О возможности полета на металлических ступах (получивших типовое наименование EmDrive) давно говорится во всех средствах массовой информации. Теоретические работы специалистов компании SPP Ltd подтверждаются институтами Аэро- и Астронавигации из самого Орландо (!, а это все таки США, не хухры-мухры!:). Так вот, в эту же тему ниже приводится статья из журнала «Электричество» из 1999 года №8, с 56-60. Прошу, во-первых сравнить качество проработки данной темы у нас и у них, а во вторых прошу прощения, что из за огромного количества формул не осилил их вставку сюда в виде рисунков… поэтому статья представлена в виде рисунков страниц (да не прогневаются на меня редакторы!).
Хочется подчеркнуть что статье Князя А.И. «Электромагнитные движители волнового давления» теоретически обосновывается возможность получения усилий достаточных для уравновешивания веса нескольких десятков килограммов в условиях земного тяготения, при этом потребные мощности порядка нескольких килловатт. Предполагается, что таких показателей можно достигнуть, если применять в конструкции двигателя передачу импульса электромагнитной волны в металлическую стенку двигателя не из воздуха (как это предлагается в разрекламированной конструкции Em-Drive), а через материал, характеризующийся значительными величинами магнитной и диэлектрической проницаемостей – равнопроницаемые магнитодиэлектрик. Который будет служить своего рода трансформатором импульса передаваемого от магнитного поля к конструкции двигателя.
В статье предлагается использовать резонансные режимы, работу двигателя со стоячей электромагнитной волной и материалы с гистерезисными свойствами, что говорит о значительной теоретической проработке данной конструкции.
Выводы, приведенные в конце статьи: 1. Теоретические основы для создания электромагнитных машин волнового давления и электромагнитных летательных аппаратов можно получить путем нетрадиционного объединения положений волновой электродинамики и силовой электромеханики. 2. Можно прогнозировать развитие еще одной области технического применения электромагнитной энергии — силовой волнотехники, занимающейся созданием устройств и сред, движущихся (колеблющихся) под действием давления (тяжения) электромагнитных волн. Решающую роль при этом будут играть новые материалы — волновые магнитодиэлектрики и изоимпедансные металловоздушные структуры
К сожалению автор статьи ушел от нас в 1997 году.
Комментарии
для этого надо не вставлять ссылку целиком. а написать слово Ссылка, потом выделить слово, нажать в редакторе кнопку "Ссылка" (в виде скрепки, 4я справа во втором ряду). и вставить ссылку туда.
так и делал, все равно сылка появляется после выделенного слова, работаю с андроида, мозила старая, буду пробовать по другому...
О возможности полета на металлических ступах (получивших типовое наименование EmDrive) давно говорится во всех средствах массовой информации.
Это такие имелись в виду?
да, там даже антенна наверху
скорее эта
У китайцев эта тема должна быть по идее глубже проработана. Если уж они о практических испытаниях в космосе заявляли. А то ли Наса, толи Боинг заявляли, что в связи с противоречием теории они не могут прогнозировать поведение этого эффекта в практическом использовании. Правда и те и другие и третьи (канадцы) Кто проводил практические работы по этой теме, в подробности не вдавались.
Но итересно да.
Силовая волнотехника значит. Эффект давления электромагнитной волны... Спасибо. Буду знать.
Они просто не читали ритмодинамику...)))) там нетрадиционный подход дает интересные результаты, экспериментальные тоже...))))
наши тоже вроде бы проводили
Почитал западную статью...
А знаете почему у западников она так сделана? Это презентация потому что. Обычная презентация под финансирование. Поэтому особо не нагружена, для чиновников и частных инвесторов. Это ещё довольно наукообразно. Там при дальнейшей разработке они вообще обычно сокращают до красивых картинок, и моделек. На проекты Маска можно смотреть, там же всё красиво и ничего не объясняется. Всё сводится к тому, что смотрите как красиво, дайте денег я так же сделаю. Одын в одын. Ракеты будут возвращаться. Поезда гиперлупить, а машинки электроездить, тока денег надо побольше, верьте мне толстосумы, я теперь тоже в списке форбс.
пдф
Источник - http://aiknyaz.org/
Автор
Arkadi Ivanovich Knyaz - Professor, Doctor of Science in Technical Sciences.
A.Knyaz was born in 1941 year. In 1963, A.Knyaz graduated from Odessa electrotechnical institute of telecommunication. The Ph.D. thesis "Electromagnetic fields and sphero-parallel structures" he defended in 1970. In 1977, A. Knyaz defended the "Electromagnetic fields research via bi-coordinate potential method". A.Knyaz's scientific interests were the information systems electrodynamics, the electromagnetic compatibility of radio facilities and the vector-antenna equipment. He was the chief of "Information systems Electrodynamics" department in Odessa National Academy of Telecommunications.
Arkadi Knyaz passed away on November 21, 1997.
наверное, скоро тоже так как на западе делать придется, ТБМ
:)
В своё время писали что много инженерных идей японцы почерпнули в советских технических журналах.
а где тут отличие от простого фонарика? ах да, у фонарика же не поглощение электромагнитной волны а отражение. так, так! но отражение должно ведь удвоить импульс? почему же фонарики не летают? неясно.
1. Надо у фонарика приделать еще 1 стенку, тогда волна будет стоячей и толкать фонарик постоянно
2. Заполнить фонарик специальным материалом, который усиливает энергию этой волны на кучу порядков
3. тогда полетит.
Интересно, что за материал такой?
Поймайте мне мой фонарик! Улетел...
да нет, не материал, что за трава такая? вот это вопрос.
Так по классической физике он должен лететь гораздо быстрее! Так как частицы покидают тело с максимально возможной скоростью. 300к км\ч.
Свет - это и есть электромагнитная волна определенного очень узкого диапазона.
"независимые явления" ... Бгггг!!!
Официальная позиция мне известна. Она не имеет отношения к реальности.
Категорически рекомендую однакомиться с мнением товарища Богданова по этому вопросу.
А поконкретнее?
Одно из приложений третьей книжки «Тектологии». За файлом можно сразу в библиотеку Ершова.
То есть всё, что я делал, разрабатывал всю свою жизнь не существует и работать не может?!
ААААААА!!! Катастрофа!! Этого ничего нет и не было!! Ибо всё это может работать, но только в другой реальности.
Ещё два раза БГГГГ! И мой совет - не смотрите на ночь Рен-ТВ.
Типа "авторитетом" давите? Ну-ну.
Детский сад.
какие ваши доказательства? теорию кефира не предлагать.
В сад.
Я не пойму, Вы отрицаете световое давление?
От Солнца летит солнечный ветер(высокоэнергетические частицы в т. ч. протоны).
Насчет давления фотонов даже просто что об этом думает наука - без бутылки не разобраться.
Фотоэффект:
Фотоэффект в твердых веществах(не знаю как в газах) - хорошо изученное явление.
Это от коммерциализации *современной* науки.
Стоит вернуться немного в прошлое и рассмотреть вопрос с точки зрения Тектологии (там и про эфир есть, достаточно много и вкусно, можно рассмотреть вопрос об общности теории эфира с *лже*наукой-кибернетикой).
Без бутылки и нужно разбираться. Учебник 7-го класса, глава про импульс.
Повторите опыт В.Е. Костюшко: http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf и дайте его объяснение.
Т.е. опыты Лебедева полностью опровергнуты и в вики дано объяснение что опыты(Радиометр Крукса (или вертушка Крукса) это буржуйское вики) фейковые. Но новых опытов никто по ходу не сделал(ни фуя не нашел). Физикам сегодня принято верить на слово. Статья про давление света в вики - без физического опыта одни формулы - оборжаться.
Дайте ссылку на физически проведенный опыт(не фейковый), который доказывает что давление света существует. Но здесь скорее будут рассуждать про полеты на Луну, чем про ошибки физиков экспериментаторов(русских и не очень).
Пойдите, поучитесь на физфаке. Это очень просто. На фундаменте закона сохранения энергии/импульса стоит вся современная физика. Вся. До последней капли. Вы теплом атомных электростанций греетесь, смотрите телевизор со спутников, и ещё тысячи вещей делаете, которые считаете нормальными, но которые работают в соответствии с физикой - классической, квантовой, реляционной и пр. Всё это - опыты подтверждающие физику, включая и квантовую физику, и вся физика стоит на законе сохранения энергии/импульса. Поэтому пойдите поучитесь, и вам полегчает, и люди этот бред не должны будут выслушивать.
1. Освещаемый черный объект нагрелся и стал тяжелее(или Вы это будете отрицать) - где здесь нарушение закона сохранения энергии? А теперь скажите (с формулами) какая часть энергии фотона пошла на нагрев, а какая в движение?
2. Фотон отразился от зеркала с той же энергией (не поменял частоту) откуда возьмется энергия которая должна двигать зеркало согласно закону сохранения энергии?
3. Темный лист с одной стороны нагрелся от фотонов оптического диапазона частот. А с другой стороны нагретый лист переизлучил фотон в виде ИК диапазона (предположительно во все стороны). Подразумевается среда имитирующая космический вакуум и холод. Итого часть энергии "отразилась"(с другой частотой), а часть энергии "прошла насквозь". Посчитали прослезились - излученная энергия условно равна полученной энергии (ни больше ни меньше) Т. е. получилось что-то вроде полупрозрачного зеркала. Если это так то откуда здесь возьмется энергия которая должна двигать парус?
Не надо отсылать в школу. Объясните что по вашему должно быть в данных виртуальных опытах.
5. Почему двигатели для коррекции курса спутников делают на истечении струи атомов водорода из ускорителей, а не в виде мощных лазеров("фотонный двигатель")? Ведь КПД современных лазеров 75 % и есть 10-100кВт лазеры и не надо никакого источника водорода на борту и прочих сложностей. wiki_Плазменный_ракетный_двигатель
Термин есть wiki_Фотонный_двигатель "теория" есть, а самого двигателя нет. Что за хе_ня? - Объясните на пальцах.
Не надо давить на авторитеты и учебник физики (не надо переключаться на другие темы). Ответьте только за фотоны, в контексте давления света, - большего от Вас не требую.
Я ошибся. Это лютый звиздец. Вам не в институт квантовую физику учить. Вам в 5 класс, или когда там физику начинают. Классическую, хотя бы. Чтоб вы не писали откуда возьмется энергия которая должна двигать зеркало согласно закону сохранения энергии?
Пропуская замечания и обсуждение.
Есть интересный расчет для "светодиодного фонарика" в космосе: http://www.chipmaker.ru/topic/154513/page__view__findpost__p__2721143
В конце там такая информация (но нет конкретных цифр):
Как бы поэтому в космосе используется плазменный, а не фотонный двигатель.
Данный вопрос в контексте почему так подымался выше с желанием чтобы объяснили доходчиво. Но был сделан акцент на ошибке. Не принципиально.
Пришел к такой наглядной (но спорной) модели которая бы объясняла разницу между фотонным и плазменным двигателем.
В космосе 2 спутника близкого веса с плоскими зеркалами 100% отражение направлены встречно. Выпускается 1 фотон который начинает близко к бесконечности отражаться между зеркалами. Согласно закону сохранения импульса суммарный импульс двух объектов нулевой. Тем не менее такая схема теоретически(если нет ошибок и полагаться на существующие законы физики) позволяет бесконечно ускорять объекты при близких к нулю затратах энергии. Фактически это схема плазменного двигателя где объект выстреливает другим объектом с огромной скоростью и использует отдачу в качестве импульса для движения. Т. е. согласно этой схеме идеальный плазменный двигатель требует нулевой энергии для своей работы. (умозрительно мне это не кажется верным - здесь должно быть противоречие с законами сохранения энергии или импульса).
Фотонный же двигатель (опять же чисто по ощущениям) требует создания "энергомассы" из ничего(из энергии) которая бы уносила с собой эквивалент импульса.
Данные примеры слегка рвут шаблоны и поэтому еще в процессе обдумывания что и как должно на самом деле получиться или значить.
Но вероятно это мой предел вникания в тему не напрягаясь. Поэтому не вижу смысла более тратить на неё "реальное время". Но если придумаю что-то еще("в фоне"), то дополню.
Чтоб не потерялась ссылка более менее просто про фотоны здесь(и далее): https://studopedia.ru/2_37580_fotoni-energiya-massa-i-impuls-fotona.html
Прошу прощения, я правильно понимаю, что если найти/создать некоторый хитрый материал, упоминаемый в статье, то летающие тарелки становятся на конвейер?
Я тоже так понял.
Вот с этим материалом вся непонятка и начинается. С какого, извините, энергия вдруг берет и увеличивается, да еще и на 4-6 порядков за здорово живешь? оО
То есть это должно быть нечто вроде ферромагнетика, только для электромагнитных волн, что ли? Такое вообще бывает ли, интересно бы знать....
Из того что нашел, получается нужен некий ферромагнетик, начисто лишенный электропроводности (Нанотехнологи, ау!)
Кстати не из России а ив Украины.
из Украины, которую все потеряли
Так что там с законом сохранения импульса? Нужен какой-то хитрый материал, на который этот закон не распространяется?
Закон сохранения импульса работает только в замкнутых системах, каковых в природе нет... ))))
Может вспомним про Демона Масвелла, поселившегося в трубке Ранке?)))))
Так вот как эти шарлатаны изворачиваются. Оказывается, закон сохранения импульса в природе не работает.
Работает, но не до конца... могу привести примеры, в которых как-бы ты не извращался - все-равно будет потеря энергии или прибавление оной в импульсе, правда там колебания "+-" достаточно маленькие, но они есть и со временем таких микровоздействий будет больше и больше, а уж полностью отрезать от воздействий тело от электростатики и электромагнетизма, гравитации... ну никак не получится.)))
В том и дело, что для создания тяги недостаточно этих малых колебаний.
А вот тут Вы не правы, т.к. не учитываете, что в опыте используется НЕ ЗАМКНУТАЯ СИСТЕМА.
И проблемы с движком начнутся при удалении от массивных тел достаточно быстро - левитировать на небольшой высоте, до десятков километров - пожалуйста(кто будет стоять под таким аппаратом будет "счастлив", получая нехилое облучение), а для освоения космоса это не годится, нужна согласованная система осцилляций с малым сдвигом фаз, а тут таковой не наблюдается.
Закон сохранения импульса работает, работает всегда, до конца, невзирая на замкнутость или незамкнутость системы.
Конечно, воздействие полей также надо учитывать, потому что поля также переносят импульс и энергию.
А нарушения - ну давайте, приводите. Нобелевка при подтверждении данных опытов вам гарантирована. Потому что нарушение закона сохранения импульса (который является интегралом движения) будет означать во-первых невыполнение второго закона Ньютона, а во-вторых (согласно теореме Нетер) неоднородность пространства.
Это даже не одна Нобелевка а две :)
Кстати, предыдущие попытки экспериментально обнаружить нарушение закона сохранения импульса - действительно, приводили к большим физическим открытиям. Например, открытию нейтрино. Закон, правда, устоял.
Читайте Ритмо-Динамику и не задавайте глупых вопросов, все уже давно открыто, еще до нас...
Страницы