Почему падают ракеты?

Аватар пользователя Romanov

Вы все уже наверняка в курсе, что второй запуск с нашего нового космодрома Восточный оказался провальным. И наша ракета Союз-2.1б вместе с 19 спутниками потеряла связь с центром управления и поговаривают благополучно вернулась на землю, где-то в районе атлантического океана. Так конечно и хочется пошутить про атлантическую группировку, но на самом деле становится очень грустно и как-то обидно за нашу космическую Родину. Если подвести статистику с 2010 года случилось 10 аварийных запусков и сегодняшний стал уже 11 в списке. С 2014 после введения санкций еще и подсела доля наших запусков ракет, связано это в первую очередь со снижением коммерческих заказов от иностранных партнеров. И все-таки хочется задаться вопросом: почему падают наши ракеты?

Представители Роскосмоса уже сказали, что причиной аварии скорее всего является человеческий фактор. Определение очень абстрактное, но оно верное, как говорил классик построения социализма: «Кадры решают всё».

Вот вы ведь согласны, что космическая сфера является крайне сложной, наукоемкой и требующая лучших профессионалов своего дела. Но что может служить критерием профессионализма в рыночной экономике?  Правильно – зарплата. Чем лучшего специалиста вы нанимаете, тем больше должны ему платить. А космос как-никак требует лучших из лучших. Так что, если вы рассчитываете иметь хороших специалистов, то готовьтесь платить им хотя бы выше среднего значения по своему региону. Давайте же взглянем на то, сколько платят людям, запускающим эти огромные металлические машины в космос.

Начнем, пожалуй, с Московского Центра имени Хруничева. Находим страничку центра на ХедХантере и смотрим ключевые вакансии. В данном случае нас интересует производство.

Вот, например, инженеру по метрологии в городе Омске предлагают платить на руки всего 12 400 рублей. Следует учитывать, что специальность довольно редкая. При этом согласно данным Росстата средняя зарплата в городе около 27 тысяч рублей. То есть космоспец редкой специальности получает почти в два с половиной раза меньше.   

Смотрим дальше. Слесарь сборщик космических двигателей на воронежском заводе может рассчитывать от 20-30 тысяч рублей и это до уплаты подоходного налога. То есть на руки наш спец. Ракетостроитель получит от 17 до 26 штук.

В том же Воронеже сотрудник центра Хруничева, создающий огнеупорные растворы будет получать еще меньше, в лучшем случае около 20 тысяч. Для сравнения, работая слесарем по ремонту авто, в Воронеже можно зарабатывать 40 тысяч. Продавец сендвичей в воронежском Сабвее тоже будет получать больше чувака, который собирает ракетные жидкостные двигатели.

Знаете, мне подумалось, что наши космические предприятия могут намерено публиковать заниженные данные по зарплате, чтобы в последствие снижать расходы, уходя от налогов, а зарплату платить в серую. Ну то есть платить в конвертах.

Лучший способ проверить – задать вопрос самим сотрудникам наших космопредприятий. Создателем ракеты Союз-2, является РКЦ-Прогресс, предприятие, расположенное в Самаре. Находим телеграмм-чатик работников и задаем простой вопрос. Как видите, мне с чистым сердцем отвечают, что молодой сотрудник после университета может рассчитывать, на ЗП в районе 15-17 тысяч, а после десяти лет усердной работы. Вполне возможно я смогу получать в ракетостроении целых 40 тысяч. Токарь на том же предприятии получает 20 тысяч рублей. И это официальные цифры.  Кстати забавный факт, связанный с центром имени Хруничева. У них на страничке ХедХантера есть раздел, который называется спортивные клубы, фитнес и салоны красоты.

И оказывается, что спецы в этой сфере по факту являются чуть ли не самыми оплачиваемыми.  Только вот зачем Хруничеву нужен менеджер спортивных проектов? Такое чувство, что добрая половина комплекса в Москве сдается под фитнес-центры и спортзалы.

Вывод как-то сам собой напрашивается. Хотите иметь современную высокотехнологичную отрасль – привлекайте крутых спецов. Хотите иметь крутых спецов - платите зарплаты, иначе ракеты так и будут продолжать падать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Сделать, как в старые времена, - наукой занимаются только монастыри. РПЦ довольна будет, да и бюджет на довольствии НСов много сэкономит))

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Эврика!!!

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

Это что, шутка такая?

Аватар пользователя Hokl
Hokl(6 лет 5 месяцев)

Стеб хорош , как видно из комментариев, на грани фола, видимо они ещё не поняли, где живут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, брорцунская политота) ***
Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 11 месяцев)

Отлить в бронзе! :)

Аватар пользователя sorglos
sorglos(10 лет 2 месяца)

Толсто, камарад! Хотя судя по комментам, тут половина валенки

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Шикарно отмочил, хоть и толстовато! Но особо порадовали ответы!:-)) Не, реально, надо особую иконку ввести для "сарказм мод", а то у многих анус пылает почём зря!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя oleg_go
oleg_go(11 лет 7 месяцев)

Ракеы падают потому что это выгодно - можно получить страховку, заработать на изготовлении следующего РН и спутника.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Ну, кому-то, наверное, выгодно. Вот бы выяснить, кому, да яйца в мясорубку...

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 5 месяцев)

Ага. И страховая такая радостная в очереди...

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 10 месяцев)

помню похожие вбросы были по низким зарплатам на сухом, комсомольск-на-амуре. оказалось оклад это треть заработка, категория и стаж еще 2/3 добавляли + ипотека под 0% + обеды.

в результате зп оказались не шикарны, но не в разы уступили частникам

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

То есть молодых специалистов не будет. Лет через несколько уйдёт последний заслуженный пень, и конец отрасли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя oleg_go
oleg_go(11 лет 7 месяцев)

Конец. Так же как и у ВПК. Туда им и дорога

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 10 месяцев)

пока не сменяться советские поколения все равно ничего хорошего не будет. а когда сменяться, в век 3D принтеров совершенно другого профиля спецы нужны будут

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Мама всю жизнь работает на РКК "Энергия". Говорит что молодёжи очень мало, а из тех кто есть - либо глупые либо ленивые. Уйдёт последний пень и отрасли будет тяжело. На одном МВА ракеты летать не будут. 

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 3 недели)

Ну так кто этим должен уже сейчас озаботиться? Отрасль и должна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Власть мошенников, торгашей и спекулянтов будет платить рабочим ? Ни в жисть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 11 месяцев)

В других странах платят как то.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 3 недели)

В других странах у власти не выходцы из КПСС и комсомола. Разницу понимать надо.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Это у вас никогда турок или индус менеджером проекта не были...
На КПСС бы - молиться стали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 3 недели)

Сраный менеджер проекта в бодишопе - это не власть

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Звыняйте, шановный, я на неандертальском - как-то некопенгаген...
На русском можете написать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Там профсоюзы работают,. Постоянно демонстарции и забастовки.

У нас, как посмотишь,  все всем довольны и голосуют за ЕР-зачем буржуям или  власти что-то менять ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Рогозина пора под белы ручки выносить из вице-премьерского кресла... За 5 лет при нем космос только все глубже погружается в бездну... Не может он обеспечить в космической отрасли достижения приемлемых результатов запусков

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Может пора ограничить соотношение зарплат и выплат в одной корпорации( самая большая / самая маленькая ) в 15 раз. Думаю, на данном этапе будет справедливо.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Это крайне нерыночно! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

раскидают по разным ЮЛ 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Не, ну чо так сразу. Для начала - в 150 раз хотя бы!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Создателем ракеты Союз-2, является РКЦ-Прогресс, предприятие, расположенное в Самаре.

Вот там я и работаю.

Вполне возможно я смогу получать в ракетостроении целых 40 тысяч.

В среднем у меня зарплата немного меньше, что для молодого инженера-конструктора не плохо.

Но тут есть некоторые нюансы.

Самое главное - зарплаты зависят от должности и цеха/отдела.

Далее, есть такая штука - доплата тем, кто работает с грифованными документами. 3-я степень - 10%, 2-я - 30%, 1-я вроде 50%. Таких людей на заводе не очень много. За 2-ю степень и выше выезд за границу практически запрещен (разрешение на выезд фиг выдадут).

Ещё одна значимая надбавка - 10% "молодому специалисту". Платится до 5 лет (но не позже 30) тем, кто пришел на завод прямо из учебного заведения, и не имел опыта предыдущей работы.

Есть доплата за выслугу лет, но она невелика - 0.5-1% за год.

То есть с зарплатой где ещё норм, а где и грустно.

Что часто отпугивает многих потенциальных работников, и часто становится причиной увольнения - местный режим секретности. Это уже упоминавшиеся ограничения на выезд за границу, нельзя таскать на режимную территорию всякую электронику (мобильные телефоны, флешки, фотики, и прочее), с недавних пор ещё ввели идиотское ограничение на размер носимой ручной клади. За нарушение внутриобъектового режима штрафуют лишением премии (частично или полностью), которая как правило составляет от трети до половины зарплаты.

Позвонить 'наружу' проблема. Есть стационарные телефоны с выходом на город, есть с выходом на межгород и мобильные, но такие аппараты единичны. И телефонов, на которые можно позвонить извне, тоже немного. И все прослушиваются :) В общем, некоторые люди на заводе работают в условиях полной изоляции от внешнего мира.

 

Несмотря на вышеупомянутые трудности, в РКЦ народ после универов и техникумов все равно валит толпой, в основном с Самарского университета (бывший Аэрокосмический университет) имени Королева. Т.к. по некоторым специальностям народу выпускают прилично, а работы по специальности на всех не хватает, выбирать не из чего. Плюс у некоторых целевое обучение (этот когда завод платит за твое обучение, а ты потом должен работать на нем N лет).

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

местный режим секретности.

как то по случаю за Уралом попал в городок режимный, вокруг которого две стены с колючкой,собаками, КСП между колючками, вышки с часовыми, которым премии за подстреленных давали

вот после этого я понял, что такое настоящая секретность

правда это было еще до массового развития мобильной связи и сопутствующих гаджетов

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

вышки с часовыми, которым премии за подстреленных давали

В РКЦ ВОХРу платят за пойманных на проходной людей с мобильниками )

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

если нельзя ездить за границу - то зачем зарплата? конечно молодежь не пойдет на такие условия 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Не прельщает молодежь и возможность получить комнату в новом заводском общежитии (5-7 минут пешком до работы), т.к. район не тот...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

разумеется. однокомнатными еще можно было бы заинтересовать. а в общагу женщин приводить несподручно. не говоря о будущей семье 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

А вот места в общежитии для семейных расхватали как горячие пирожки, в отличии от мест для несемейных.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

а в чем отличие? почему общежития разные? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Общежития разные (по планировке), хотя оба общежития (одно для семейных, другое для несемейных) новые, и обустроены внутри хорошо. Я не слышал чтобы где-то ещё в Самарской области заводы строили для своих рабочих общежития. Их адреса Костромской переулок 17, 19, можно на яндекс-картах посмотреть.

Наверное дело в том, что несемейным выгоднее пожить у родителей, если есть такая возможность, ну или взять ипотеку. А вот если семья уже есть, да ещё и зарплата не очень, то общежитие очень пригождается.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Таке по чему все таки падают ракеты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Это риторический вопрос?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Нет,  Вы много писали., что зарплаты вполне приличные итп,  а четкого ответа на почему падают -нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Я и не давал ответа на этот вопрос.

Я всего лишь описывал ситуацию по своим личным наблюдениям на одном из предприятий отрасли.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Выводы и предположения, как наиболее к этому близкий, можете сделать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Хорошо, попробую сделать некоторые предложения:

  1. Зарплаты так или иначе надо поднимать, сложная и ответственная работа (и соопутствующие ей неудобства вроде запрета на выезд за границу) должно хорошо оплачиваться. При этом необходимо устранить несправедливо высокий разрыв в доходах между низовыми работниками и высоким начальством, т.к. это весьма негативно сказывается на мотивации работников.
  2. По поводу начальства. Везде надо его проверить на соответствие занимаемой должности, да ивообще, нужность этой должности, проверить отсутствие коррупции в работе.
  3. Ну и конечно надо проверить необходимость наличия тех или иных сотрудников, бездельников везде хватает.
  4. Тщательнее относится к подбору кандидатов на трудоустройство, не брать таких 'которых больлше никто на работу не берет'.
  5. Вести бескомпромиссную борьбу за качество. Процент браков и отказов в космосе должен быть равен нулю.

 

Все вышенаписанное относится как к головным предприятиям, проектирующим и собирающим изделия, так и к смежникам, поставляющим комплектующие для изделий (у РКЦ число смежников идет на тысячи). Как правило, проблемы у смежников более ярко выражено, особенно в плане качества и надежности.

Вопрос надежности крайне важен для спутников. Ракете всего лишь минут 15 надо работать, а космическому аппарату - лет 5 как минимум (срок активного существования).

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

А я вот не выдержал, ушел в 2011-м с зарплаты ведущего конструктора в целых 18 тыс. Начальник КБ тогда получал 30, сейчас столько у меня было бы)))))

Пришлось покататься по другим конторам, там та же ситуация - работают молодые специалисты, пока им платят надбавку "за молодость", и глубокие старцы, у которых уже пенсия, да и вообще душа прикипела к работе...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kid Loco
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 6 месяцев)

Ответственность за неудачный запуск «Союза-2.1б» с космодрома Восточный лежит на благовещенском епископе Лукиане, который освящал ракету-носитель перед стартом:

«Если человек нечто делает, а выходит плохо, то для него это вопрос задуматься, правильно ли он делает. Очень странно, что церковь вроде предоставляет услуги, но никогда не отвечает за качество этих услуг. В этом есть некоторая проблема» 
(протодиакон Андрей Кураев)

Аминь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 11 месяцев)

Где-то больше, где-то меньше.
15-40, низ и верх в среднем, из общения с родней понял. Где-то сложно 15, а где-то просто 40-60. Бывает по разному.

Но вот пара примеров. Лаборатория при университете, практикант кандидат на доктора - 1.800 (126.000)
 Доктор на том же месте: 4.500(315.000)

Если это фирма, а не университет, зарплата доктора будет еще выше, часто бывает 5-7.
+ двойная летом, а это за 10, + зимой двойная+третья за % с продаж, а это бывает около 15.000 и выше, а это миллион рублей одной зарплатой

 Продавец в магазине: 1400(98.000)

дипломированный инженер получает около 2000-3000

В этом что-то есть, не находите?

Ну вот как так, а....

А еще такой фокус.
Учишься на инженера, можешь работать не проблема, но за базовую зарплату 1150+ надбавки ~1300. Как только стал инженером, любая фирма обязана платить минимум 1600, если берет тебя по специальности. Защитил диплом около 2000. Поехал в командировку, за 3000
Бывают и нюансы, но в основном так. Этого требует от фирм государство при помощи законов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

эти цифры в Австрии?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Хаятель, фактически все неудачи при запусках аппаратов, проектированных в СССР - это прямой саботаж, т.к. они падать не могут по определению - проектировались для сборки и запуска "детьми и женщинами" в военный период. А за саботаж "наглая рыжая морда" (с) ответит. Скоро.

Страницы