Здравствуйте камрады.
Я постоянно слышу о таком проявлении нашей действительности как биткоины и иная криптовалюта. И в течении всего этого времени у меня появилась определённая теория относительно сущности биткоина и его создателей.
Сегодня я предлагаю её на ваш суд.
Но для начала несколько определений (если я не прав, то пожалуйста поправьте).
1. Биткоин будем называть (БТ)
2. Криптовалюта - (КВ)
3. Утверждается, что любую КВ возможно "создать" путем определённых вычислений, причем на вычисление каждой последующей единицы КВ необходимо тратить все больше вычислительного времени/ресурсов.
4. Количество КВ конечно (ну может не совсем, но скорей всего время вычисления очередной единицы КВ может превысить все разумные сроки)
5. Утверждается, что невозможно отследить владельцев КВ, соответственно все сделки по КВ анонимны, исключение составляет тот момент, когда КВ конвертируется в реальную валюту.
6. КВ невозможно подделать и все сделки по ней в отличии от личности владельцев записываются.
Теория.
Все сливки снимает создатель КВ, я полагаю, что ему не представляет особой сложности намайнить 25 - 40% всей созданной им КВ. После чего майнить КВ в одиночку становиться невыгодно, поэтому ему необходимо найти лохов, которые бы за свои ресурсы обеспечили бы дальнейшее создание следующих единиц КВ.
Но лохи то они лохи но просто так никуда вкладываться не будут. Поэтому создателю КВ требуется убедить их что это дело стоящее, достойное времени и капиталовложений.
По моему мнению ему следует организовать фиктивную биржу с фиктивными покупателями и продавцами, для сделок и торговлей этой КВ. Создатель сам себе продает и покупает сам у себя КВ. Постепенно повышая курс КВ. Еще бы! Ведь он то практически ничего не теряет.
Постепенно лохи - видя, что КВ живет подключаются к процессу создания КВ, кто то из-за жадности, кто то из спортивного интереса.
Количество КВ, лохов, а соответственно стоимость КВ растет.
Может ли стоимость КВ расти бесконечно? Я думаю да - при определенных условиях.
А условия такие.
1. Создатель КВ на ПОСТОЯННОЙ основе проводит фиктивные сделки с участием КВ, учитывая свойства КВ совсем не трудно ввести лохов в заблуждение.
2. С определенного момента создатель КВ может начать продавать КВ за реальные деньги желающим лохам (здесь подойдет аналогия с акциями), он разбивает свой капитал КВ предположим на 2 доли, начинает продавать первую, постепенно повышая ставки, в итоге стоимость КВ увеличивается в n раз. Распродав выделенную долю, он делит оставшуюся тоже на 2 части и опять продает с повышением стоимости и такое может длится ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ убеждая лохов в том, что КВ это выгодное вложение.
Для чего могут быть созданы КВ а в частности БТ?
1. Создатель обеспечивает себе ПОСТОЯННЫЙ доход в реальной валюте за счет лохов.
2. БТ создан специально для изъятия "лишней" денежной массы у лохов и повышения реальной стоимости валют.
3. Обеспечить теневую экономику неподконтрольным средством расчёта.
Кто мог бы создать БТ?
1. Либо очень талантливый человек.
2. Спецслужбы по заданию либо правительства, либо финансового капитала.
Может ли наступить крах КВ?
Если не противодействовать КВ, то в обозримом будущем нет.
Какое может быть противодействие КВ?
Официальный запрет на уровне государств использовать КВ в расчетах. Приравнивание использование и создание КВ к фальшивомонетчиству.
Создание ПО для отслеживания транзакций с участием КВ с последующим наказанием участников.
Вот и все основные тезисы
Комментарии
Тоже так думаю ''Чёрная дыра '', как написал один англоязычный комментатор '' Потом с умным видом, будут изучать в университетах феномен биткоина ''
Ещё имхо, это в первую очередь расчитанно на жадность азиатов, особенно китаёз!
молоток так же может быть орудием убийства, но мало кто думает, что он именно для этого придуман
Да - именно так и может быть.
Учитывая анонимность создателей и участников по итогу морду бить будет некому.
ИT-эксперт Игорь Ашманов: «Между странами идёт кибервойна»
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 16 19/04/2017
И.Ашманов у Михеева про биткойн.
..сфера биткойна это всё-таки на самом деле не деньги , а некоторые фантики в обмен на ваши деньги. То есть вы туда заносите демьги - вам выдают расписку в получении денег. Биткойн это расписка...
Может быть его создали и американцы, не исключено. Скажем им спасибо. Они умудрились сделать реальную валюту, неподконтрольную банкстерам.
Первым её сделал Попандопуло
Нет.
За что, клоун?
За внедрение крипты в обиход, чудак.
А вам не приходило в голову что именно банкстеры приложили к этому свои лапы?
Кстати в прессе проскальзывала инфа о том, что в случае необходимости создатель КВ может аннулировать транзакции.
"Неподконтрольная банкстерам" -вовсе не тождественно "неподконтрольная никому".
Напоминает рассуждения о "свободных СМИ", неподконтрольных государству.
Кроме прочих именно это может быть одной из целей создания.
В русском сегменте интернета подозревают США в создании Биткойна, а в английском - Китай и Россию. :)
Тут подозревать не надо. Смотри, кто запрещает биток, а кто запускает фьючерсы на бирже.
Да кто угодно. Вы же в курсе, что фьюч - это приблизительно аналог ситуации, когда 2 игрока поставили на орёл и решку, подбросили монетку: кому выпало - тот и забирает. Биржа забрала 0,01%, брокер забрал -- ну фиг знает, ну пусть будет 0,1%.
Биток ничем не хуже дождя или температуры на улице. Температура в Чикаго безусловно очень важна для жителя России, он легко поменяет её на деньги в любом обменнике, так?
Феноменальный гон. Фьючерс - контракт, отсроченный по времени. Запуск фьючерсов на биткоин - введение его в правовое поле. Необходимый на данный момент для дальнейшего роста пирамиды - все гики вошли, теперь подключают инвесторов. Для поддержания роста вводят новые инструменты. И занимаются этим не Россия и не Китай.
Не введение битка , а введение ставки на рост битка.
Я уже выше пояснил.
Базовый актив не важен для фьюча, расчёт - то в реальной валюте! Битком по фьючу рассчитываться никто не будет.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Кто обеспечивает платежеспособность криптовалюты?
BuHHu-Пух
(А с какой целью Вы задаете такие "неправильные" вопросы ?)
Никто ничем не обеспечивает.
КВ это чистой воды спекуляция для изъятия "лишних" денег, основанная на жадности широких народных масс ШНМ.
Вопрос в том как долго ей позволят существовать.
Что такое биткоин? Это экспонта:
Но на экране не биткойн, а ДУ от Финама.
Владелец аккаунта -
лохплательщик комиссии как минимум ежемясячной 177 рублей (российских), за эти деньги Финам емулохуплательщику комиссии ничо не обязан, Финам - он на Кипре в оффшоре, алохплательщик комиссии должен получать убытки и все риски на нём.Расшифруйте для неспециалистов, что вы написали.
Вкладчик даёт дяде с Кипра мильон рублей, дядя с Кипра вычитает ежемесячно комиссию и играет в рулетку.
Если проиграл - снял с вас комиссию за управление
Если выиграл - снял с вас комиссию за управление + отщипнул себе 10%-15% от выигрыша.
Через год...
Дядя с Кипра:"Слышь, братан, осталось 400 тыщ из мильона, рынок был нестабилен, деньги проиграны, мне жаль. Возьми их обратно если хочешь"
Вкладчик:"Где мой лимон рублёв?? ТБМ тя раздери!!!!!!"
Дядя с Кипра:"Я не виноват, так рынок сложился, против тебя. Подавай в суд, издержки оплатишь"
Так на картинке курс биткоина или нет?
Ну хорошо, Финаму вы не верите, а этой картинке с экспонентой поверите?
Ну верю, допустим, и чё?
Ну продавай квартиру, покупай биток будешь миллионером. Что останавливает?
У вас проблема с логикой? Вы сейчас это к чему написали?
Проблем нет.
График экспонента или похож на экспоненту.
К тому график есть, но он бесполезен.
3. Количество затрачиваемых ресурсов не зависит от того, "какая по счету единица" майнится. Количество ресурсов (сложность вычисления) прямо пропорциональна количеству участников системы. Сделано для того, чтобы эмиссия в единицу времени была постоянна (в БТ - один блок за 10 минут). Если в сети БТ останется всего один участник с дохлым процессором - сеть будет работать и новый блок будет каждые 10 минут.
4. Количество КВ никак не связано со сложностью вычисления. Что вытекает из предыдущего абзаца. Есть КВ и с бесконечной эмиссией. У того же битка вполне могут в будущем поменять правила и увеличить эмиссию до N или до бесконечности.
4(2). Есть номер кошелька, есть личность владельца. Кошелек анонимен, пока не сопоставлен с личностью. А для этого есть множество способов, начиная(но не ограничиваясь) моментом обмена на валюту. Аналог - левая симка, купленная в переходе. Как только кому то станет ОЧЕНЬ НАДО - текущего владельца вычислить можно.
5. Подделать КВ можно, более того такие случаи были. Нужно "всего лишь" построить более длинную фейковую цепочку блоков. Что технически совсем не сложно.
Криптовалюты живут не за счет лохов (хотя в данный момент, наверно, в большей степени за счет них), а за счет того теневого сектора экономики, который они обслуживают. А этому сектору абсолютно неважна текущая стоимость КВ - им важна возможность абсолютно неконтролируемого со стороны правительств обмена. А скачущий курс скорее только мешает.
Можно осложнить жизнь криптовалютам, можно полностью загнать их в тень, но запретить - невозможно.
Спасибо - поищу более подробную инфу на эту тему.
Более длинную цепочку построить крайне сложно. За биток не скажу, конкретно не считал, но, например, мощность всех компьютеров в Эфире раз в 200 превышает мощность самого мощного суперкомпьютера из TOP500. Теоретически, конечно, в MFLOPS, но тем не менее. Желающему взломать эфир нужно "всего-то" около 3 млн видеокарт класса NVidia Geforce 1070. С битком, сами понимаете, мощности нужны на порядок-другой большие.
Более того, обладая 51% мощности, всё, что вы можете сделать - это не принимать некоторые транзакции. Как только вы пытаетесь сделать double spend или протащить неправильно подписанную транзакцию, все ваши 51% автоматически вываливаются из основной сети, происходит хардфорк. Ибо ваши блоки не принимаются остальными. И вы сидите, весь такой красивый и мощный, в отдельной сети. Да, это может называться Эфиром/Биткойном, но до первого разбирательства.
Хардфорк - это изменение программного кода, алгоритма, или что то подобное. С атакой 51% он никак не связан. Возможность "Атаки 51%" проистекает из самого принципа распределенных вычислений. Все участники сети получают задание - предыдущий блок и список транзакций, которые нужно включить в следующий. И начинают производить вычисления. Вычисления автономны - никто не знает, что в данный момент вычисляют другие участники (исключение пул, но об этом ниже). При таком подходе не исключена и, более того, постоянно случается ситуация, когда несколько участников одновременно получили решение. Эти решения отправляются в сеть и используются, как входные данные к следующему блоку. Не исключена и опять же регулярно случается ситуация, когда часть сети получила одно решение, а другая часть - другое. Получилось две цепочки. Через некоторое время эти две цепочки "сталкиваются" и правильной признается та, на которую была потрачена большая вычислительная мощность. Именно поэтому в сети биткойн для подтверждения транзакции должно пройти не менее часа - или 6 блоков "сверху". Это является хоть какой то гарантией того, что блок не будет отброшен, как неправильный.
Теперь о вариантах организации атаки.
1. Многие объединяются в пулы. В пуле есть сервер, который получает задание, и распределяет вычисления между всеми участниками. Такой подход гарантирует, что все участники будут считать только свою часть и никто в пуле не будет считать одно и то же дважды. Понятно, что тут много преимуществ - больше скорость, больше вероятность найти блок. Плюс весь доход делится на всех участников пула пропорционально вычислительной мощности. Но пул можно рассматривать как единого участника сети. Поэтому ничего не мешает тому, кто имеет контроль над пулом (или несколькими с суммарной мощностью более 50%) построить свою цепочку практически любой длины.
2. Помимо видеокарт есть асики (ASIC) - вычислительная мощность которых в разы выше, а стоимость и энергопотребление в разы меньше. Опуская в сторону стоимость, технически наладить производство в требуемых масштабах возможно. Для правительств стран или крупных корпораций это осуществимо.
3. Выключение на некоторое время части сети или просто рассоединение участников на несколько автономных частей. В это время для построения ложной цепочки потребуется относительно небольшая мощность. Технически подобное хоть и сложно, но возможно осуществить (опять же на уровне правительств/спецслужб).
4. Не говоря уж за возможные уязвимости в алгоритмах - которые уже находились в некоторых форках (за биток не скажу).
Хардфорк - это появление в сети двух и более цепочек, живущих одновременно. Изменение версии ПО - не единственная их причина.
Asic - это про алгоритмы, которые не требуют памяти. То есть биток, лайткоин и т.п. Эфир на асиках не запустишь в принципе, его таким Виталик спроектировал. Ибо нужно минимум 2Гб быстрой памяти.
У вас ложные представления о возможностях атакующего с 51% мощности. Изучайте матчасть, или хотя бы на профильных форумах обсудите эти вопросы.
Эфир защищен от асиков, но не защищен от остальных атак. К тому же одного битка хватит, чтобы надолго дискредитировать все криптовалюты.
А по остальным вопросам - воспользуйтесь своим же советом и поизучайте матчасть. Что такое форк и атака 51%, которую первым описал Сатоши Накамото.
И почитайте хотя бы вот это:
https://habrahabr.ru/post/342532/
Фальшивомонетчество - это подделка какой то валюты, а не её создание.
Использование иного платёжного средства нежели легальные денежные средства, а именно его эмиссия приравнивается к фальшивомонетничеству.
Почему? Потому что в конечном итоге происходит изъятие легальных денежных средств из экономики.
Как? Если вы не чеканите ни одну из фиатных мировых валют, как вы можете изъять, например рубли, из обращения? Денежная масса как была, так и осталась.
У вас нестыковочки тут.
Создание суррогата денег. Использование иных валют в качестве платёжного средства. Продажа неизвестно чего за реальные деньги.
Вы не находите, что государство должно быть озабочено этим процессом?
С таких транзакций никаких налогов не получишь, ибо они нарушают монополию государства.
На рынке много продаётся неизвестно чего. Существует тонна онлайн-игр в которых создаются виртуальные деньги. И заметьте, пользователи их покупают и продают за совершенно реальные рубли, совершают транзакции. А потом расплачиваются этими цифровыми деньгами за товары. Существует целый рынок, биржи купли-продажи игровых валют. Погуглите фразу "продам голду". Одни только танкисты чего стОят, целый день фармят(создают), а потом покупают типо танки. Они тоже фальшивомонетчики, ведь они создают?
https://zergo.ru/zoloto-wow-ru/
https://skins.cash/ru/dota2
Криптовалютам и не снились такие обороты средств как игровые деньги.
Как считаете, является ли создание и транзакции игровых валют с фиатными фальшивомонетчеством?
Игры это инфопродукт, как и любое ПО и не является средством платежей.
Хотя я считаю, что игры это паразитарный сектор экономики, но всё же учитывая выше сказанное не является чем то незаконным.
Путаница у вас тут. Законное средство платежа - это то, в чём
можнотребуется оплачивать налоги.Фальшивомонетчики - граждане, (внезапно) изготавливающие фальшивые монеты, т.е. организующие оборот ложных законных платёжных средств.
Биткоины всех мастей, баллы на карточках лояльности, векселя, прочий бартер - не были и не будут платёжным средством (надеюсь, истории, когда фабрика расплачивалась своими табуретками с персоналом ушли в историю). Соответственно, нет и не может быть никаких ограничений на эту тему.
Ввести такой запрет можно, если признать биткоин иностранной валютой, но это прямой выстрел себе в ногу.
Зачем признавать денежный суррогат?
Учитывая особенности крипты с нее очень трудно получить налоги.
Вот и весь расклад
Причем бартер в то время был вынужденным.
А крипта это просто увод фин операций в тень.
Вы, уважаемый, немного не вкурсе... 21 млн битка - это только битка) а вот кеф и монетки а-ля монеро, зет - они уже эмиссионны) (почему мне лично кеф не нравится).
а вот "всосать свободные активы" - это у вас озарение, респект. И всосать ему дадут, потому как либо серьезный военный замес, либо в крипту. А другие варианты типа ПОПС, или конфискаций по примеру Кипра - не срабатывают)
Посему, всасывать он будет ооооочень долго, сами можете прикинитуть, сколько трюлей надо ему скормить. Ну, и соответственно курс, 500к резаной за бит потрогаем точно) вопрос, как успеем выскочить в фиат)но, это уже вопросы кармы)
в любом случае, времени еще достаточно, можно смело входить в бит.
Да, именно идея относительно возможности КВ стерилизовать денежные массы и побудила написать эту заметку.
А после краха, или запрета претензии предъявлять будет некому.
Я не очень понимаю, как будет выглядеть крах. Технически крипту запретить практически невозможно, как и расчёт в ней. Для опускания курса нужно, чтобы народ оттуда рванул, а что это может быть за событие? Даже тотальный кризис сделает богатых богаче, а крипта позволит сохранять и уходить от налогов. Полный аналог золота, только виртуальный.
Запретить невозможно, но можно значительно осложнить жизнь.
Если есть план роста пирамиды, есть план и ее отмены. Эцелоп выше набрасывал мероприятия. Добавлю, что важная часть - информационное обеспечение. Сейчас биток пиарят, в какой-то момент включат антипиар. Как это работает, можно наблюдать сейчас, когда начали демонтировать сланцевую аферу. Пошли статьи об учёных из MIT, которые там что-то пересматривают в оценках. Я думаю, что и технический способ отмены существует, такие вещи должны закладываться еще при создании.
Страницы