Что такое биткоин? - Теоретические размышления.

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

Может ли стоимость биткоина расти бесконечно?

Здравствуйте камрады.

Я постоянно слышу о таком проявлении нашей действительности как биткоины и иная криптовалюта. И в течении всего этого времени у меня появилась определённая теория относительно сущности биткоина и его создателей.

Сегодня я предлагаю её на ваш суд.

Но для начала несколько определений (если я не прав, то пожалуйста поправьте).

1. Биткоин будем называть (БТ)

2. Криптовалюта - (КВ)

3. Утверждается, что любую КВ возможно "создать" путем определённых вычислений, причем на вычисление каждой последующей единицы  КВ необходимо тратить все больше вычислительного времени/ресурсов.

4. Количество КВ конечно (ну может не совсем, но скорей всего время вычисления очередной единицы КВ может превысить все разумные сроки)

5. Утверждается, что невозможно отследить владельцев КВ, соответственно все сделки по КВ анонимны, исключение составляет тот момент, когда КВ конвертируется в реальную валюту.

6. КВ невозможно подделать и все сделки по ней в отличии от личности владельцев записываются.

 

Теория.

Все сливки снимает создатель КВ, я полагаю, что ему не представляет особой сложности намайнить 25 - 40% всей созданной им КВ. После чего майнить КВ в одиночку становиться невыгодно, поэтому ему необходимо найти лохов, которые бы за свои ресурсы обеспечили бы дальнейшее создание следующих единиц КВ.

Но лохи то они лохи но просто так никуда вкладываться не будут. Поэтому создателю КВ требуется убедить их что это дело стоящее, достойное времени и  капиталовложений.

По моему мнению ему следует организовать фиктивную биржу с фиктивными покупателями и продавцами, для сделок и торговлей этой КВ. Создатель сам себе продает и покупает сам у себя КВ. Постепенно повышая курс КВ. Еще бы! Ведь он то практически ничего не теряет.

Постепенно лохи - видя, что КВ живет подключаются к процессу создания КВ, кто то из-за жадности, кто то из спортивного интереса.

Количество КВ, лохов, а соответственно стоимость КВ растет.

Может ли стоимость КВ расти бесконечно? Я думаю да - при определенных условиях.

А условия такие.

1. Создатель КВ на ПОСТОЯННОЙ основе проводит фиктивные сделки с участием КВ, учитывая свойства КВ совсем не трудно ввести лохов в заблуждение.

2. С определенного момента создатель КВ может начать продавать КВ за реальные деньги желающим лохам (здесь подойдет аналогия с акциями), он разбивает свой капитал КВ предположим на 2 доли, начинает продавать первую, постепенно повышая ставки, в итоге стоимость КВ увеличивается в n раз. Распродав выделенную долю, он делит оставшуюся тоже на 2 части и опять продает с повышением стоимости и такое может длится ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ убеждая лохов в том, что КВ это выгодное вложение.

Для чего могут быть созданы КВ а в частности БТ?

1. Создатель обеспечивает себе ПОСТОЯННЫЙ доход в реальной валюте за счет лохов.

2. БТ создан специально для изъятия "лишней" денежной массы у лохов и повышения реальной стоимости валют.

3. Обеспечить теневую экономику неподконтрольным средством расчёта.

Кто мог бы создать БТ?

1. Либо очень талантливый человек.

2. Спецслужбы по заданию либо правительства, либо финансового капитала.

Может ли наступить крах КВ?

Если не противодействовать КВ, то в обозримом будущем нет.

Какое может быть противодействие КВ?

Официальный запрет на уровне государств использовать КВ в расчетах. Приравнивание использование и создание КВ к фальшивомонетчиству.

Создание ПО для отслеживания транзакций с участием КВ с последующим наказанием участников.

Вот и все основные тезисы

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(12 лет 2 месяца)

Меня не перестает удивлять патологическая техническая неграмотность людей, поднимающих криптотему.

3. Утверждается, что любую КВ возможно "создать" путем определённых вычислений, причем на вычисление каждой последующей единицы  КВ необходимо тратить все больше вычислительного времени/ресурсов.

Это не так. Требования увеличения объема вычислений нет. Не затронута тема варианта proof-of-stake и вариантов с частичной централизацией.

4. Утверждается, что невозможно отследить владельцев КВ, соответственно все сделки по КВ анонимны, исключение составляет тот момент, когда КВ конвертируется в реальную валюту.

Все возможно. Все транзакции в криптовалютах публичны, а их деанонимизация заметной части пользователей - вопрос технический. Деанонимизация происходит не только при конвертации, но и при использовании по прямому назначению - оплате товаров и услуг.

Все сливки снимает создатель КВ, я полагаю, что ему не представляет особой сложности намайнить 25 - 40% всей созданной им КВ. После чего майнить КВ в одиночку становиться невыгодно, поэтому ему необходимо найти лохов, которые бы за свои ресурсы обеспечили бы дальнейшее создание следующих единиц КВ.

Такие криптовалюты никому не нужны, это низший класс крипто-поделок. Это называется "премайн". Этого ни у одной нормальной валюты нет.

По моему мнению ему следует организовать фиктивную биржу с фиктивными покупателями и продавцами, для сделок и торговлей этой КВ.

Такой необходимости нет. Тут же капитализм. Бирж десятки. Мелкие криптовалюты торгуются на рыночных условиях на большом количестве площадок, с арбитражем и прочими плюшками. Если вы уверены в массовом применении фиктивных бирж с фиктивными покупателями - прошу ваши доказательства. Вы просто из-за своей неграмотности не понимаете, что фиктивная биржа тут не может помочь. Котировки на левых биржах никого не интересуют. Ресурсы вроде coinmarketcap включают в индексы только биржи, которые играют в белую. Поддержать "свою"  криптовалюту капиталом на честной бирже - это конечно можно, вполне законно, и так делают.

Обеспечить теневую экономику неподконтрольным средством расчёта.

В 99% случаем для теневой экономики используют фиатные деньги. Мелкие КВ для этого не используются вообще из-за сложностей контактов с реальным миром.

Может ли наступить крах КВ?

Если не противодействовать КВ, то в обозримом будущем нет.

Тут не поспоришь :-)

Какое может быть противодействие КВ?

Официальный запрет на уровне государств использовать КВ в расчетах. Приравнивание использование и создание КВ к фальшивомонетчиству.

Создание ПО для отслеживания транзакций с участием КВ с последующим наказанием участников.

Вы не понимаете что творите. КВ уже на 100% легальны в других странах. Трансграничное движение КВ вы не можете отследить, не закрыв интернет в стиле Северной Кореи. Все, чего вы этим добъетесь - это вывод операций с КВ за пределы юрисдикции РФ, в страны где это легально (Япония, Швейцария и ко). Все налоги останутся там. Поздравляю, поработали на славу России! Также как в свое время в Британии автомобили запрещали, и таким образом индустрия там была отброшена на пол века назад.

Россия из 200млрд$ капитализации могла иметь 50, т.к. очень много Русских стояло у истоков. Их всех выдавили из России.

Поздравляю, вы своими руками за 5 лет спустили еще один "Газпром" в унитаз. Все эти деньги теперь в других юрисдикциях. Продолжайте, и величие России не за горами.

Аватар пользователя Brujo
Brujo(8 лет 4 месяца)

Все верно говорите... 

просто противно, как часто тут на АШ, кто-нибудь ну совершенно не в теме, начинают рассуждать про крипту, линух или ИИ. Читаешь и думаешь "вот какого .... он вылез?"

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

С вашими замечаниями по технической части я согласен.

Но вопрос в том, какая польза государственной экономике от КВ?

Как с транзакций в КВ получить налоги?

КВ это практически воздух, который вполне можно продавать за реальные деньги.

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(12 лет 2 месяца)

Швейцария успешно облагает налогом )

Тут как везде - в момент контакта крипто-мира и реального - можно вставить налогообложение: при обмене, при покупке товаров и услуг.

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

"Швейцария успешно облагает налогом )"

Не особенно уверен в этом.

Я нашел инфу, что в швейцарии есть компании, которые занимаются фин операциями с биткоинами, и они платят налоги.

Как исчисляются эти налоги не совсем понятно.

Так же нашел инфу о том, что можно платить налоги биткоинами, но не более 250 франков

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

А относительно владельцев биткоина уважаемый Ecelop привел интересную картинку.

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Это тот момент, который Авантюрист не учел в своих расчетах по срокам. Если недавно все куи выглядели как самоубийство США, то введение в уравнение битка придает смысл действиям ФРС. Появляется на свет в год кризиса. Модель раскрутки - как у типичного технологического продукта, когда сначала нужно подключить гиков, постепенно втягивая ширнармассы. Просчитанная модель роста пирамиды, которую сейчас запускают в виде фантастической истории из 2013, опять же используя для раскрутки пирамиды. 

Не факт, кстати, что биток будут использовать для полной стерилизации накопленной денежной массы. Нужно учитывать, что это не единственный надуваемый пузырь. Сланец правда подсдулся с просером Сирии, но есть ещё всякие маски и иже с ними.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Поддержу.

ИМХО, план простой. Капиталы правильных пацанов переезжают в биток, который становится новым золотом. Нагоняют туда ресурсов за счёт печатного станка ФРС и иже с ним. Типичный вывод активов перед банкротством.

Для плана критично, чтобы биток был принят везде в мире. Как доллар. Кто закроется от битка и прочих криптовалют, тот будет неподконтролен, для того битковые капиталы будут мало что значить.

Но возможно и противостояние между новой глобальной биткойновой экономикой и традиционной фиатной. Вплоть до войн, с наёмниками со стороны глобальных финансистов, как обычно. Да они уже идут. Ибо основная цель этих глобальных финансистов - загнать максиму народа в биток, а для этого надо показать несостоятельность фиатных денег.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Нет, думаю, биток всосет лишнюю ликвидность, а потом его отменят. Не зря по легенде его придумал какой-то хрен с горы, который ни за что не отвечает и не имеет никакого отношения к официальным структурам. Отменять доллар же - официальную валюту - очень неприятная по последствиям процедура.

Но, повторюсь, биток не должен стерилизовать всю ликвидность, потому что пузырей много. Нельзя просчитать точный рост исходя из денежных агрегатов.

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

Биток просто один из инструментов

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Любая случайно организовавшаяся процедура рано или поздно либо умрёт, либо попадёт под контроль. И если контролёром окажется государство, это будет не самый худший вариант. Но скорее всего, криптовалюта окажется под контролем "новых банкстеров", невидимых и анонимных. Которые окажутся вследствие своей невидимости стократно большим злом, чем нынешние "банкстеры". 

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

За  фермами на "асиках"  очередь больше и глубже, чем за Айфонами на известной фотке. По высказываниям знакомого, который в теме, лакомость БК пока в неотслеживании транзакций и плюс странные проценты по обналу(высокие дяди игру затеяли). Кто то сверху высказался в комментах, что всё контролируется: да, конечно, торренты тоже уже все умервщлены навечно.....

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

Это будет как всегда.

Наркотики и прочее, давят, но все равно они как то просачиваются в социум.

Так что и КВ возможно ожидает та же участь. Так же будут давить, но полностью от неё не избавятся.

Это как диалектическая борьба артиллерии и танковой брони.

Позиционные бои с переменным успехом.

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 месяц)

что будет когда чаша с битками наполнится? поднесут ведро?=) потом бочку ,а потом цистерну?

пока чаша заполняется биток растет...чем дальше тем труднее его добывать\майнить...что будет если чашу заменят ведром потом бочкой и так далее)))))))) я думаю так и будет...МММ классика жанра...на алчности и жадности одних людей...другие делают деньги.

ща будут говорить да вы не понимаете природу блокчейна и механику)))

Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 месяц)

ща бредовый тренд,что биток будет подобию золотому запасу....блин золото вы можете потрогать и это ресурс очень нужный везде...в производстве в украшениях да во всем используется золото,золото вы можете продать на бирже что бы поддержать валюту страны....биток вы можете только полизать монитор и насладится кодом на компе или вы считаете,что вместо золота страна должна покупать битки и держать биток как звр?=)))) страшный сон ей богу.

==========

имхо биток хотят сделать массовым интернет платежом...как идея доллар захватил реал...биток захватил интернет-мир...так вот в такой концепции определенно и логично,что биток невыгоден по такой огромной цене,а значит будет и ведро и цистерна и пруд))) вот тогда это будет действительно массовая интернет-валюта....может не биток..может быть куча разных крипто-валют плавно перетекающих друг в друга...это и есть контроль.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Насколько я понял: первое создатель кв может только создав кучу кошельков надуть лохов! Второе количество бт на счетах открытая инфа. 3 код усложняется прямо пропорционально скорости добычи, дабы в определенный срок было определенное кооличество бт, 4 основные держатели бт Китайцы. 5 пока народ верит в эту хрень он будет скакать и в основе подрастать, до тех пор пока его не взломают или ненайдут способ контроля реального. 6. На данный момент покупать биток и влезать в пирамидку нерентабельно, слишком велика разница в цене по курсу и реальной стоимости покупки, учитывая все комиссии. 7 вряттли оно когда станет универсальным средством платежа, потому падение до минимала более вероятно.

Страницы