1. Как и обещал, мой Э……с, выскажусь по ранее обсуждаемой нами теме в эпистолярном жанре. Ибо в живой дискуссии такой сложный вопрос разрешить оказалось невозможным: твое участие в обсуждении давеча в известном тебе «собрании», где присутствовало несколько «наших», процесс к разрешению не продвинуло ни на шаг. Ты был неописуем! Как цицероновский стоик Луцилий Бальб из трактата «О природе Богов»: жег глаголом, нападал и чехвостил, развенчивал и насмехался… «Наши» сначала слушали тебя с восхищением, далее – с удивлением, а в конце - и с сожалением! Ведь, из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому… А на разных форумах, как тебе известно, это рассмотреть не удается из-за присутствующих там «ваших»! Ты и сам сетовал на них: кто-то не сдержан на язык и злословен, кто-то неумен, но считает своим долгом обязать всех принять его взгляды на веру, а кто и просто переписывает слова людей, в прямой дискуссии не участвующих, но противные «нашим» аргументы имеющих. Что же поделать? Сдаться и забыть? И оставить разрешение такого знакового вопроса на «когда-нибудь»? Никоим образом. Подробнейше рассмотрев все имеющиеся на этом пути препоны, я и решил воспользоваться такой формой дискуссии, хотя и вижусь с тобой каждый день! Но и ты же меня знаешь. Если я заставляю кого читать мои длиннющие «размышлизмы», то читатель должен знать наверняка, что в конце статьи я приготовил для него «кое-что ценное». Уверен, что ты сразу бросишься прочитать последнее предложение, ибо ждешь, что в нем – ответ на вопрос. Но все же попрошу прочесть текст хотя бы бегло, так как тут – мои взгляды на следующие письма. В этом – интрига, а для тебя и читателя – некий интерес…
2. Много ли сторонников у «Восстановления СССР»? Трудно сказать. Кроме «ваших» я всегда встречаю их на форумах и в иных местах, где возникает хоть какая дискуссия по внутренней и даже внешней политике. Почему «трудно»? Из-за какой-то упертости сторонников СССР-2.0 и их сверхдогматичности. Никаких аргументов о том, зачем нужно восстановить СССР, кто и какими ресурсами должен это сделать, каков будет процесс восстановления… Тут много вопросов к ним, в том числе и к «вашим». Какие-то мои попытки выяснить у сторонников СССР-2.0, хоть что-то вменяемое по интересующим меня вопросам, не только не прояснили, но странным образом «все запутали». В конце концов я стал выкладывать всего-то четыре вопроса для «ваших». И тут случилось нечто странное! Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:
«Любой антисоветчик – русофоб!»
Но мы-то с тобой уже разобрали, и не раз, этот лживый довод! Ибо сам СССР был крайне антисоветским режимом по сути. И получается, что сегодняшние сторонники СССР своими «крайними доводами» сами себя заклеймили русофобами… Впрочем, пора уже перейти к вопросам, от которых «ваши» немеют, а другие наши оппоненты разбегаются «по кустам».
3. Невозможно даже умозрительно согласиться с «вашими» и другими сторонниками СССР-2.0, пока внятно и развернуто не будут получены ответы на следующие крайне принципиальные вопросы:
1) В каких границах должен быть восстановлен СССР-2.0?
2) Будет ли в СССР-2.0 обобществлены все средства производства и проведена полная национализация с искоренением эксплуатации человека человеком и с уничтожением частной собственности.
3) Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных?
4) Будет ли проведена полная национализация и коллективизация в сельском хозяйстве. Тут я «добавлю» свое примечание…
Можно было бы и не выделять таковой вопрос в отдельный, ибо во втором есть нечто подобное и сей вопрос поглощающее. Но ты же знаешь, что сказ о «пустых полках», тракторах и комбайнах, настолько часто выплескивается в ожесточенные дискуссии, что я не решился запрятать «продовольственную тему» в пучину «марксистских взглядов на средства производства»! Тем более, что вопросы задаю я, и потому, надеюсь, лишний вопросик мне простят, как отвечающие, так и наблюдающие…
4. Чувствую, что ты уличишь меня в некоем лукавстве! Согласен. Самый главный вопрос и аргумент я не высказал. Пожалуй, оставлю его на потом, для некоего эпилога. К тому же знаю твою наклонность читать начало статьи и ее конец, наискось и бегло пробегая основную часть. Эта моя уловка послужит залогом того, что и следующие части этой серии статей ты прочтешь с образом должным, а мной от тебя ожидаемым. Я и в самом начале обещал тебе «нечто интересное» в заключении. Что ж, пора выполнять обещание…
«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»
Лишь бы Россия была суверенной. А там - как ни назови, главное - это вопрос курса страны, целей, идеологии, внутреннего устройства и ценностей, и т.д. Это все вопросы дискуссионные, которые можно проработать сообща и прийти к единому мнению.
Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:
«Любой антисоветчик – русофоб!»
Комментарии
Вот я вас и спрашиваю какое правильное по-вашему?
да просто хоть коммунизм хоть капитализм у нас превращается в русский капитализм и коммунизм,думаю над перестать обезьянничать и просто жить,как можем разумеется,хотя я не прочь перенять американский опыт по печатанию мировой валюты,она естественно будет самой справедливой и обеспеченной
а страна пусть называется:да хоть Родная,а что тоже РФ-Родная Федерация
Со многим соглашусь!
Вы правы, так и будет.
Олесь Меня тут очень много чего веселит
Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Когда прижмет - обращайтесь за помощью к бандитам. Помогут. Веселие продолжится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да-да...И что характерно,а путей то всего два: либо красный проект(условно СССР 2.0.), либо чёрный - сословно-кастовое устройство, без всяческих социальных лифтов.
И если не красный проект, то расскажите,что по вашему мнению возможно, а я вам расскажу почему это не получится.
1. Нет-нет! Никакого "Красного проекта" более не будет: ресурсов не хватит!
2. Это - не тема данной статьи. Я же - сторонник эволюционного имперского развития России, как центра новой "технологической зоны", Новой Империи!
Это возможно только в рамках "Красного проекта".Всё остальное - прямой путь к развалу и в небытие.
Еще раз:
"Никакого "Красного проекта" более не будет!"
Для "красного проекта" нет больше ресурсов. И прежде всего ресурсов русской деревни Нечерноземья!
Теперь только медленный эволюционный рост...
Ещё раз: Без Красного проекта вообще ничего не будет.
Все будет, но без "Красного проекта"!
Это просто обычный\очередной политический проект. Для собирания гешфета отдельными личностями. Остальное стадо в нём участвующее и сочувствующее, отличается от навальнят, только стороной, в которую была свёрнута башня. Спорить с сектантами, не о чем и незачем. Пустая трата времени и сил...
Ничего не понял...
1. СССР 1.0 - А кому он нужен .?. ( продажные коммуняки и так сменили партийно-номенклатурную власть на цв.*фантики* ,т.е. - власть денежную)
2. ввиду отсутствия внятной модели *развития* нам постоянно вбрасывают: ( и вполне очевидными и ожидаемыми последствиями ) сами знаете хУто,
а) кап.- имп. т.е продолжение банкета ( то бишь приХватизацию дальнейшую ...) ,
б) восстановление монархии ( со всеми атрибутами - император-царь,князья, ..... и - .... холопы)
3 как скрестить Ужа и Ёжа ? ( т.е в*ехать в рай на чужом г,робу и нЭ уколоться )
0. правильная постановка вопроса , предполагает и ( возможно ) правильный ответ.
с уважением, оптимист.
2. в) мы РАБы ( якобы БОГа )
-или МЫ рождены ,чтоб .......
Все будет хорошо!
СССР 2.0 - это реализация принципа "кто не работает тот не ест" и солидарности трудящихся. Исходим, что СССР 1.0 - это государственно-партобюрократический капитализм, то СССР 2.0 - это социалистическое государство, где власть у народа через Советы народных депутатов и высокая производительность труда. Трудящиеся - это все, которые создают реальные блага, т.е. бракодел - это не трудящийся, неэффективный управленец, менеджер так же не трудящийся
Ваши слова очень "пленительны"...
А что с ответом на четыре поставленных вопроса?
1) начинать восстанавливать границы с территории славянских стран. Затем все кто готов при условии хозрасчёта,
2) собственность как в СССР 1.0, только не забудем, что частники (единоличники), хозрасчётные бригады были и в конце СССР 1.0 Функционированме собственности должно соответствовать 21 в.
3) лидерство идеологий конкурентное. Не подлежит критики право трудящихся определять образ жизни. Трудящихся не путать с лицами занятых физическим трудом
4)сельское хозяйство всегда будет дотационным, поэтому коллективная собственность, за исключение пчеловодства и т.п., где рентабельность высока
Вы пока - единственный, кто вменяемо ответил на поставленные 4 вопроса!
За это Вам спасибо! В последующих статьях серии я разверну темы каждого вопроса, и отвечу Вам в статьях на Ваши же ответы!
Пока моя критика такова...
3) Никаких идеологий, кроме 6-ой статьи быть не может.
4) Коллективная собственность в сельском хозяйстве при сегодняшних ресурсах очень быстро приведет к голоду в стране!
Банда присвоила имущество 300 млн. человек, установила бандитские порядки и присылает на все форумы и во все ящики болтливых демагогов. Вернуть украденное? Обратно от растления малолетних к воспитанию? Доступное жилье и квалифицированную медицинскую помощь для всех, не только для крупных воров?
- Нееее.. Ничо у вас, лохи, не выйдет. Мы крутые перцы. Как захотим, так и будет
- С американцами разберитесь, крутые перцы, а мы пока будем думать: вешать ворье или на пожизненное в камеру без окон. Лесоповал - тоже вариант.
- «Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»
Юноша не в курсе, что любую игрушку можно разломать. Даже такую как СССР. Любая сборка может быть разобрана. Одно дело, когда разборкой занимаются профессионалы с целью что-то построить более совершенное. Другое дело, когда учиняется погром и пляски содомитов с последующим дележом награбленного на паях с финансовым интернационалом..
Подлость и ложь ляжет на шакалье племя на века. Сынки и внучки редких подонков в истории России долго будут жить под сенью подвигов предков-мародеров и смотреть на указующие на них пальцы: "из рода гиен".
По пунктам 1-4: и по остальным (около 1000).
Вопросы будут решаться с учетом компромиссов в элитных группах, которые собираются жить в России, говорить на русском языке и чтить память и обычаи (культура, искусства, науки, верования) предков. По важнейшим вопросам будут референдумы. Что-то строить без учета воли большинства можно только насилием. Из насилия и насаждения чужого и чуждого ничего хорошего не выйдет. Меритократия. Наиболее способные люди, независимо от их социального происхождения и финансового достатка. Многоукладность. У врачей и учителей - разумный "коммунизм".
Надеюсь, что слово "юноша" было не в мой адрес!
Жду ответа...
Юношеские рассуждения (хромает логика и системность) могут вызвать предположения о возрасте. В том числе ошибочные предположения. Неспособность отличить разгром от саморазрушения - признак юного возраста.
В башни влетело по самолету. Башни рассыпались в пыль со скоростью свободного падения. Эшелоны стальных конструкций. Детское восприятие такое может проглотить. Юношеское - тоже.
Ставьте вечный бан, извинений не последует. Все, кто личные обиды детства переносит в садистское удовольствие от крушения социального государства, не достойны называться мужчиной. Ложь капитализма обнаружит себя везде и во всем. Капитализм бесчеловечен. Никонианцы гнобили людей прежней, старой веры 300 лет. Ответка пришла и не понравилась.. А нас-то за шо? За ложь, стяжательство и навязывание воли.
Мечта построить храм, где светло от лампад, неистребима. Станица Кущевская - капище капитализма. У нас разные боги. Нам действительно не по пути.
Уважаемый! Еще раз: не хамите мне!
Я родился в 1967 году в городе Тольятти!
Ваша падучая насчет: "Смотрите, как умирает "красный тролль!" - не засчитана!
Насчет "разных богов": "Бог един!" Если Вы не принимаете Бога, то принимаете Сатану и бесов его, что видимо по Вашим комментариям...
"Если Вы не принимаете Бога, то принимаете Сатану"
Крестовые походы и практики (запрещенной в РФ) ИГИЛ мне не близки. Единый бог организованных его адептами массовых убийств - не мой бог. В 14-ом году один боец на Донбассе предупредил на камеру желающих приехать добровольцев: "Я - православный. И на той стороне - православные. И мы... друг друга... убиваем..."
Я вижу проблему. Решения не вижу.
Рим, если верить высеченным в камне надписям (в Турции сохранились), при Августе управлял четырьмя миллионами подданных. Переписи проводились до и после судорог царя Ирода. Третий Рим (Московское царство) управлял десятками миллионов. В Советской России проживало чуть менее трехсот миллионов. Строители империй не были глупыми людьми.
Дважды разрушенное за столетие государство русских - это по меньшей мере повод задуматься. Присмотреться и к концепции химер Гумилева Л., и к книжкам Шафаревича И., и к др. мыслителям прошлого и настоящего.
Я снова вижу проблему и не вижу решения. Единственный мотив пребывания на форуме - получить/найти подсказку. Одна голова хорошо. Две лучше.
Разделенным и разобщенным будет навязано внешнее силовое управление. Хамить - детская игра. Не играю.
«Кто проклянет свое прошлое, тот уже наш!» Бесы. Достоевский
Хорошо сказано...
А не припомните главное из "доклада Шигалева", что я называю "шигалевщиной", из тех же Бесов?
Там говориться, что, если быдло не понимает и не хочет принять диктатуры десяти процентов, то это быдло можно и изничтожить, ради светлых мыслей соратников Шигалева... А насчет стрельбы Православного в Православного: так было, так есть и так будет...
Чего ж Вы сразу в глобальное-то лезете? Может попытаться осмыслить вопросы помельче? Глядишь, и ответы родятся на более обширное?
У России есть внешние враги? Какие нужны границы, что бы обеспечить свою безопасность?
Что человеку надо для нормального (по нынешним меркам) существования? Еда (в достатке и разнообразии - здоровая), тепло, кров, медицина, отдых, ...? Время на творчество? Как этого достичь и обеспечить этим максимальное количество наших граждан, в идеале - всех?
Называйте это как хотите, но куда придёт неорганизованная толпа (стадо, отара) без лидеров?
Землица-то в государстве, она чья? Имеет ли право горожанин на долю от плодов этой земли? Может ли земледелец кормить только свою семью, или ещё парочку-троечку городских семей кормить должен? А сможет, ежели он частновладелец? А если у него неурожай (ну такая у нас территория), его семью надо спасать от голода? Или хрен с ними - «не вписались в рынок»?
А?
1. Так осмыслите, родите ответы и не лезьте в глобальное!
2. У России есть внешние враги. Россия сама решает, где заканчиваются ее границы!
3. Ответьте на Ваш вопрос! Уж, Вы-то точно знаете ответ!
4. Никуда! А Россия - это НЕ неорганизованная толпа! Сюрприз?
5. Ничего не понял! Вы вообще о современной жизни что-то знаете?
Я вопросы задаю, когда ответы не знаю. У Вас не так? Или Вы преподаватель, задаёте наводящие вопросы? Так Вы ошиблись - я не студент, а Вы не экзаменатор.
Не обольщайтесь - без лидеров и Россия неорганизованная толпа. «»Россия сама решает»» - лозунг прямо, демагогией попахивает.
Почему-то я не удивлён.
Расскажете? Может, и правда, я не сегодня живу?
Удачи Вам, философ!
Вам бы нужно прочитать Ваш предыдущий текст. И тогда, если Вы не хам и не тролль, вам должно быть стыдно за эти Ваши вопросы!
Какое СССР 2,0? СССР было великим государством, но оно кончилось и под конец это был маразм. Я сужу по рассказам родителей и тем док фильмам того времени. Так же сталкиваясь по работе с выходцами из Средней Азии я должен сказать что все те деньги что тратились в СССР на эти республики были потрачены зря. И заново подымать эти народы за счет РСФСР нет уж. Давайте займемся лучше собой. Так что только Российская Федерация и Гос Капитализм.
Да!
А вы/мы всё равно их будем поднимать - родственники и соседи потому что! Вы же не хотите, что бы у Вас на лестничной площадке жили нищие, воры и бандиты? Но из квартиры уехать можно, а территорию страны не поменяешь. Так что придётся им помогать и поднимать до своего уровня. Либо уничтожить их, готовы?
Верно!
»Да» что? Поднимать или уничтожать?
уже исправил)) хотел кошака подколоть...)
любой антисоветчик - действительно русофоб, потому что фактически пытается обливать грязью период страны, в который она достигла максимального величия за всю историю
кстати такие же русофобы - антипетровцы, анитекатерининцы или антииваногрозновцы:)
но это не значит, что нужно восстанавливать СССР, и уж тем более монархию
более того, фанаты монархии или коммунизма, равно как и капитализма - тоже русофобы
потому что в каждый момент времени - своя ситуация, свои технологии, свои ресурсы
и нельзя судить исторические события и людей по современным меркам, а надо искать то, что сделает нас лучшими сейчас
для этого надо глубже понимать историю: у людей, которые принимали решения тогда, были свои исходные данные, их надо изучить и понять как они достигли того, чего достигли и где потерпели неудачу и почему
без фанатизма: лишь голая логика и факты
и тогда всё становится на места и можно строить настоящее и будущее
а если ты фанат или ненавистник - ты ничего кроме бардака не построишь
Восстанавливать СССР - безумие. Здоровые орг. идеи и принципы строительства и обустройства можно и нужно брать и из СССР, и у партнеров. Концептуальность, миропроектность, культурное строительство, этика - исключительно свои. CCCР -2 подразумевает не прагматизм интересов наций (капиталистический проект модерн и сбитые под него нации сдох), а семью народов. В семье есть права и обязанности. В семье не издеваются над слабым и не дрожат в страхе от пьяного дебоша сильного. В семье не посторонняя бюрократическая инстанция решает вопросы бюджета и др., а семейный совет взрослых. Название СССР-2 условное. Это проект Сверхмодерн. Преодоление пороков Модерна и выход на новый оперативный простор. Проповедуемая А. Девятовым этика «пять выше»:духовное выше материального, общее выше частного, справедливость выше закона, служение выше владения, власть выше собственности - выглядит вполне подходящим основанием для дискуссии. Принципы уходят корнями и в Московское царство, и в Орду, и в скифскую древность, и в общину, и в артель, и в семью.
Согласен!
Это действительно манипулятивное вражеское ложное, лживое утверждение никак не может начать "глубже понимать историю". Потому что все просто: Ложный посыл- ложный вывод.
Вот ТБМ... Все просто...
Русский (Советский) народ при СССР поднялся на высшую ступеньку развития в своей истории... Кто очерняет историю СССР - не любит русских - русофоб. Как еще это понимать? где здесь ложь?
Я не слышал о русофильстве коммунистов. Расскажите нам. Ну, что бы мы могли понимать, коммунисты любили русских, а кто не любит коммунистов, тот против русских.
во-первых коммунисты первыми в мире начали строить государство социальной справедливости, дав возможность людям любого происхождения получать полноценное образование и занимать любые должности, коммунисты первыми уравняли женщин в правах с мужчинами, то есть русские женщины получили права, которых до того не получали
во-вторых коммунисты провели индустриализацию, подняли науку и образование, и всё это для нас, для русских
русский язык стал государственным в СССР и на нём заговорили все народы союза в обязательном порядке (в Российской Империи владение русским языком не было обязательным), русская литература издавалась миллионными тиражами, памятники русской культуры бережно сохранялись
коммунисты руководили страной, когда она столкнулась с самой мощной армией мира и победила её
ну и наконец: большинство русских в советское время были коммунистами, большинство коммунистов были русскими (только не путайте убеждения с членством в партии)
если считать, что коммунисты не любили русских, то получится, что русские не любили самих себя:)
я не говорю, что коммунистическое правление было идеальным, что они не делали ошибок, но говорить, что коммунисты не любили русских - это абсурд
Опять взрослый мужчина переводит речь в плоскость любви. Хех.
Вот я русский, не боюсь русских, т.е. не русофоб, категорически не уважаю первое и последнее поколения коммунистов. Первое за кровожадность, последнее за продажность.
Можете мне, не демонстрируя горы личных мыслесмыслов, продемонстрировать документально русофильство коммунистов? Без вот этих своих нелогичных, имхо, выводов, которые по-вашему суперлогичны.
mejik Можете мне, не демонстрируя горы личных мыслесмыслов, продемонстрировать документально русофильство коммунистов?
1. Все достижения мировой культуры - в общий почти бесплатный доступ через системы МинКульт и МинОбр
2. Ликбез и научная методология исследования реальности - в общий почти бесплатный доступ. Восприятие картины мира религиозным сознанием, мифологичным и бытовым дополнилось научно-практическим. Вторая экономика мира, собственные разработки в ключевых технологиях: атом, космос и т.д.
3. Условия труда медленно и верно выходили на гуманистическую кривую впервые массово в России опережающими темпами сравнительно с партнерами.
Итого: помещение базовых потребностей биологического вида и человеческого социума в инфраструктуру проекта (почти бесплатно) впервые в мире осуществлено в России для всех народов России вне перегородок социальных, религиозных, сословных и проч. Преобразования осуществлялись для большинства и большинством. Русским большинством для русского большинства. В модных в 20-м веке оболочках социалистических идеологий.
Сегодня так уже нельзя сказать., не расплевавшись с разумом и совестью.
Опять двадцать пять. Вы вообще, как понимаете понятия русофильство и русофобство? Вы выражаете СВОЕ представление, а я прошу подтверждений. И не из кино, а из доков. Если нет у вас, так и скажите. А балабольной пропаганды мне не надо.
Не было такого... Если Вы говорите о том, что люди как бы чувствовали себя коммунистами, то еще с натяжкой такой довод можно принять...
Страницы