Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 1.

Аватар пользователя mamomot

В рамках 100-летия Великой Октябрьской Революции вскрывают "капсулы из прошлого"... И вопрос о возрождении СССР для многих не такой, уж, и праздный...

1. Как и обещал, мой Э……с, выскажусь по ранее обсуждаемой нами теме в эпистолярном жанре. Ибо в живой дискуссии такой сложный вопрос разрешить оказалось невозможным: твое участие в обсуждении давеча в известном тебе «собрании», где присутствовало несколько «наших», процесс к разрешению не продвинуло ни на шаг. Ты был неописуем! Как цицероновский стоик Луцилий Бальб из трактата «О природе Богов»: жег глаголом, нападал и чехвостил, развенчивал и насмехался… «Наши» сначала слушали тебя с восхищением, далее – с удивлением, а в конце - и с сожалением! Ведь, из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому… А на разных форумах, как тебе известно, это рассмотреть не удается из-за присутствующих там «ваших»! Ты и сам сетовал на них: кто-то не сдержан на язык и злословен, кто-то неумен, но считает своим долгом обязать всех принять его взгляды на веру, а кто и просто переписывает слова людей, в прямой дискуссии не участвующих, но противные «нашим» аргументы имеющих. Что же поделать? Сдаться и забыть? И оставить разрешение такого знакового вопроса на «когда-нибудь»? Никоим образом. Подробнейше рассмотрев все имеющиеся на этом пути препоны, я и решил воспользоваться такой формой дискуссии, хотя и вижусь с тобой каждый день! Но и ты же меня знаешь. Если я заставляю кого читать мои длиннющие «размышлизмы», то читатель должен знать наверняка, что в конце статьи я приготовил для него «кое-что ценное». Уверен, что ты сразу бросишься прочитать последнее предложение, ибо ждешь, что в нем – ответ на вопрос. Но все же попрошу прочесть текст хотя бы бегло, так как тут – мои взгляды на следующие письма. В этом – интрига, а для тебя и читателя – некий интерес…

              2. Много ли сторонников у «Восстановления СССР»? Трудно сказать. Кроме «ваших» я всегда встречаю их на форумах и в иных местах, где возникает хоть какая дискуссия по внутренней и даже внешней политике. Почему «трудно»? Из-за какой-то упертости сторонников СССР-2.0 и их сверхдогматичности. Никаких аргументов о том, зачем нужно восстановить СССР, кто и какими ресурсами должен это сделать, каков будет процесс восстановления… Тут много вопросов к ним, в том числе и к «вашим». Какие-то мои попытки выяснить у сторонников СССР-2.0, хоть что-то вменяемое по интересующим меня вопросам, не только не прояснили, но странным образом «все запутали». В конце концов я стал выкладывать всего-то четыре вопроса для «ваших». И тут случилось нечто странное! Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:

«Любой антисоветчик – русофоб!»

Но мы-то с тобой уже разобрали, и не раз, этот лживый довод! Ибо сам СССР был крайне антисоветским режимом по сути. И получается, что сегодняшние сторонники СССР своими «крайними доводами» сами себя заклеймили русофобами… Впрочем, пора уже перейти к вопросам, от которых «ваши» немеют, а другие наши оппоненты разбегаются «по кустам».

              3. Невозможно даже умозрительно согласиться с «вашими» и другими сторонниками СССР-2.0, пока внятно и развернуто не будут получены ответы на следующие крайне принципиальные вопросы:

1) В каких границах должен быть восстановлен СССР-2.0?

2) Будет ли в СССР-2.0 обобществлены все средства производства и проведена полная национализация с искоренением эксплуатации человека человеком и с уничтожением частной собственности.

3) Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных?

4) Будет ли проведена полная национализация и коллективизация в сельском хозяйстве. Тут я «добавлю» свое примечание…

Можно было бы и не выделять таковой вопрос в отдельный, ибо во втором есть нечто подобное и сей вопрос поглощающее. Но ты же знаешь, что сказ о «пустых полках», тракторах и комбайнах, настолько часто выплескивается в ожесточенные дискуссии, что я не решился запрятать «продовольственную тему» в пучину «марксистских взглядов на средства производства»! Тем более, что вопросы задаю я, и потому, надеюсь, лишний вопросик мне простят, как отвечающие, так и наблюдающие…

              4. Чувствую, что ты уличишь меня в некоем лукавстве! Согласен. Самый главный вопрос и аргумент я не высказал. Пожалуй, оставлю его на потом, для некоего эпилога. К тому же знаю твою наклонность читать начало статьи и ее конец, наискось и бегло пробегая основную часть. Эта моя уловка послужит залогом того, что и следующие части этой серии статей ты прочтешь с образом должным, а мной от тебя ожидаемым. Я и в самом начале обещал тебе «нечто интересное» в заключении. Что ж, пора выполнять обещание…

«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос восстановления СССР у многих носит парадигму догматичности, когда любые вопросы, типа : "Зачем?", - объявляются изначально враждебными, а иными индивидуумами и вражескими! Чтобы нам не впасть в "грех "вместореальности"тм", лучше все выяснить в "пылу полемического задора". 

*****

Всех же читателей я поздравляю с праздником!

И главное... будьте здоровы!

Лишь бы Россия была суверенной. А там -  как ни назови, главное - это вопрос курса страны, целей, идеологии, внутреннего устройства и ценностей, и т.д. Это все вопросы дискуссионные, которые можно проработать сообща и прийти к единому мнению.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:

«Любой антисоветчик – русофоб!»

yes 

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

любой антисоветчик - действительно русофоб

Не согласен! Нет этому никакого доказательства, кроме демагогичного выкрикивания лозунга!

фанаты монархии или коммунизма, равно как и капитализма - тоже русофобы

Камрад! То есть: "все русофобы!"? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

я же написал ниже: русофобы - это все пламенные фанаты и хейтеры чего бы то ни было, потому что любые радикальные меры, особенно в мирное время, всегда приводят только к печальным последствиям

лишь адекватные люди, которые понимают, что не бывает идеалов, а положительные и отрицательные стороны есть у каждой модели развития являются настоящими патриотами и русофилами

во-первых, потому что любая, даже не очень экстремальная радикализация - это заведомое причинение вреда России и её жителям, а во-вторых - это попытка идентификации народа через идеологию

мы уже за последние 100 лет сменили 3 идеологии (монархическую, коммунистическую и ультралиберальную), сейчас строим уже четвертую

вот где все эти идеологии? а русский народ их все пережил... и русскость - она выше социально-экономических моделей, выше идеологий... те же кто только ругает или только хвалит кусок истории - заведомо отрицают существование народа, который жил в этом куске истории и ПРИНЯЛ всё это, то есть как будто при монархии были монархисты, а не русские, при коммунизме были коммунисты, а не русские, в 90-х были либералы, а не русские...

а это всё были русские!

вот почему я всех таких персонажей считаю русофобами

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вам бы нужно статью отдельную написать на АфтерШоке по теме: "Русофобия"!

Есть у вас несколько "убийственных" аргументов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

я почти про это уже писал

https://aftershock.news/?q=node/410173

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Прочитал... Хорошая статья!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

Если автор берет понятие Союз Советских (!) Социалистических (!) республик 2.0, то он сам попадает в подготовленную кем-то яму. Ни о каком советском и тем более социалистическом не может быть и речи ни ныне и после. А если нет речи, то зачем этими старорежимными понятиями манипулировать? Сами себя загоняете в тупик применяя отторгнутые самими нашими рулевыми коммунистами, нынешними буржуа, терминами. АТО получается, что вы против "советского социалистического", но не против такого же "советского и социалистического" только с перламутровыми пуговицами.

Абрревиатура СССР умерла, все! Может быть Союз республик? Может ЕАЭС? Может ЕАС?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

применяя отторгнутые самими нашими рулевыми коммунистами, нынешними буржуа, терминами

mejik, содомитов и воров трясет и от "советский", и от "социалистический". После исчерпывающих разъяснений вопрос может быть поставлен на голосование. Дело не терминах, а в смысловом и этическом наполнении.

Возможно, в силу изгаженности терминов нашими рулевыми коммунистами, нынешними буржуа, придется придумать что-то другое. Или вспомнить хорошо забытое старое. И Го.  В переводе с китайского - единое государство.

 

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

Содомитов, воров трясет, да. Меня не трясет, а просто надоела эта примитивная насквозь лживая манипуляция. Я жил в СССР, расстался с ним как с изношеной рубахой. Да, привык, да защищала от солнца, но она продырявилась, а дыры нельзя носить. Какой смысл её восхвалять, только лишь в пику содомитам? Это подрастковый бред "отрицания" из-за отсутствия своего сознания.

Содомит- извращенец. Вот он есть в рот пищу, так откажитесь от еды пищи в рот, ну вы же не содомит и отвергаете все содомитское.

Вор живет в доме, так выройте себе яму, что бы не жить как вор.

Это маразм? Маразм! Зачем к этому апеллировать?!

 

У любого термина есть НЕОТДЕЛИМЫЙ смысл, и буквы сложенные определенным способом до сознания человека доносят именно его. И дело именно в терминах.

Не надо придумывать, что "советский" вовсе не тот смысл, а "социалистический" это просто игра букв. Детям досадовского возраста расскажите, хотя смотрю тут много их, или/и верна русская поговорка: "Что малэ, что старэ".

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Есть разные меры реальности. Личное благо будет рано или поздно отравлено общественными бедами. Тезис неоднократно разжеван даже голливудом на примере семейных драм более чем обеспеченных людей. Содомия и воровство и к вам в гости придет. К каждому. Религия Золотого Тельца не потерпит перегородок. Транспарентность тотальная. Но теория личной обустроенной норки, в которой удастся отсидеться в непогоду, сегодня владеет умами очень многих. 

"Мы продолжим спор в мокрой грязной траншее с АК за спиной и подсумками в зубах. Капитализм предсказуем". Гл. энергетик,  которому я пообещал еще увидеться, как и вы, полагает теорию теплой норы с запасами безупречной. Будущее за прогрессивным мироустройством взаимной конкуренции.

До встречи в джунглях.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

Похоже, что вы вести диалог не можете, но монологи у вас удаются. У Петросяна учились? ТО у вас коммунисты фильмами русофилили, то голливуд разжевывал. Я вас услышал. Воспитание экраном для вас прошло успешно и вы думаете, что Америса это содомия прямо на улицах, как они думают, что у нас все ходят в треухах с медведями в обнимку. Бгггг. Извините, мне не интересны ваши размышления. Вы не умеете вести беседу, а разговаривать с телевизором мне не хочется, я не Сергей Юрьевич Беляков.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Со всеми Вашими доводами согласен!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Не хочу империи, ни в каком виде - НЕ  ХОЧУ !!!!!  

Т.к. обворовывать других мы не умеем, совесть не позволяет, а уроки бессмысленного дармового кормления мы уже имели......

Нужно заботиться только о своей стране !!!

Продвигать какие-то мировые идеи и что-то и кого-то спонсировать - дурь полнейшая..... Это обворовывание своей страны и народа, надорвемся от непосильной ноши и опять окажемся у разбитого корыта.....

Думать и заботиться только о своей стране. Если и встраиваться в какие-то мировые цепочки- то только в интересах своей страны... и всё!!! Все остальные - идут лесом и по боку !!!

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Мы уходим, приходят американцы и из малороссов делают нищих, озлобленных хохлов, чей смысл жизни - посадить москаляку на гиляку. Наши партнеры не дадут нам отсидеться в хатке, поливая цветочки  промеж пятнадцати камней сада Реандзи и посыпая зерно курям. В Средней Азии - аналогично. Не утвердим Зеленый Ислам, партнеры вырастят Черный.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Суровая проза жизни ваще ничему не учит ???

Мы много лет кормили хохлов ( и не только их ), а они хотят посадить нас на гиляку.....

Неужели не понятно, что, в случае чего, отбиваться будем самостоятельно и рассчитывать придется только на себя ???

На кой черт кормить нахлебников, отрывая у страны и народа ресурсы, если помощи от них мы никогда не дождемся и отбиваться от ворогов будем самостоятельно ???

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ничего не поделаешь! Империю не миновать!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Государство более устойчиво, чем империя.

В случае ослабления империи - она всегда разваливается на составляющие....

Глупо создавать империю, зная, что она менее устойчива..... Только государство !!!

Не нужно изначально закладывать бомбу в фундамент здания.....

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я говорю о Новой Империи, которая будет более устойчивой, по сравнению с современными государствами!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Эк вас понесло, батенька...... 

Вот за это могу урыть вас сразу по самое .... в общем вам по пояс будет.... За ваши предыдущие заслуги делать этого не буду....

Аксиома:" Только государство !!! Никаких империй !!!" 

PS  Моя доброта закончилась.... 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

"Урыть"... "По пояс..."

Что-то оскорбительное вижу я...

*****

Камрад! Это не я буду делать Империю!

Это - неизбежность исторического процесса!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

1- по евразийскому материку

2,3,4- Да

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Не плохо...

2, 3, 4 - не получится! В следующих статьях "разверну"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

'Социализм' это когда при росте богатства страны - богатеет и народ и элиты.

'Капитализм' это когда при росте/стагнации/снижении богатства страны - богатеют капиталисты, а народ беднеет.

СССР 2/3/4 - это установка такого 'вассалитета' от 'суверена', когда богатеет и 'суверен' и 'вассалы' независимо от окружающей политической обстановки.

К сожалению законы физики обойти нельзя - ресурсы не бесконечны, особенно в рамках современной науки и текущей степени освоения космоса*. Чтобы обеспечивать рост - надо грабить окружающий мир. Социализм не заточен на грабеж или это не социализм - его время не пришло.

Богатсво (страны) нельзя оторвать от ресурсвно-энергетической базы, хотя попытки виртуализации богатств - через интеллектуальную собственность - тщательно предпринимаются. Последнее(зрелища) могло бы сработать, если бы ресурсов хватало бы на обеспечение сносного уровня жизни(на хлеб) на неограниченный промежуток времени для всех или большинства, при сохранении роста популяции (пусть и при замедлении роста).

* потому Маск и 'лезет' в космос т. к. потенциально это возможность получения ресурсов и создания нового орбитального 'дома' для человечества, где роботы делают роботов, пользуясь 'неограниченными' ресурсами солнечной энергии и астероидного пояса.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Это все - "вода"! Что по ответам на 4 вопроса?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Это те из разряда: "Вы все идиоты, а кто ответит - лох?"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы о чем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Да, пока с термином не определимся не будут утихать споры о том надо СССР 2.0 или не надо. Потому что каждый будет понимать под этим что-то свое, вплоть до того какие были вкусные оладьи у бабушки в деревне. 

Поэтому я считаю надо перестать вторить эту фразу, и вообще отказаться от от слов коммунизм, СССР в построение общества будущего в России. Но это вовсе не значит, что надо отказаться от передового опыта СССР, и даже наоборот, мы будем опираться именно на него. Во-первых, потому что это самый прогрессивный опыт человечества в попытках построить по-настоящему справедливое общество. Во-вторых, потому что в сущности больше не на что опираться. Но это не значит отказ от положительных практик других стран всего мира в чем-либо. Это не значит железный занавес. 

Как говорит, Алекс, всего лишь надо правильно устроить экономику, а уже из этого само собой надстроится правильное политическое устройство. Но пока здесь Барство дикое - нормально не будет, хоть СССР 2.0 это назови, хоть США 3.0. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

В Ваших словах - многое, с чем я полностью согласен!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 2F.i
2F.i(7 лет 7 месяцев)

пока человечество разделено на католиков, протестантов, православных, мусульман, буддистов etc. - никакого социализма не будет!

слишком велики противоречия и разница в мировоззрении

так что только Империя, и желательно с дубиной

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Мне понравилось: "Империя с дубиной!"тм

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Я тоже считаю, что как ни назови, а страна одна и та же, что РИ, что СССР, что РФ.

Ее изначальные границы трудноопределимы, но очевидно, что Украина и Белоруссия в них точно входят, как и северный Казахстан. Все остальное, что входило с состав страны, спорно и условно, однако является зоной национальных интересов России. 

Страна пережила два больших распада в 20-м веке, и оба были инициированы извне. После первого распада страна восстановилась почти полностью, кроме Финляндии и Польши. После второго распада перспективы пока плохие.

Почему надо восстанавливаться вновь? Несколько причин:

1. Эти, которые "извне", не успокоятся. Если страна не будет обратно интегрироваться, они будут дальше ее дезинтегрировать, а получается у них хорошо.

2. Отторгнутые территории подпадают под разрушительное влияние извне, с последующим превращением в русофобские режимы по нашим границам.

3. Интеграция обеспечивает те самые рынки, без которых экономика не может развиваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Почему надо восстанавливаться вновь? Несколько причин:

1. Эти, которые "извне", не успокоятся. Если страна не будет обратно интегрироваться, они будут дальше ее дезинтегрировать, а получается у них хорошо.

2. Отторгнутые территории подпадают под разрушительное влияние извне, с последующим превращением в русофобские режимы по нашим границам.

3. Интеграция обеспечивает те самые рынки, без которых экономика не может развиваться.

В принципе, я не ставил вопроса: "нужно восстанавливать или не нужно"! Пока лишь: "Можно ли?"

1. Согласен. Интеграция жизненно необходима! 

2. Согласен. Примеры сегодня есть.

3. Тут вопрос спорный и дискуссионный!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

1) В каких границах должен быть восстановлен СССР-2.0?

В идеале - в прежних, но это маловероятно.

2) Будет ли в СССР-2.0 обобществлены все средства производства и проведена полная национализация с искоренением эксплуатации человека человеком и с уничтожением частной собственности.

Нет. Это неэффективно. Национализировать нужно недра, и все что с ними связано.

3) Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных?

Нет. Коммунистическая партия себя дискредитировала, и в настоящий момент - просто балласт.

4) Будет ли проведена полная национализация и коллективизация в сельском хозяйстве. 

Нет. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Согласен!

2. Согласен! Особенно про недра: полная национализация!

3. Согласен!

4. Согласен!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 7 месяцев)

1.СССР,как и Российская империя,как и Московское царство-это всё прошлое.Нельзя войти в одну и ту же реку.Поэтому соглашусь с автором статьи,что будущее России-это российский экономический кластер,В этом кластере есть несколько уровней: первый уровень-это экономическая метрополия,т.е.собственно нынешнея РФ,второй уровень ЕвраЗЭС и третий уровень-все желающие и могущие примкнуть.Второй и третий уровень изменяемы,первый уровень-неизменен по сути и,пожалуй,даже по территориально,за очень редкими исключениями(например, в виде Новороссии в случае распада Украины).Тем не менее-это союз САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ государств,связанных экономическими интересами.Окормление "браццких народов" за счёт метрополии,т.е. России более недопустимо,поскольку как показала практика не просто является бесперспективным,а с очевидностью вредным для России.

2.Национализации только недр недостаточно.Под контролем государства должны находится все критические для выживания хозяйственные материальные объекты:недра,транспортная инфраструктура,энергетика,сельскохозяйственные угодья и ряд инфраструктурных объектов страны,обеспечивающих функционирование  контролируемой государством собственности: через Госбанк,Госплан,Госэнерго и.т.д..Некоторые объкты исключительной госсобственности могут сдаваться в аренду,но являются принципиально неотчуждаемыми и подчиняющимся правилам регулирования,установленными государством Россия.

3.Идеологией такого надгосударственного образования должен быть гуманизм,веротерпимость, и примат собственных традиционных ценностей,что-то типа "живи сам и давай жить другим"(но не за  счёт России).Какая будет идеология в каждом государственном образовании -фиолетово,если указанные выше базовые ценности разделяются всеми государствами российского экономического клатера и собственные традиции и идеология не навязываются друг другу.

4.Национализированы( во всяком случае в России) с организацией на них товарного производства должны быть только сельско-хозяйственные угодья(т.е.критически важные для  продовольственного обеспечения особо  продуктивные   земли).Коллективизация на остальных землях- исключительно на добровольных началах.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Спасибо!

Пожалуй, первый очень развернутый ответ на все 4-е вопроса. Причем с подавляющем большинством предлагаемых решения я полностью и решительно соглашусь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 10 месяцев)

чуть-чуть похоже на разговор самого с собой :) и вспомнив про воду, повторит 2.0 не получится
но восстановить основные принципы, которые были при Сталине, и модифицировать и добавить новых придется :) 

причем не только в рамках 1/6 части суши, а чуть шире, ибо простая логика говорит, что по другому мы не выживем...

а стоны про ссср 2.0 3.0 и прочие версии с одной стороны понятны - никто не знает как сделать, ну и с другой тоже ясны, надо все таки как то пытаться придумать :)))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А что думаете по четырем вопросам?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 10 месяцев)

:) я не собираюсь восстанавливать / создавать ссср 2.0 и поэтому наверное вопросы не ко мне... (ну может быть когда-то)
но раз это не было понятно из моей фразы и вы потрудились написать свой вопрос, давайте попробую высказать свое мнение о вопросах, ибо опять же, вы над ними подрудились:
1. на счет границ - все должно быть четко и в рамках закона, то есть только те границы, которые принадлежат нам, в данном случае я понимаю, каждую страну суверенной и если она решит, в том или ином виде присоединиться к нам, то велкам; также думаю важно подчеркнуть на счет рамок закона - это понятие растяжимое и например территория бывшего гос-ва украина в какой-то части отойдет к нам, думаю под это будет сформулирована грамотная база
2. не думаю, что это возможно в существующей социально-экономической парадигме, однако, как думаю все видят, общество / социум меняется и возможно именно так и будет, просто назовут другими словами...

3. и 4. извините, но мне кажется и так написано много и моя позиция понятна, сейчас никто не знает как будет и идет поиск концепции
если вы знаете, поделитесь... будет здорово почитать
но боюсь это не возможно, так как скорее всего вы работаете с конкретной информацией и ее у вас, как и практически у всех очень мало и она не актуальная

как написал выше, думаю здесь надо теоритизировать и причем на уровне не меньшем ОТО, ну или хотя бы СТО
 
 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. С границами все проще: очень много стран захотят войти в нашу "технологическую зону" при распаде глобального мира... Тут будущие границы зависят от нас и наших (естественно законных) действий.

2. СССР не будет СССР без обобществления средств производства.

3. и 4. Я пока не планирую писать "как будет", а описываю "почему того-то не может быть"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Вообще,отсебятина какая-то, гермафродитская .Сам себе,за оппонента,сам себя и опровергает.

А вот это

«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»

просто шедевр невменяемости.

А все ваши четыре,как вам кажется,очень умных вопроса - на самом деле и яйца выеденного не стоят.Но самое главное,они и к развалу СССР не имеют никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А без хамства и оскорблений Вы никак не можете?

Троллятина что ли?

*****

А все ваши четыре,как вам кажется,очень умных вопроса - на самом деле и яйца выеденного не стоят.Но самое главное,они и к развалу СССР не имеют никакого отношения.

Вы о чем?

Моя статья не о развале СССР, а о возможности восстановления Союза!

Не позорьтесь и прочитайте статью!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Вся квинтэссенция Вашего "восстановления" упирается вот в этот сюр

«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»

И Вы предлагаете с позиции этого голословного идиотизма,или этого

Никаких аргументов о том, зачем нужно восстановить СССР,

или этого

Но мы-то с тобой уже разобрали, и не раз, этот лживый довод! Ибо сам СССР был крайне антисоветским режимом по сути.

 на полном серьёзе обсуждать "невозможность" справедливого устройства общества?

Чванство,безмозглость и никакой аргументации - одни дешёвые понты,облачённые в рамки приличия.... И всё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Еще раз: не нужно мне хамить! Камрад! Ну, зачем Вы ругаетесь? Ведь, можно все спокойно обсудить!

2. А какие, вот, у Вас есть аргументы?

Чванство,безмозглость и никакой аргументации - одни дешёвые понты,облачённые в рамки приличия....

Камрад! Я в последний раз призываю: не нужно оскорблять и хамить! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 9 месяцев)

Намеренно ничего не читал, потому как тема говнистая. 

СссР 2 не будет. Но что-то обязательно будет.

Россия - это сама по себе достаточная национальная идея . Чего вам исчо надо?

 

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

СссР 2 не будет. Но что-то обязательно будет.

Россия - это сама по себе достаточная национальная идея .

Ну, неплохо... Могу поддержать. Особенно мне понравилось выделанное! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Базовой республикой нового СССР должна быть Бразильская ССР. Иначе ничего не получится. На территории РСФСР скоро будет нечем заправлять технику и отапливать города. Посмотрите вдумчиво вот этот фильм:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

На территории РСФСР скоро будет нечем заправлять технику и отапливать города.

Скоро - это когда?

Вообще я вижу, как Вы из статьи в статью проталкиваете одну и туже мысль. Я прошу меня поправить, если я сделаю неправильный вывод из Вашей "пропаганды"...

1. Нефть и газ добывать все труднее.

 2. Скоро мы все замерзнем.

3. Путин и его олигархи продают за рубеж все больше газа и нефти, без которых мы замерзнем.

4. Чтобы нам не замерзнуть, нужно скорее скинуть власть Путина и его олигархов...

Я ошибаюсь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

По первым двум пунктам вы поняли меня правильно.  Третий пункт требует длинного комментария. По четвёртому пункту вы ошибаетесь, вымерзнем мы независимо от фамилии президента, поэтому надо эвакуировать молодёжь туда, где отопление не требуется.

 

Комментирую третий пункт.  Хоть продают нефть за рубеж, хоть не продают, а расходуют её с одинаковой скоростью.  Вон СССР меньше продавал, но зато больше сжигал сам. И какой результат был от сжигания?  Вот я в 80-е годы в райсельхозуправлении отвечал за  снабжение ГСМ и углём.  Заодно и всякую статистику по использованию приходилось вести.  Так у нас на производство 1 кг мяса уходило 12 кг нефтепродуктов. А если менять нефтепродукты на бразильское мясо, можно за них получить 4 кг мяса. Таков климат, ничего тут не поделать.  Определённая польза от внешней торговли есть. И когда я иногда высказываюсь за прекращение экспорта, я понимаю, что одновременно прекратится импорт и в магазинах станет пусто. Но зато лет на пять дольше проработает центральное отопление наших городов.

Вы тут всё на скидывание олигархов разговор переводите. Да, обидно, что они уворовывают изрядную часть выручки от экспорта нефти и оставляют в иностранных банках. Нефть, она вроде бы общенародная, если по справедливости. Но да бог с ними, с нынешними олигархами. Если начнётся заварушка по их скидыванию, то им на смену наверняка придут другие, похуже нынешних. Или просто придёт иностранная оккупационная армия.  Вон поляки до сих пор мечтают о польской империи от океана до океана.   А я считаю нужным, чтобы никакой перестрелки не было, а чтобы тихо-мирно молодёжь переезжала в Южную Америку, и успела уехать до того, как перестанут летать самолёты.

Сколько именно лет у нас осталось в запасе, я не знаю. Думаю, не больше десяти. Но даже если тридцать, что это в принципе меняет?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

надо эвакуировать молодёжь туда, где отопление не требуется

А те, кто проживает там, где "отопления не требуется", они рады будут?

Или рады будут новым рабам и "бесплатным женщинам и девочкам"? Вон, сейчас какие документы вскрываются, что делали в эвакуированными в 1956 году в Азербайджане... Вы своих детей и внуков первыми пошлете в "эвакуацию"?

Не выдумывайте! Никто не замерзнет!  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы