захватывает. Следовательно, можно оценить художественную ценность кинопродукта, как достаточно высокую. Но, раз достигнут эффект влияния на зрителя, то особенно важным становится идеологическая концепция и достоверность деталей, призванных эту концепцию подтвердить. Но мы уже научены горьким опытом и знаем, как современные художники могут вольно трактовать имеющиеся у них факты. Конечно, факт победы наших ребят в 1972-м отобрать у зрителя трудно. И он доставляет понятные положительные ностальгические эмоции мне и всем, кто узнает, что наша сборная, первая в мире, сумела обыграть американцев на олимпийских играх за 36 лет баскетбольных турниров. Именно победное противостояние с США используется авторами в воспитательных патриотических целях.

Но детали…

Сначала полфильма, когда описывается подготовка сборной к олимпиаде, я постоянно натыкался на тенденциозность и желание авторов придать негативную окраску и выпятить отрицательные, в большинстве выдуманные подробности происходившего в сборной и вокруг героев, неявно все объясняя недостатками, присущими строю в СССР. Мою неспортивную жену, просто смотревшую фильм про людские судьбы, больных детей и взрослых, попадавших в трудные и неприятные ситуации, фильм захватил, приоткрыв ей заодно и остроту, обнаженность и жестокость спортивных профессиональных отношений. Я же, чуть лучше ее разбираясь в хитросплетениях спортивных событий, чертыхался от несоответствия экранного «варева» моим знаниям и воспоминаниям, постоянно натыкаясь на мелкие и крупные негативные «подтасовочки», которые подспудно должны были еще раз вдолбить уже достаточно раскрученный лозунг: «в СССР все выигрывалось вопреки, но не благодаря строю и руководству».

Современная молодежь должна была наконец поверить, что только отдельные человеческие личности, которые находились к тому государству в оппозиции, «пробили стену» и добились результата. А ведь это – совсем и не так. Чтобы в этом убедиться, мне достаточно оказалось часа поиска в сети, которого не нашлось у сценариста и режиссера.

Поэтому все в картине: руководство спорта, сборных, в частности, делегация на Олимпиаде забиты конформистами, карьеристами в худшем смысле этого слова и, естественно, стукачами и людьми тайно ненавидящими СССР. Если же поинтересоваться реальными биографическими подробностями героев, то сюжет в некотором смысле можно вообще считать перевертышем. В реальности в сборной были собраны отнюдь не ангелочки. А руководители разного уровня не выкидывали их за любые прегрешения, а наоборот, можно сказать, воспитывали их и даже растили некоторых в прямом смысле этого слова. Хотя в СССР, когда нарушались неоднократно законы, даже знаменитых спортсменов наказывали и сажали их в тюрьму.

Но те, кто писал сценарий не желали рассказывать о реальности. Получается, она их не очень и интересовала. Плохие чиновники и подневольные хорошие спортсмены, - именно этот изжеванный многократно лубок авторы навязывают зрителю с упорством, достойным лучшего применения.

Почему руководитель баскетбола предлагает в качестве главного тренера совсем и не простого и самостоятельного человека, понимая, что за это может поплатиться креслом? Вообще-то, по тому что почти всегда великими игроками и тренерами становятся очень непростые по характеру люди. И советский чиновник это понимает.

Смотрите, как сегодня тасуют и реформируют безуспешно и безрезультатно российский биатлон. А в «страшные» советские времена и неуживчивые, и бесшабашные, и всякие находили себе место в спорте, если имели, что ему дать. Но по мнению режиссера и сценариста у советских чиновников гордости и смелости не было, а была только трусость и подхалимство с подсиживанием. Это противоречит фактам? Ну – тем хуже для них. Поэтому один из чиновников и мечется, в придуманных эпизодах поступая, как трус и подлец, а в реальных, как вполне нормальный друг тренера и ответственный руководитель.

К примеру, всем, жившим в СССР известно, что спортсмены возили из-за рубежа различные западные шмотки и электронику и таким образом повышали свои доходы, как это, кстати, делают обычные люди и сейчас. Но авторам надо сосредоточить внимание на выдуманной и тошнотворной сцене на таможне, когда унизительно и бессмысленно шерстят всех, не показав толком никаких серьезных нарушений. Разве к таковым можно отнести мало реалистичный чемодан пряжи (!) у одного из баскетболистов? А то, что у некоторых спортсменов имелись реальные и серьезные проблемы с таможней, это – правда.

Таможенники специально изображаются крайне неприятными личностями. Чтобы сделать всю некрасивую сцену хоть как-то жизненной, приходится в уста одного из героев вложить недовольный текст «почему хоккеистам можно завозить барахло чуть ли не вагонами?» А один из руководителей делегации якобы сознается тренеру, что он сам организовал «шмон» в не очень понятных с реальной точки зрения целях. Получается, что нехороший режим еще и издевается в извращенной форме над спортсменами. Вот вам и победа «вопреки»…

А в реальности у некоторых баскетболистов, неоднократно были отнюдь не смешные проблемы с провозом запрещенных товаров в обе стороны. И это – не смехотворная библия или икра, а по одной – оружие, а по другой - иконы, а не какая-то икра для перепродажи. Оказывается, и выдумывать то ничего не надо было, если уж хотите показать нормальных таможенников и не очень хороших в реальности спортсменов.

В биографии же Александра Белова, которому в 72-м всего то было 21 год, и вовсе имеется вот такой вот факт:

В 1969-м, едва попав в сборную Союза, во время едва ли не первого же выезда за рубеж, в Штаты, он вместе с Болошевым вляпался в историю в супермаркете… Историю замяли, оплатив товар и заручившись обещаниями полиции и администрации супермаркета не предавать ее огласке. Разумеется, следующей же ночью «Голос Америки» оповестил весь Союз о том, что самый талантливый молодой советский спортсмен был задержан после кражи в магазине… эта история, которая стоила бы карьеры любому другому, сошла ему с рук…»

Как сами понимаете, страну и таможню в этом никак неявно авторам сценария обвинить бы не удалось.

А что стоит появившийся вопреки реальности в фильме «антисоветчик Паулаускас, чудом не убежавший из СССР» и из команды прямо в Мюнхене? Он много лет был капитаном сборной и после триумфа на олимпиаде. Вот есть в ВИКИ такая цитата, которая явно подчеркивает «жизненность» придумок авторов: …С 2005 года два раза в неделю тренирует школьников в Краснознаменске (Калининградская область). По словам Паулаускаса, «в Шакяе в спортшколе я веду несколько групп. А сюда, в Краснознаменск, меня гонит ностальгия по моей советской юности. Я хочу слышать русскую речь и помогать ребятам»[1].

Кстати, если бы авторы хотели интересных и совсем и не простых реальных подробностей из биографий игроков, то их – в достаточном количестве имелось Не ясно, зачем надо было антисоветчину выдумывать там, где ее не прослеживается вовсе, о чем и вынужденно в фильме в заключении приходится сценаристам «скороговоркой» поведать? А подробности и в книге Сергея Белова имеются очень забористые и интересные, на которых можно не один "жареный" эпизод в фильме было создать. Но в них – ничего плохого со стороны советской системы, кроме следования закону, не находится.

Укажу еще на резанувшую лично меня еще одну мелочь. Авторы в качестве такси (машина с шашечками) показывают маленький Москвич 207, который и выпускался то до 1963 года и никак не мог использоваться в такси в Москве в 1971 году. Конечно все можно объяснить усилением художественных акцентов, когда маленький авто подчеркивает рост баскетболиста…

Картинки по запросу москвич 407 фото

Но, скорее всего, современный молодой зритель увидит лишь техническую неразвитость и отсталость СССР того периода в сравнении с нынешней реальностью.

А ведь это – откровенная негативная манипуляция, потому что даже этот Москвич несколько лет подряд выпускался на экспорт, причем около 50 процентов выпуска. Экспортировали его в такие страны как Франция, Бельгию, Скандинавию, Канаду, Англию, Мексику и в другие страны. Для стран с левосторонним движением выпускали «леворукие» модификации «Москвича», ...получил золотую медаль на всемирной выставке в Брюсселе. А лично я помню только «Волги» в качестве такси в Москве, хотя вот здесь упоминается два небольших пробных набора 408х и 412х, которые показали низкие эксплуатационные характеристики, но никаких 407х.

Естественно, что я не буду приводить, да и не ставил целью запомнить, все манипуляции и передерги. Но мне совсем не понятно, зачем они в этом фильме имеются вообще? Тем более, что все антисоветчики к концу фильма не понятно почему перековались и превратились в дружную команду и людей, которые ценят то, что им дала страна и строй. И даже все игроки вместе с чиновником в выдуманном сюжете передачи всех премиальных тренеру оказались на позиции вполне советского понимания разницы ценности денег и человеческой жизни.

Если руководствоваться моей точкой зрения, то легче понять и факт того, что родственники Кондрашина и А. Белова почему-то требовали исключения некоторых выдуманных негативных эпизодов из сценария. Какие-то сцены выкинули, но, все равно, им этого показалось недостаточно и в фильме тренер сборной не имеет реальной фамилии.

Справедливости ради замечу, что вторая половина фильма, где все внимание сосредоточено уже на противостоянии баскетболистов на площадке, воспринимается зрителями крайне эмоционально и в положительном ключе. Хотя и тут присутствует обязательный гарнир из «трусов-чиновников», пытающихся увернуться зачем-то от финального матча, хотя, выйдя в финал, сборная и чиновники по тем временам уже ничем не рисковали, выполнив поставленную задачу в реальности.

Знающие утверждают, что на самом деле Кондрашин и не говорил публично о цели обыграть американцев. Известно и то, что в СССР баскетбол не был столь популярен, чтобы вокруг него было сосредоточено внимание чиновников и публики до экзальтации. Да, когда мы выиграли, это было событием для всех, интересующихся спортом, но не более. Вот и получается, что фильм о таком положительном факте обставлен зачем-то такими выдумками, которые не имеют ничего общего с той действительностью. А сам «Петрович» (Кондрашин) вот так в реальности отзывался об этой победе:

та команда (США), что в 72-м перед Олимпиадой приезжала в Советский Союз и провела с нами серию контрольных матчей, была посильнее. Там была пара-тройка ребят, которые в одиночку могли решить судьбу матча. Но из той команды в Мюнхен не взяли никого. Да и вообще, я бы не преувеличивал значение той победы. Кого мы обыграли? Студентов! Сильнейшие-то баскетболисты Америки в НБА играют», - вспоминал Петрович. В этих словах не было ни капли рисовки, хотя Кондрашин ни в коей мере не принижал значения олимпийского успеха в Мюнхене.

Но нам то сняли сказку для полувзрослых, которые должны быть способны лишь к восприятию лубочных, упрощенных и не жизненных отношений и декораций. Именно по этому в фильме мы ездили на матчи в США, там напивались и дебоширили в барах. А в реплики спортивных чиновников авторы вложили абсурдные фразы о том, что баскетболисты разбазаривают государственные деньги… Зачем «пчелам против меда кудахтать»: поездки за границу в СССР очень ценились всеми, а не только спортсменами… 😊

Забавно все же, как пропаганда и «присуседиться» хочет к значимым успехам советского прошлого и полить его одновременно лживым дерьмецом…

Кто более истории ценен лакировщик современности или очернитель прошлого? Я и сказать то сразу не смогу… Но связь этих двух персонажей я попробую раскрыть в следующем материале.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Илья Муромец, значит способен только на сыновей дебилов Иванушек- дурачков ? Смешной фильм о дебилах для дебилов.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

ну а что у пыпы гения сына дибила не может что ли быть? ну и иванушка дурачок это главный положительный герой во всех сказках

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

У этого дебила из фильма положительных качеств практически нет.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

на вкус все фломастеры разные, по моему вполне себе есть

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 3 дня)

Так Иванушка - "дурачок", потому что деньги и власть его не интересуют. Поэтому он и бьётся за справедливость - и побеждает!

А властьимущие и богатенькие то сами сливаются за 30 сребреников,  то их народ периодически на вилы поднимает...

Начал смотреть "Последний богатырь" не с начала, но обратил внимание, что положительные и отрицательные герои переставлены. Варвару принял сначала за злую волшебницу. Разборки за лидерство вообще никогда не были, всегда подчёркивалось, что богатыри едины, гармонично дополняют друг друга. А тут придумали первый-второй, чисто пиндоское дело. Кащей вдруг проявил неслыханное геройство...

А потом узнал, что производство Диснея - всё сразу стало понятно. Гадят... Пора Фонд кино и ряд режиссёров отправить подышать свежим воздухом на Колыму. Ждём после марта 2018-го...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

в одной из былин Илью Муромца собственный сын предает, а в другой когда его князь Владимир арестовал, он с церквей кресты посбивал и пропил, ну и в жизни чаше всего так и бывает кто больше всех кричит о добре самый есть злодей вон на янки посмотрите

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Так Ива­нуш­ка - "ду­ра­чок", потому что деньги и власть его не ин­те­ре­су­ют. По­это­му он и бьётся за спра­вед­ли­вость - и по­беж­да­ет!

Это исключительно ваше собственное толкование. Можете продолжить - дебилы дети добра, они наше будущее и т.д и т.п.

 

 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Не совсем. Он же вернулся.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Нормальный современный фильм. Фабула нормальная, современная - никогда не знаешь, кто друг и кто враг, где добро, а где зло. Но всегда - будь честен с собой, "делай, что должен - и будь, что будет". И - каждый может оказаться героем, даже обычный раздолбай. И - про любовь. И - совсем без политики.

Актёры хорошо сыграли, графика неплоха, сюжет динамичен. Хорошо, особенно по сравнению с "Притяжением". Профессионально.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Согласен с Вами по поводу ф.Посл.богатырь, кстати в этом ряду обмазывания грязью стоит и ф.Тор-Рагнарек. Абсолютно всё тоже самое, только в отношении норвежского эпоса про викингов и их богов.

Это общий принцип Голливуда -Госдепа, обмазать грязью героические эпосы других народов. И придумать свой Американский героический эпос для просмотра остальным миром.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Комиксы могут быть разными, но лубок в них - обязателен, и обязательно чОтко определенный. Для нашей страны сейчас этот лубок заключается в парадигме: СССР должен умереть. Ежели он умер уже, то надо выкопать, изнасиловать и закопать обратно. Ну и немножко русофобии оживляет некрофилию...

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 1 месяц)

Спасибо, хорошая статья.

Аватар пользователя Кандид
Кандид(6 лет 10 месяцев)

Когнитивный диссонанс старшего покодения как переходный период в российском кинематографе.

"Союз-7", "Последний богатырь", "Движение вверх" - и вроде смотрибельное кино, способное заставить сопереживать, а "Союз-7" так вообще вцепиться и не отпускать подлокотник кресла полтора часа, но сдобренное штампами антисоветчины. Ведра  потоков грязи и скверны, запущенные во времена Ельцина, при Путине превратились в устойчивый поток. Без этого не продается продукт. Я не знаю, ругать ли создателей, которые делают не авторское кино, а кино для тех, кто за него заплатит.

Всё наладится только со временем, это чувствуется по тому, как тепло народ встретил "28 панфиловцев" и как уже насытился творениями Жоры Крыжовникова

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 3 дня)

Я перестал смотреть фильмы на историческую тему, т.к. сплошные ложь, клевета и говно.

О станции "Союз-7" читал книгу Джанибекова и воспоминания некоторых лиц, поэтому по рекламному ролику понял, что говнище сняли. Переработанная песня вступительная - просто гноиное убожество...

По баскетболу был хороший фильм "Центровой из поднебесья" (1975). Канадскую хоккейную суперсерию смотрел в детстве по ТВ. Разгром нашими канадцев 7:3 в первой встрече был ошеломляюще-триумфальным! Радость и гордость за наших была грандиозной! Крутые канадцы были нагнуты и утоптаны!

Сейчас великая история СССР последовательно пачкается и выкорчёвывается...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Председатель Госкомспорта СССР:

- Предлагаю рецензионную статью о фильме "Движение вверх" принять к распространению. Личное мнение автора считать совпадающим с мнением руководства Госкомспорта. Статью считать полезной и идеологически выверенной. Автору объявить благодарность с занесением в личную карточку учета члена КПСС и отметить путёвкой в ведомственный санаторий в Крыму. Голосуем... Кто за? Прошу поднять руки... Воздержавшихся и против нет. Принято единогласно. Прошу записать в протокол...

laugh

Спасибо камрад, за сохранённое время.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Я всего один момент откомментирую. Знаменитый советский штангист, многажды чемпион Леонид Жаботинский ездил на горбатом запорожце - 965.

Вот таком:

 

И не просто ездил, а штангу возил с собой. А Москвичи 404/407 - те, что на вашем фото, вполне себе ездили с пассажирами года до 1970, когда массово стали переводить таксопарки на ГАЗ-21-24...

И да, сказка вещь хорошая. Даже для взрослых. И любой художественный фильм - сказка. Хоть и похожая на правду...

 

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

А Москвичи 404/407 - те, что на вашем фото, вполне себе ездили с пассажирами года до 1970, когда массово стали переводить таксопарки на ГАЗ-21-24...

в отличие от ваших бредней, я специально залез на сайт с историей такси и выложил оттуда инфу и дал ссылку: никогда не было таких такси. читайте внимательнее и фантастику писать не придется... :-)

ну, или приводите доказательства своей т.з. чуть более веские, чем просто болтать...cheeky

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Зeлeный oгoнeк  https://youtu.be/rE1cDLgReVA

Это не бредни, а история, самая что ни на есть...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вы хотите, чтобы я худфильм 64года посмотрел и на этом основании посчитал, что в 71м были такие такси?

читайте историю такси. ссылку я дал. там смотреть кинофильму не надо laugh  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Рекомендую всем сходить и посмотреть этот фильм. Достоинства превосходят недостатки. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 1 месяц)

Главное – не правда, а антисоветские придумки

Можно пойти дальше и прямо сказать: "Содержание любого сегодняшнего официозного дерьма является антинародным порождением животной нелюди". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Главный посыл фильма отметила моя дочь: "Рано или поздно американцы должны проиграть. Я просто подумал, что хорошо бы, нам. Им [американцам], по крайней мере, будет не стыдно".

И речь не только (и не столько) о баскетболе. И не только (и не столько) об СССР.

Кстати, похожий метафорический эпизод есть в фильме "Территория". 31:39- 32:38 "Территорию... я вам не отдам".

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 3 дня)

Перечитал пару лет назад всего Куваева Олега. Начал с "Берег принцессы Люськи", зацепило: реализм, лиричность и романтизм. Потом уже посмотрел первый фильм "Территория" (1978).

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Ну так известно, что российские режиссеры (ВСЕ) это отрыжка СССР.

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 7 месяцев)

Кругом сплошные эксперты во всех областях жизни smiley

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

А, трудится некому. Одни культурные Ыксперты.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Вот ровно тот же самый оттенок - "Время первых". Те кто не разбирается в теме - пропустят не особо заметив. Хоть чуть интересовавшегося историей - воротит.

Имхо это "соглашательство" с западной трактовкой событий чтобы продавалось и там. "Мы признаём и подчёркиваем все ваши стереотипы, только посмотрите/купите". Только вот это соглашательство это в чистом виде окно Овертона, которое может быть сдвинуто и дальше.

В варианте розовых очков - это может быть использовано для сближения позиций, получения доверия и постепенного исправления стереотипов в духе "но в главном то он прав...". Но уж слишком злобная антисоветчина оттуда лезет, чтобы воспринимать этот вариант как реальный.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Имхо это "соглашательство" с западной трактовкой событий чтобы продавалось и там.

вот именно об этом я и написал, потому что из выше написанного обязательно проклюнется и вот это:

Но уж слишком злобная антисоветчина оттуда лезет, чтобы воспринимать этот вариант как реальный.

и не просто проклюнется, а ее специально ухитряются положить на подкорку, даже снимая фильм о победах СССР

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Да, то есть это не мы свою позицию пытаемся внедрить им, а наоборот они нам, при том - получая кредит доверия через наши же смысловые/опорные точки. "Ну не может же работать на врага тот кто рассказывает о достижениях СССР..."

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

А мне фильм понравился, по крайней мере действуют наши русские герои, и это правильно. А то, что они все разные, так и в русских сказках Баба-Яга детей ест, а потом доброму молодцу помогает. А автору советую почитать русские сказки, там жести не меньше, и про богатырей, которые и бухали, и голытьбу били, и между собой дрались. Жизнь она такая. Не надо искать скрытых смыслов там, где их нет, воспитывайте своих детей сами, правильно.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

так и в русских сказках Баба-Яга детей ест, а потом доброму молодцу помогает.

Ну, если вы читали русские сказки внимательно, то помогает Баба Яга либо по принуждению, либо в результате обмана, либо сама пытается при этом обмануть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

Уважаемый, у меня трое детей, и я им каждый день читаю, только русские сказки и советскую литературу (уже 20 лет). Мы прочитали все русские сказки, ибо в них основа русской ментальности. Так что Баба Яга помогает Ивану - царевичу часто просто так, или в пику Кощею. А уж былины про богатырей необычайно интересны. Единственно, что в этом фильме не реально - это то, что сирота живёт в центре Москвы в дорогущей квартире.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Какая каша в ваших "мозгах". Но, ведь, "эксперД ..." снова снимает ответственность за очередную лажу.

 

Но зачем при­ду­мы­вать сцену, как аме­ри­кан­ский бас­кет­бо­лист во время игры колет себе сам ...

Окружающая действительность, творящаяся на арене международного спорта, показывает все наоборот.  

Это, или реальная реальность в наши глаза врет, или "Ыкспердность ыксперда" хворает в сторону "Родченникова".

Аватар пользователя Лёша Трептов
Лёша Трептов(7 лет 2 недели)

Спасибо за труд. Хотел сводить детей на патриотичный фильм, но на антисоветчину не поведу.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Алексей, сводите на этот фильм. Уверяю Вас, антисоветские моменты второстепенны и забудутся, а гордость за СССР останется в памяти. 

Я был на сеансе вчера.

Аватар пользователя Лёша Трептов

Признателен Вам и всем откликнувшимся. Свожу, думаю разберутся. 

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Это не оригинальный комментарий. Комментатор в 76 ом орал так, что казалось он рожает взрослого ежа, притом против шести.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

моя жена просто не видела там антисоветчины. она не интересуется спортом,  смотрела сказ о какой то победе с превиликим удовольствием и даже восторгом ,как и многие в зале. поймите, я написал свой спич не для того, чтобы люди не ходили. я попытался объяснить явный для меня негатив. если кто-то сможет объяснить детям ,что некоторого негатива в советском мире не было, то и фильм ,глядишь понравится и будет в чем то полезен.

но для меня эти выдуманные негативные подробности, как ложка дегтя в бочке меда (мед то там точно есть)... :-))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 8 месяцев)

Напрасно.

Никакой антисоветчины, если вы жили в СССР, то поймете, а детям объяснять пока не нужно.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 5 месяцев)

Тоже рекомендую посмотреть. Там, кстати, специально отмечают вклад в победу белоруса ("когда он играет, так в Белоруссии вообще выходной..."), грузин и литовца. И показывается, как эти разные люди притираются друг к другу (да, непросто), а затем собираются в кулак и выигрывают у американцев. 

А съемки, эффекты! Там баскетбол просто повод поговорить о силе СССР, флаге, стране.

И чиновники там разные. Да, один мечется туда-сюда (и то не только за свою шкуру, но и переживает за неудачи команды), остальные все  наоборот поддерживают тренера и команду. Как бы он (даже по сюжету) стал бы главным тренером, если бы не было поддержки у руководства? Там некий главный (Гармаш) с него спрашивает, тормошит, но поддерживает и ждет победы. Показали и как те же чиновники сами болеют за них.

Советую совсем забыть этот пост, ничего детям специально не говорить, а просто сводить их в кино.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

не надо совсем в лоб воспринимать мною написнаное. я в других комментах пытаюсь пояснить свою т.з. а если вы объясните детям некоторые негативные выдумки, то и фильм они посмотрят с удовольствием. мне, как достаточно взрослому и помнящему то время было трудновато  отпихивать выдуманные подробности тем более негативного свойства. вот в чем вопрос. а дети могут и не заметить от незнания то ,что увидел я...

другое дело ,что фильм ,кмк, только бы выиграл ,если бы там не было негативных выдумок... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 6 месяцев)

Фу, невнятица какая-то  да нытьё сплошное.

На самом деле нормальная бодрая  патриотическая  киношка. Главный посыл - "Сколько надо, столь раз "берлин" и возьмём при любых раскладах, если, конечно, сильно захотим". И бонусом   - "Советская команда победила, потому что в ней были лучшие парни со всего Союза".  Типа, плохо, что сейчас немножечко не так.

Причастные к исходному событию вышли с премьеры в благодарных соплях, "сарафан" хороший, рейтинг Кинопоиска  выше 8, фильм народные  деньги явно отобьёт. В любом случае бокс-офис будет  достойным.  Сценарист Коля Куликов (Легенда №17, Экипаж)  - парень хоть по молодости лет и близких  к либеральным взглядов, но чувак правильный и  дело своё знает. Ударник капиталистического  труда у нас Коля Куликов.

О правде-неправде теперь. А какому, скажите, нужна вот эта ваша правда в формате 3D о том, что пиндосы слабую команду тогда выставили? Аллё, вы что - шутите? Во-первых, это их проблемы. А во-вторых, кино - это же мир грёз. За возможность на 2 часа убежать от серой реальности мы, собственно, свои кровные и платим.  За чудо мы платим, в котором, условно говоря, один наш мудрый Штирлиц нагнул всё их коварное гестапо. 

Но  в принципе для тех, кто не любит коверканья реальности по законам драматургии и превращения  унылых исторических персонажей в ярких сказочных протагонистов-антагонистов, есть документальный отчёт о матче на ютюбе. Бесплатно и в полный рост. 

Касательно отражения реалий Союза - это всегда субъективно. Многие вон до сих пор считают, что в 80-х  бензин был дешевле и трава намного зеленее, а другие напротив - что мы кишлаки афганские от нехер дела расхерачивали и колбасу из картона жрали. Но так-то в свободной стране  живём - имеешь позицию и знаешь, как правильное кино снимать, бери кредит или шапку по кругу пускай и  вперёд - снимай.  Ну  как чуваки давеча "Панфиловцев" сделали. А мы посмотрим. 

И да, ремарка про фантастичность обезболивающего  укола во время матча особенно доставила. Походу автор статьи представляет большой спорт разновидностью физкультуры. Футболёрам, бывает,  и по два-три укола  за матч впендюривают.  Филу Джонса  в осеннем товарищеском (товарищеском!) мачте Англия-Германия и вовсе 6 уколов сделали. Это  чтоб всего на 25 минут игры вышел.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 8 месяцев)

Аааа!!!

Какой чудесный камент!!!

 

Спасибо большое.

 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Не согласен с ТС. Да есть весьма спорные моменты, но например про негативное освещение деятельности чиновников явное передёргивает. Все функционеры кроме одного труса ведут себя как люди боящиеся за честь спорта. Тут и выброс компромата в корзину и заявление что команда будет играть и яростная защита права спортсменов переиграть завершение матча.

Негативное  есть. Вызван он хрустом французской булки, которую жуёт один из режисеров. Но это в рамках. Нет того что было в звягинском Левиафане. 

В целом кино хорошое. Первый раз слышал когда в кинотеатре люди аплодировали. Дважды. На шероховатости внимание не стоит обращать.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 8 месяцев)

А как же "Легенда № 17"?

 

Конечно, в Легенде больше актерской работы, а не спорта.

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

да и не надо с ТС соглашаться. ТС высказал свою т.з. и свое восприятие. :-)

я скажу больше: согласен с вашим сравнением с левиафаном ,который - изрядное талантливое дерьмище. а тут лично меня коробили выдуманные дерьмовые подробности при наличии ,повторяю, положительности самого настроя фильма о победе... это более хитрый подход.

ответьте сами себе: зачем эти ложки дегтя в казалось бы кристально чистые и позитивный сюжет залиты? разве без них было бы хуже? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы