Почему падают ракеты?

Аватар пользователя Romanov

Вы все уже наверняка в курсе, что второй запуск с нашего нового космодрома Восточный оказался провальным. И наша ракета Союз-2.1б вместе с 19 спутниками потеряла связь с центром управления и поговаривают благополучно вернулась на землю, где-то в районе атлантического океана. Так конечно и хочется пошутить про атлантическую группировку, но на самом деле становится очень грустно и как-то обидно за нашу космическую Родину. Если подвести статистику с 2010 года случилось 10 аварийных запусков и сегодняшний стал уже 11 в списке. С 2014 после введения санкций еще и подсела доля наших запусков ракет, связано это в первую очередь со снижением коммерческих заказов от иностранных партнеров. И все-таки хочется задаться вопросом: почему падают наши ракеты?

Представители Роскосмоса уже сказали, что причиной аварии скорее всего является человеческий фактор. Определение очень абстрактное, но оно верное, как говорил классик построения социализма: «Кадры решают всё».

Вот вы ведь согласны, что космическая сфера является крайне сложной, наукоемкой и требующая лучших профессионалов своего дела. Но что может служить критерием профессионализма в рыночной экономике?  Правильно – зарплата. Чем лучшего специалиста вы нанимаете, тем больше должны ему платить. А космос как-никак требует лучших из лучших. Так что, если вы рассчитываете иметь хороших специалистов, то готовьтесь платить им хотя бы выше среднего значения по своему региону. Давайте же взглянем на то, сколько платят людям, запускающим эти огромные металлические машины в космос.

Начнем, пожалуй, с Московского Центра имени Хруничева. Находим страничку центра на ХедХантере и смотрим ключевые вакансии. В данном случае нас интересует производство.

Вот, например, инженеру по метрологии в городе Омске предлагают платить на руки всего 12 400 рублей. Следует учитывать, что специальность довольно редкая. При этом согласно данным Росстата средняя зарплата в городе около 27 тысяч рублей. То есть космоспец редкой специальности получает почти в два с половиной раза меньше.   

Смотрим дальше. Слесарь сборщик космических двигателей на воронежском заводе может рассчитывать от 20-30 тысяч рублей и это до уплаты подоходного налога. То есть на руки наш спец. Ракетостроитель получит от 17 до 26 штук.

В том же Воронеже сотрудник центра Хруничева, создающий огнеупорные растворы будет получать еще меньше, в лучшем случае около 20 тысяч. Для сравнения, работая слесарем по ремонту авто, в Воронеже можно зарабатывать 40 тысяч. Продавец сендвичей в воронежском Сабвее тоже будет получать больше чувака, который собирает ракетные жидкостные двигатели.

Знаете, мне подумалось, что наши космические предприятия могут намерено публиковать заниженные данные по зарплате, чтобы в последствие снижать расходы, уходя от налогов, а зарплату платить в серую. Ну то есть платить в конвертах.

Лучший способ проверить – задать вопрос самим сотрудникам наших космопредприятий. Создателем ракеты Союз-2, является РКЦ-Прогресс, предприятие, расположенное в Самаре. Находим телеграмм-чатик работников и задаем простой вопрос. Как видите, мне с чистым сердцем отвечают, что молодой сотрудник после университета может рассчитывать, на ЗП в районе 15-17 тысяч, а после десяти лет усердной работы. Вполне возможно я смогу получать в ракетостроении целых 40 тысяч. Токарь на том же предприятии получает 20 тысяч рублей. И это официальные цифры.  Кстати забавный факт, связанный с центром имени Хруничева. У них на страничке ХедХантера есть раздел, который называется спортивные клубы, фитнес и салоны красоты.

И оказывается, что спецы в этой сфере по факту являются чуть ли не самыми оплачиваемыми.  Только вот зачем Хруничеву нужен менеджер спортивных проектов? Такое чувство, что добрая половина комплекса в Москве сдается под фитнес-центры и спортзалы.

Вывод как-то сам собой напрашивается. Хотите иметь современную высокотехнологичную отрасль – привлекайте крутых спецов. Хотите иметь крутых спецов - платите зарплаты, иначе ракеты так и будут продолжать падать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Если нормально заняться кадрами (и даже без экстремизма)- то результат будет через полгода-год.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

"Нормально" - это, по-вашему, как? Зарплату удесятерить, децимацию ввести?..

И что считать результатом? Специалисты вырастут, аки редиска на грядке?

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Рецепт простой, ему сотни лет:
1. Инженерным коллективом должны управлять инженеры а не МВА менеджеры. 
2. Инженер КБ должен обладать производственными навыками- знать руками как работает производство. Другие не являются полноценными инженерами.
3. При КБ должно быть опытное производство в свободном доступе.
4. Человеческое отношение к работникам, разумная требовательность.
5. В скотских условиях наверное, можно можно достичь прорыва, но только однократно.   
Проходил это несколько раз, на разных успешных предприятиях. Видел то же самое у успешных коллег.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

В целом здраво, но увы - делов не на полгода. Не уверен даже, что на три.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Краткая история.
Я был начальником НИОКР, взял Студента. Пятый курс, три года на подработке (по его словам) на разводке печатных плат. Дал ему задание, весьма простецкое. Двадцать компонентов на двухслойной плате, с несложной топологией но с ограниченной площадью и теплоотводом. Неделю, пока он корячился в ручном режиме разводил и утаптывал плату я к нему, как к всему знающему и умеющему "спецу" , претендующему на немалую зарплату, не подходил.   Когда пришли готовые платы- выдал ему комплектацию и посадил паять. На вопрос, почему этим не занялось производство, попросил выдать доки на плату и первые несколько компонентов сел и припаял под микроскопом собственноручно. Парню не осталось ничего другого, как чтобы не ударить в грязь лицом (хотелось ему по нынешним меркам 80) садиться и пытаться примазывать паяльником детали самостоятельно. Через несколько дней попыток и нескольких плат, Студент понял, что немножко пожабился с расстановкой и размерами контактных площадок, но кое-как присопливил. Настало время запускать изделие. Естественно, с ходу не завелось из-за нескольких ошибок. Известное дело- перерезанные дорожки и перекинутые сопли из проводов. Ушла еще неделя, я старался вмешиваться по-минимуму, чтобы он разобрался самостоятельно, учеба на своих ошибках самая эффективная. Все это время пацан учился паять (я ему не сказал, что это задача радиомонтажника минимум 4 разряда).  Через несколько дней, пришел с покаянием, что плату все-таки лучше переразвести. К этому моменту Студент оказался готов для понимания и работу над ошибками, в том числе и им неочевидными совершили совместно. Аппетит и самооценка пришли в норму, в соответствии с навыками. Со второй итерации изделие заработало и успешно пошло в серию. Со следующим заданием он  справился почти самостоятельно, у него вполне нормально работала профессиональная хотелка, благодаря которой он был взят на должность из наверное, почти 10 претендентов. Через 6 месяцев интенсива, работал самостоятельно. Но печальный фактор молодежи- не доглядели. Что такое open-air я узнал только потом, спустя год, когда на фирму нагрянул наркоконтроль с обыском его тумбочки. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Куча солидных предприятий около- и оборонной направленности работают именно так))

Берут тему ОКР, дают её студентам, студенты делают описанное Вами Г, тему переносят, студенты (к тому моменту уже "молодые спецы") увольняются.

Следующим дают результат предыдущих и т.д. В итоге солидная экономия ФОТ и стабильное Г на выходе. И натасканные молодые спецы в других фирмах. Может быть, ради этого оно и делается...

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Да, бывало и так, как описываете. Жаль с одной стороны- деньги и время потрачены казалось бы зря. С другой стороны они часто возвращаются или становятся коллегами или надежными партнерами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 дней)

yes

На одном дыхании. Даже за абзацы ругать не буду.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Всё так. Подобных историй у меня у самого - хоть за мемуары садись.

Мои возражения касаются другого момента - сроков. В масштабах страны - да пусть даже отрасли... да хрен с ним, предприятия.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 4 месяца)

Меня удивляет что такой примитивный ручной труд, как распайка печатной платы до сих пор не роботизирована в лаборатории или на предприятии. Еще студентом в конце 90-х использовал программы для трассировки плат. Это все равно что вязать шапки вручную. Да чему студент научится, если организация эффективности труда на таком отсталом уровне. Умение орудовать паяльником не одно и тоже что проектировать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

На нашем предприятии - роботизирован.

Но есть нюансы (c) анекдотец.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Мимоходом...

Еще студентом в конце 90-х использовал программы для трассировки плат.

Справедливости ради, такими программами (для трассировки) я пользовался ещё в конце 70-х (волновой алгоритм Ли, если мне не изменяет мой склероз). Вполне качественная прога на Фортране IV. Правда перфокарт была не одна сотня. Такие дела...

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Да чему студент научится, если организация эффективности труда на таком отсталом уровне. Умение орудовать паяльником не одно и тоже что проектировать.

К сожалению, не понимая как орудуют паяльником, фрезой или лопатой, такие "проектанты" рождают чудовищ

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

yes

На выходные публикация попалась https://shakko-kitsune.livejournal.com/1181152.html

Казалось бы, что общего может быть с обсуждаемой (под)темой - а вот поди ты... Подготовка специалистов - она во всех областях по одним и тем же канонам ведётся. Хороших, годных специалистов. 

Мне начало напомнило расхожую в студсреде периода моего обучения шутку: "Из всех искусств для нас важнейшим является "Искусство схемотехники"".

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 Научить "рисовать" - дело полгода-год. "Художник" вырастет  через 2-5 лет. Или останется хорошим быстрым рисовальщиком. Тут уж как повезет.

Аватар пользователя nurofen
nurofen(6 лет 11 месяцев)

Вот такая "гремучая" смесь опыта Наставника да амбиция Студента, в масштабах России дадут самый необходимо быстрый результат.  Во времена СССР такое практиковалось на производстве. Наставник за определенную доплату помогал зеленому салаге стать специалистом. Делалось, конечно, обычно на "отье..сь", но все равно давало какой то эффект. А если подходить к делу серьезно, как  в описанном случае, эффект однозначно будет взрывной..

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

эффект однозначно будет взрывной

В масштабах лаборатории взрыв организовать можно. Наверное, и в масштабах цеха - если поднапрячься.

В масштабах предприятия 5000+ уже сильно сложно. Про отрасль, тем более, страну - только мечтать. Банально химикалиев для пр-ва взрывчатки не хватит и детонаторов.

Если уж принять данную аналогию... Не надо ничего взрывать - нужно поддерживать горение. Вовремя заготавливая топливо надлежащего качества в надлежащем количестве, и вовремя и в необходимых объёмах подавая его в место горения. 

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

В части решения конкретной задачи- именно полгода-год интенсива. Только для руководителя потребуется такое же погружение в решение задачи. 
 Экономии на ФОТ в случае текучки не получится ни при каких раскладах. Либо платить адекватную зарплату, в которую сам исполнитель верит и видит куда совершенствоваться и как это будет отражаться материально, либо это превращается в одноразовый обман, бьющий по карману работодателя.
 Почему-то большинство забывает, что кадры решают все и с ними поэтому нужно работать в первую очередь.

 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Да, всё так.

Аватар пользователя Корректор

3. При КБ должно быть опытное производство в свободном доступе.

Вот это и есть самое важное! И не только КБ, а максимально возможный круг участников и свобода доступа к производству, и тогда инженеры будут.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

опытное производство в свободном доступе

Да нет уже по сути никаких опытных образцов, одно название осталось. Спроектировали, изготовили, запускается, ура, в серию, а там по ходу допиливают. Вот вам и 11 утопленников за 7 лет.....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Корректор

Так дальше и будет. Но суть моего предложения совсем другая. Организовать некоммерческие производственные центры предназначенные для организации свободного коллективного доступа к средствам производства и возможностью организации в таких центрах экспериментальных производств любой инициативной группой. Если взять за основу узкий перечень технологий основанных на цифровом проектировании, то такие центры могут быть даже на полной самоокупаемости. А вот создаваемая ими интеллектуальная продукция будет постоянно прирастать. 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Ещё не так давно на многих предприятиях моего города существовали т.н. "Столы заказов". Можно было "с улицы" зайти, и договориться об изготовлении изделий широкого спектра сложности, в количествах от единиц до серии. Знакомые пользовались.

Меня недавно прижало - кинулся искать. А нету! В одних случаях - предприятий, в других - "столов"... Не вписались...

В итоге изделия изготовить таки удалось, но очень муторно было - в одной конторе, на одном конце города, одно оборудование, в другой - другое... Быстро не получилось.

Аватар пользователя Корректор

Верно, современная модель организации производства ограничивает возможность работать, в это и весь смысл "бизнеса". И это в том числе причина, почему острый дефицит подготовленных кадров. Получаем замкнутый круг и быструю деградацию промышленности. 

Но современные станки легко управляются дистанционно, только по данным CAD. Можно изменить саму модель организации общественного производства.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Но современные станки легко управляются дистанционно, только по данным CAD.

Сия замечательная фича отнюдь не исключает участия в процессе Хомо Сапиенса. См. ниже, пишу.

Аватар пользователя Корректор

Не только не исключаю, а предлагаю задействовать максимально возможное количество участников. Качественно изменить саму систему.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 Да, в некоторых технопарках есть Центры Коллективного Пользования. Но до сих пор не видел полностью правильной концепции.
 Если просто поставить станки и продавать любому станочное время- то или станок сломают или затянет в него кого-нибудь неумеющего.  Максимум, если без присмотра то слесарку с молотками и напильниками. Дрель, болгарка или дисковая пила- в неумелых руках уже опасность. 
 Если сторонняя фирма организует в Технопарке ЦКП на чисто коммерческой основе- то начинает натягивать на себя одеяло и цены для Участников Технопарка начинают становиться конскими. А потому что аренда, аккредитация в технопарке и пр. Примером тому наше известное сколько знаете чего.
  Третьего варианта, где сам Технопарк организовывал бы производственную площадку мне воочию встретить не удалось. Если кому довелось видеть подобную площадку, напишите как устроено, в чем плюсы и минусы.

Аватар пользователя Корректор

Подкину простую мысль - современные станки управляются дистанционно и способны работать на основе CAD модели.Что особенно интересно, CAD модели это информация, а информация не потребляется в процессе использования. И потому модель созданная одним может быть использована другими бесконечно, на весь период актуальности. Говоря проще, создателю бесплатно, а для остальных уже "товар".

Почему бы не создать самим такую систему? ;)

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 У меня в цехе 7 ЧПУ и все они управляются G-кодами, которые генерятся CAM-программами под управлением технологами из CAD-моделей. Процесс не тривиальный- нужно описать заготовку, инструмент, оснастку, последовательность обработки, инструмент и режимы резания.  Еще оператору нужно установить заготовку, инструмент и установить привязки. В процессе обработки следить за работой, снять заготовку, проконтролировать размеры и передать ее слесарю для финишной обработки- снять заусенцы, нарезать резьбу где не удалось станком сделать, отмыть от эмульсии, упаковать и передать на склад.
 Станки, управляемые силой мысли, наверное будут лет через 50.
 

Аватар пользователя Корректор

Я разве сказал, что все будет просто? Естественно нужен софт для перевода CAD в G-код понятный ЧПУ. И эта задача решаемая. И почему обязательно G-код? Это не единственный вариант. Весь вопрос в контроллерах на оборудовании и облачных серверах на которых стоит софт накопления моделей CAD и их перевода в код управления. И опять же, теперь есть промышленные  3д-принтеры, а там совсем не G-код, а собственный софт. Но все это технические задачи и вполне решаемые. Просто указываю на концепцию позволяющую изменить саму модель общественного производства и экономически обоснованно. Затраты на разработку всегда выше затрат на единицу продукции. :))) Честный обмен - создателю бесплатно.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 Эта концепция вполне рабочая для аддитивных технологий. Но по соотношению цена-качество-скорость- они пока уступают традиционным. Еще есть проблемы в анизотропии и пористости изделия. Лет через 20 наверное это будет частично решено. Может быть, требуемая марка сплава будет готовиться в процессе выращивания.

Аватар пользователя Корректор

А вы посмотрите на вопрос с позиции политэкономии. Все не так просто как кажется. ;) Так может начинать с того что есть? 

И почему вы так уверены что уступают. Смотря для каких задач. И опять же, если нас интересует массовое участие, то достаточно и существующего уровня технологий.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

В основной надписи в зоне 10 (ГОСТ 2.503) присутствует свободное поле, в котором в КД, передаваемой в производство, писали "Т.контр.". Полагаю, Вы знаете, что это и для чего.

Один не такой уж сложный комплект деталей мне приходилось заказывать у пяти разных изготовителей. И всякий раз согласования с непосредственнвм изготовителем, станочником, и каждый раз - оригинальные требования, мало связанные с остальными. Единственный - шестой - раз сделали строго по чертежу. Делали для себя, а когда скромно попросил повторить и для меня, сказали без обиняков "детальки взвесь - столько же золота в оплату".

Аватар пользователя Корректор

А нет необходимости в "космических кораблях" изначально. Но есть необходимость в простых товарах широкого потребления, а главное вовлечении максимума участников в систему. А там смотришь, софт и оборудования начнет совершенствоваться. Это именно техническая задача, но социально-экономическим эффектом.  

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Это простая иллюстрация того, что в обозримом будущем самый совершенный станок без участия человека останется красивой кучей металла.

Т.е. мало сделать 3D модель и залить её в контроллер станка. Требуется учёт множества факторов - например, наличия или доступности тех или иных видов фрез, их текущей стоимости и времени поставки.

Аватар пользователя Корректор

Скорее иллюстрация что вы думаете только в существующих парадигмах. Без человека естественно хлам, но в том и суть что привлечь максимум людей в производство и на экономически обоснованных условиях. И если задача сложна, значит придется придумать новый техпроцесс и создать новый инструмент. И тем лучше для системы в целом. Значит кроме изделия получим еще новый тех процесс и технологию изготовления нового инструмента. А главная суть - свободный доступ к средствам производства, меняющий саму модель организации общественного производства.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 Категорически поддерживаю свободу доступа к средствам производства. Но прошу раскрыть суть механизма правильного доступа. Несколько выше я показал суть технопарков и их минусы.

Аватар пользователя Корректор

Насколько понимаю, вы уже согласились что для аддитивного производства предложенная модель работать будет. Так начинать с того что есть и работает. И в самое ближайшее время именно аддитивное производства станет основой промышленности.

Разрабатываем серию промышленных 3д-принтеров и создаем на их основе максимально роботизированные производственные центры. Интегрируем все производственные центры в рамках единой среды разработки, накопления и оптимизации моделей. Фактически формируем открытую систему PLM. Реализуем бизнес модель: Разработчику бесплатно, для остальных товар.

Выводим всю систему в отдельный финансовый контр где считаем в "апельсинах", и тем формируем открытую ERP. И вводим в систему правило, что каждый участник получает вознаграждение в "апельсинах" за каждое применение его интеллектуального труда. Организуем сравнительный анализ всей базы моделей по экономическим аспектам и востребованности, и далее считаем "новой моделью", все модели вносящие качественные экономические улучшения по отношении и к предыдущей или модели значительно повышающие востребованность.

Организуем коллективное управление ресурсами системы на базе "весов" участников по признаку "востребованность" его интеллектуального труда на базе технологии блокчейн (подтверждение через работу). Такой подход позволяет организовать в рамках отдельного финансового контура планирование в любом масштабе и точности на основе реального учета ресурсов, а не "апельсинов". Это отдельная довольно занимательная система "рыночных отношений" с возможностью "отмены". Но будет иметь смысл только в большом масштабе.

Но только аддитивного производства совершенно недостаточно для получения практических изделий. И потому организуем в интересах системы заказы на разработку нового оборудования дополняющего имеющиеся производственные центры. Конечная цель формирование универсальных производственных центров обеспечивающих большую часть потребностей населения.

Вся основная стратегия - собрать лучшие мозги. И позволить им самим организоваться вокруг общедоступных производственных центров.

Как-то так.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Отправьте в личку чертежи. Может оказаться, что дешевле поменять конструктора. Такое сплошь и рядом.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Конструктор - да, своеобразный. Но не без изюма. И достаточно тёртый.

Он делает заведомо идеализированные модели, как раз в расчёте на привязку в дальнейшем к конкретному изготовителю. Были бы свои станки - сразу затачивали бы под них.

Смущает то, что требования по оптимизации у всех разные. Их капризами не назовёшь - там действительно имеются непростые места, которые на разных станках удобно проходить по разному.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Уже писал выше много раз, что без собственного опытного производства КБ слабое. Обратная связь от производства весьма быстро спускает конструкторов с облаков на грешную землю и порой подкидывает нетривиальные идеи. Это частный случай общего принципа оптимальной циркуляции информации.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Я много чого хотел бы в своёй фирме. Но вот 3D-фрезер в планы не входит, даже даром. Объёмы не те в части механки.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

Возможно, где-то писал уже выше, но повторюсь. Рабочая механичка при электронике дает синергетический эффект, я это несколько раз успешно проходил. Другое дело, на старте там должен быть особо правильно подобранный человек, точка роста. Затраты по минимальной механичке с универсальными станками от 100 до 500 т.р. по оборудованию и материалам. Меньше- погубите дело, больше- неоправданное барство. ЧПУ на старте рискованно. Совсем дешевый 3д фрезер лучше не брать- и дело не сделаете, и деньги зря потратите. Токарка ЧПУ - для старта экзотика,  это второй или третий этап. Большинство вполне себе обходятся двумя универсалами и 3Д принтером.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

У меня доля механки в общей стоимости изделия ничтожна. И объёмы, повторюсь, в количественном выражении - околонулевые. Реально проще раз (два, три) в год отдать на сторону. Мне, к примеру, термокамера намного нужнее - но таких, как мне требуется, тупо не производят, а то готовое, что можно хоть как-то использовать, стоит как мой среднегодовой оборот. Вот, самоделку планирую ваять.

Кстати, про самоделки - дружественная контора для своих нужд уже второй 3D-фрезер сделала своими силами. 99,9% собственных нужд закрывает.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 3 месяца)

 В свое время удалось купить у банкротов криостат за 50 долларов. От комнатной и до температуры жидкого азота, с точностью 1 градус. (вроде бы из-рук-вруки, старый аналог авито)
 Года два назад купили вибростенд 1965 г.в. за 12 т.р. с доставкой из-не-помню откуда. Восстановление обошлось еще в 12 т.р и неделю работы. Хоть и не аккредитован и не все может, но можем проводить заводские испытания.
 Коллега купил Стерлитамакский ЧПУ фрезерный станок за 200(!)т.р. 2010г.в., который предприятие купило, но не запустило в работу по причинам разгильдяйства. 
 И еще куча радиоизмерительных СВЧ приборов (hewlett-packard), купленная в 2010-2013 годах на ebay по цене 40-200 долл\ штука. Анализатор цепей векторный приобретен за 1200. Жаль, лавочка закрылась.
  Ищите и обрящите.  

Аватар пользователя Корректор

Вот собственно и предлагаю начинать с того что есть. :)))

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Дык, ищу и обретаю.

И сами много чего делаем.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

Стране-бензоколонке сие ни к чему. Как, впрочем, и "Энергетической державе".

P.S. Это стресс-тест для навешивателей ярлыков. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Ну по факту зарплату надо реально поднимать.

У рабочего на сборке КА она должна начинаться от 50 000, если это провинция, в Москве от 100 000. 

Всё, что ниже - ненормально и требует повышения. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

У рабочего на сборке КА она должна начинаться от 50 000, если это провинция, в Москве от 100 000. 

Вы считаете, что если он работает в провинции, а не в Москве, то его производительность труда или квалификация по определению в два раза ниже??

Страницы