1. Как и обещал, мой Э……с, выскажусь по ранее обсуждаемой нами теме в эпистолярном жанре. Ибо в живой дискуссии такой сложный вопрос разрешить оказалось невозможным: твое участие в обсуждении давеча в известном тебе «собрании», где присутствовало несколько «наших», процесс к разрешению не продвинуло ни на шаг. Ты был неописуем! Как цицероновский стоик Луцилий Бальб из трактата «О природе Богов»: жег глаголом, нападал и чехвостил, развенчивал и насмехался… «Наши» сначала слушали тебя с восхищением, далее – с удивлением, а в конце - и с сожалением! Ведь, из присутствовавших ты был единственным, кто не пожил при СССР ни дня в возрасте, когда хоть что-то можно было осознать по-взрослому… А на разных форумах, как тебе известно, это рассмотреть не удается из-за присутствующих там «ваших»! Ты и сам сетовал на них: кто-то не сдержан на язык и злословен, кто-то неумен, но считает своим долгом обязать всех принять его взгляды на веру, а кто и просто переписывает слова людей, в прямой дискуссии не участвующих, но противные «нашим» аргументы имеющих. Что же поделать? Сдаться и забыть? И оставить разрешение такого знакового вопроса на «когда-нибудь»? Никоим образом. Подробнейше рассмотрев все имеющиеся на этом пути препоны, я и решил воспользоваться такой формой дискуссии, хотя и вижусь с тобой каждый день! Но и ты же меня знаешь. Если я заставляю кого читать мои длиннющие «размышлизмы», то читатель должен знать наверняка, что в конце статьи я приготовил для него «кое-что ценное». Уверен, что ты сразу бросишься прочитать последнее предложение, ибо ждешь, что в нем – ответ на вопрос. Но все же попрошу прочесть текст хотя бы бегло, так как тут – мои взгляды на следующие письма. В этом – интрига, а для тебя и читателя – некий интерес…
2. Много ли сторонников у «Восстановления СССР»? Трудно сказать. Кроме «ваших» я всегда встречаю их на форумах и в иных местах, где возникает хоть какая дискуссия по внутренней и даже внешней политике. Почему «трудно»? Из-за какой-то упертости сторонников СССР-2.0 и их сверхдогматичности. Никаких аргументов о том, зачем нужно восстановить СССР, кто и какими ресурсами должен это сделать, каков будет процесс восстановления… Тут много вопросов к ним, в том числе и к «вашим». Какие-то мои попытки выяснить у сторонников СССР-2.0, хоть что-то вменяемое по интересующим меня вопросам, не только не прояснили, но странным образом «все запутали». В конце концов я стал выкладывать всего-то четыре вопроса для «ваших». И тут случилось нечто странное! Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:
«Любой антисоветчик – русофоб!»
Но мы-то с тобой уже разобрали, и не раз, этот лживый довод! Ибо сам СССР был крайне антисоветским режимом по сути. И получается, что сегодняшние сторонники СССР своими «крайними доводами» сами себя заклеймили русофобами… Впрочем, пора уже перейти к вопросам, от которых «ваши» немеют, а другие наши оппоненты разбегаются «по кустам».
3. Невозможно даже умозрительно согласиться с «вашими» и другими сторонниками СССР-2.0, пока внятно и развернуто не будут получены ответы на следующие крайне принципиальные вопросы:
1) В каких границах должен быть восстановлен СССР-2.0?
2) Будет ли в СССР-2.0 обобществлены все средства производства и проведена полная национализация с искоренением эксплуатации человека человеком и с уничтожением частной собственности.
3) Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных?
4) Будет ли проведена полная национализация и коллективизация в сельском хозяйстве. Тут я «добавлю» свое примечание…
Можно было бы и не выделять таковой вопрос в отдельный, ибо во втором есть нечто подобное и сей вопрос поглощающее. Но ты же знаешь, что сказ о «пустых полках», тракторах и комбайнах, настолько часто выплескивается в ожесточенные дискуссии, что я не решился запрятать «продовольственную тему» в пучину «марксистских взглядов на средства производства»! Тем более, что вопросы задаю я, и потому, надеюсь, лишний вопросик мне простят, как отвечающие, так и наблюдающие…
4. Чувствую, что ты уличишь меня в некоем лукавстве! Согласен. Самый главный вопрос и аргумент я не высказал. Пожалуй, оставлю его на потом, для некоего эпилога. К тому же знаю твою наклонность читать начало статьи и ее конец, наискось и бегло пробегая основную часть. Эта моя уловка послужит залогом того, что и следующие части этой серии статей ты прочтешь с образом должным, а мной от тебя ожидаемым. Я и в самом начале обещал тебе «нечто интересное» в заключении. Что ж, пора выполнять обещание…
«Если бы восстановление СССР было возможным, то СССР никогда бы и не развалился!»
Лишь бы Россия была суверенной. А там - как ни назови, главное - это вопрос курса страны, целей, идеологии, внутреннего устройства и ценностей, и т.д. Это все вопросы дискуссионные, которые можно проработать сообща и прийти к единому мнению.
Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:
«Любой антисоветчик – русофоб!»
Комментарии
Т.е. для Вас СССР 2.0 - это такой же, как и был СССР, но не продающий ресурсы на запад за фантики? СССР первой версии этим занимался.
Какие-то еще отличия, помимо этого, должны быть, потому как торговля за фантики - следствие, а не причина.
> Т.е. для Вас СССР 2.0 - это такой же, как и был СССР
Не надо говорить того, чего я не говорил. Контур госпланирования - например, однозначно, нужен. А вот в необходимости наличия "партии", выродившейся в позднем СССР в каких-то талмудистов - не уверен.
Там у меня в конце предложения вопросительный знак стоит. Т.е. мне показалось что именно это Вы и имеете ввиду, но я решил уточнить.
Теперь, после уточнения, я вижу, что никакой СССР Вам не нужен, а нужно государство с госпланом и другими атрибутами, того, что должно быть в нормальном государстве.
А торговля нефтью и газом за фантики нам именно от СССР досталась. А СССР от РИ перенял этот образ действия.
грех "вместореальности"тм
ага спалился что Кота почитываешь ибо не мышЪ !
Ошибаетесь! Понятие "вместореальность" я почерпнул из статьи на Афтершок!
Могу дать ссылку!
Кто такой "Кот"?
Видимо имеется в виду блогер с ником " кот мотя".
А... "Кот Мотя"? Был пару раз у него на ресурсе... Оригинально... Но слишком много мата!
Как преодолеть жадность немногих у кормушки, на которых народ не имеет никакого влияния ?
1. Сначала убейте жадность в себе.
2. Не нужно говорить от имени народа.
3. Народ влияет на власть путем выборов: выдвигайте своего кандидата. выигрывайте выборы и "преодолевайте жадность немногих у кормушки"!
*****
Ваши завуалированные закидоны по организации майдана против "жадности немногих у кормушки" у меня в блоге не пройдут! У Вас, Фьедор, есть ответы на 4 вопроса, поднятые в статье?
Процесс восстановления СССР запущен. НЕФОРМАЛЬНАЯ встреча глав государств СНГ в поддержку В. ПУТИНА в Ново-Огарёво http://www.kremlin.ru/events/president/news/56503
В том числе устранение эксплуатации людей, социальное равенство. Внятные цели - развитие общества на научной основе, обеспечение потребностей общества.
Это что за "на научной основе"? Марксизм? Экономикс?
Что вы имеете в виду под понятием: "Развитие общества на научной основе?"
Развитие науки, использование научных данных для стратегического планирования, улучшения жизни людей. Пропаганда научного мировоззрения (а не религиозного как сейчас).
вообще развитие науки должно стать самоцелью, я считаю
производственные отношения сейчас достигли такого развития, что могут обеспечить потребности общества довольно легко, а вот освободившиеся ресурсы и надо наравить на науку
Поручить Совету Министров СССР разработать мероприятия
по осуществлению в шестой пятилетке постепенного перевода
рабочих и служащих на семичасовой рабочий день, а рабочих
ведущих профессий в угольной и горнорудной промышленности,
занятых на подземных работах,— на шестичасовой рабочий день.
При этом в первую очередь, начиная с 1957 года, должны быть
переведены на сокращенный рабочий день рабочие, занятые на
подземных работах и в горячих цехах. В тех отраслях
промышленности, где это целесообразно по условиям производства, ввести
пятидневную рабочую неделю (с двумя выходными днями при
8-часовом рабочем дне).
Установить для рабочих и служащих, начиная с 1956 года,
сокращенный на два часа рабочий день в предвыходные и
предпраздничные дни.
Восстановить с 1956 года шестичасовой рабочий день для
подростков от 16 до 18 лет.
Переход на сокращенный рабочий день должен быть проведен
без уменьшения заработной платы рабочих и служащих.
XX съезд КПСС, т.2, с.475.
Неугодных опять миллионами предполагают утилизировать?
Все это есть и сейчас!
Астрономия наука? Пулковскую обсерваторию открыли 7 (19) августа 1839
- ну это ты так считаешь. А жизнь движется на другой мотивации. Основоположник ракетостроения Циолковский был учеником Федорова. Федоров, православный кстати, теоретически обосновал возможность воскрешения умерших. Когда встал вопрос, где их расселять, то ответ был - в космическом пространстве. Циолковский отнесся к учению Федорова как к задаче своей жизни и начал практические разработки космических кораблей.
Для современного жителя, ползающего по земле. идеи Федорова это фентези. Но люди, создававшие цивилизации и сверхдержавы, мыслят именно так. за пределами обывательского мировоззрения.
Что касаемо "перехода" к "планированию ресурсов", то, уверен, без этого наше государство просто погибнет!
Я вот например считаю что Российская империя, СССР и современная Россия это одно и тоже государство у которого конечно были и есть проблемы которые надо решать.
Если взять период СССР то сразу бросается в глаза несовершенная политическая система (однопартийная) и эксплуатация государством населения.
В современной России тоже есть проблемы, например такая как продажа ресурсов, ее просто надо решать и решение как ни странно заключается в том что мы сами должны начать ценить эти ресурсы, т.е. платить за них больше.
Вот только почему большинство людей страстно хотели бы вернуться к той системе эксплуатации? Наверное не знают откровений чайника.
А Вы не говорили бы за большинство. С моей точки зрения большинству гораздо важней стабильность и социальная справедливость что может быть решено и в современных условиях вместо того что бы заниматься ностальгией.
Социальная справедливость в современных условиях? Это невозможно, простотпотому что скщность капитализма это эксплуатация.
В СССР эксплуатировали тоже людей, только ради дебильных целей типа построение коммунизма или экспорта социализма.
Коммунистические идеологи в ЦК КПСС попытались отменить понятия капитал, деньги и провалились, произошла деградация. Так что неудачный опыт не может служить хорошим примером для повторения.
В СССР людей как не эксплуатировали. То что жили беднее чем в штатах, то это извините на свои жили, а не за счет всего света.
Это же не отменяет факта эксплуатации. Государство было единственным капиталистом а всем другим было запрещено, т.е. не было конкуренции у работодателей, поэтому и эксплуатация была с извращениями.
Возвращаться к этой системе нет никакого смысла, у нас и сейчас государство участвует в экономике довольно много, что накладывает ограничения на развития общества в целом.
"Государство это политическая организация общества объединяющая отдельных индивидов в устойчивый союз, учитывающее их интересы (бла-бла-бла)... В то же время отделено от общества, действует на основе права и принуждения в отношении всех его членов." (Из одного из определений).
Так кто такой, этот государство? Термин, за которым стоят совокупные делегаты от общества, действующие вне общества но в его (общества) интересах? Или термин, прикрывающий номенклатурную высшую касту, существующую понятно, за чей счет, но непонятно в чьих интересах? А может просто одно из стойл глобальной фермы? Или все это вместе?
Конечно понятно, право и принуждение - необходимое условие существования и выживания населенной территории, огороженной демаркационной линией. Но блин, пастухи стадо даже за скот не держат. Подножный корм есть, шерсть регулярно нарастает, а то что ее все меньше, а волки в стадо все чаще наведываются, вроде как бы пастухам и заботушки нет. На их век поголовья хватит.
Чем выше лезешь , тем туман гуще, а дышать труднее.
Тут еще надо понимать что справедливое общество было при первобытно-общинном строе (своего рода коммунизм). Как только появилось неравенство и более глубокое разделение труда то появились государства.
В современных условиях государства служат какой-либо цели, при СССР это была идеологическая, в новой России государство по сути стало корпорацией по извлечению прибыли, об этом свидетельствует и структура доходов бюджета, где основные доходы составляют косвенные налоги НДПИ и НДС, что приводит к тому что чиновники по сути не заинтересованы в увеличение доходов населения. А по хорошему государство должно решать общественные проблемы про которые вроде как начали говорить но пока мало.
Вспомнил "Повести древних лет", описанную там новгородскую правду. Сразу был вопрос, в какой период становления правда кривдой обернулась? Там же и ответ был. Боярин Ставр, его ближник и наушник, грек Василько. Таких васильков у нас че-т развелось. АШ не исключение.
У Вас прозвучал термин - идеология. По-моему, это как раз одно из того, что объединяет, а не абстрактные скрепы, ТБМ. Еще общая реальная угроза весьма способствует. Но, хоть и говорят, что русский мужик без царя в голове не может, это говорят не русские по духу. Без души человеку кирдык наступает быстро, и это заразно. А вот в душу наплевать, желающих много. Не религия и не царьки с меценатами нам в помощь.
Россия была достаточно религиозным государством, пришли коммунисты и уже государство стало идеологическим, которая стала новой религией. А если рассматривать развития государств то следующим шагом от религиозного будет светское государство. Не вижу проблем когда в рамках одного государства конкурируют разные идеологии. Что может объединять страну? Наверное в первую очередь язык, потом ТВ и патриотизм (хотя риски присутствуют) и может еще что-то.
Абсолютный ложный фейковый наброс!
Где Вы видели, что "большинство людей"?
Не выдумывайте и не позорьтесь!
Сейчас бы сохраниться, как в комп игре и макнуть вас в 1932. Глядишь ,дури-то бы поубавилось.
Шолохов М.А. «Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти»
Но вы же упёртые, вам доказательства подавай.
Почему это большинство на выборах не голосует за коммунистов? Может все-таки не большинство , а очень небольшая часть?
Прогнозирую, что коммунисты на следующих выборах будут бороться за преодоление 5-ти процентного барьера!
В РФ самая большая проблема-это грабеж ресурсов и народа олигархами и вывоз награбленного триллионами долл за рубеж
Также все-властие капитала и деградация , оглупление целенаправленное народа.
Предлагаете для этого восстановить СССР? Или что?
Ваши-то предложения какие? Кроме крикливых лозунгов из методички...
Не вижу разницы между грабежом олигархами и государственными чиновниками.
Капитал это просто рабочий инструмент, который всегда работал для развития. Попытка его отменить печально завершилась. Советские экономисты деградировали в своем развитии и не смогли предложить как решать текущие проблемы. Федор вспомните как разваливался СССР. Это же все сделал не Гайдар а ЦК КПСС, они ограбили народ.
ГЛАВНОЕ чтобы ИМПЕРИЯ жила и развивалась,а как её называют Русь,Российская империя .СССР.РФ не суть важно. Здесь у нас наклёвывается другой вопрос,под лозунгами "Даёшь СССР-2" обычно клубится всякая краснопузая перхоть подъяичная и ПОНЯТНО почему ряды секты "свидетелей СССР " стремительно сокращаются,бывший Советский народ умирает вместе со стариками и старушками,соотвественно сокращается избирательная база краснопузых,заместить её сокращение краснопузые пытаются за счёт туповатых ура-поцреотов,которым не без успеха морочат мозгами всякими агитками о том "как прекрасно жЫлось при КПСС",кидаются всякие сводки по мясу и молоку,по ушам ездят воспоминаниями от бесплатных пионерлагерях и путёвках от профсоюзов,забывая указать что большиство того мяса шло на снабжение МСК.СПб,Советсткой армии,общепита и нескончаемым потоком рефрижираторов в солнечную Грузию (пАнимаешь ну нэ можэм ми грузыны морожэнный мясо кущать.ви нам мясо,а ми вам быстро ломающийся грузинский электровоз,грузовик и чай). Краснопузые так же забыли что "дружба народов" кончилась в 90-е переселением более 30 млн человек с нацокраин,причём в 8 из 10 случаев переселение шло под угрозой погромов,резни и прочего,о какой новой "дружбе народов " может идти речь ,когда народы с окраин не ответили за массовый геноцид 90-х.
Именно по этим причинам СССР-2 не бывать,да и время краснопузых заканчивается,скоро превратятся они в то чем были до 1917 г -малочисленную кучку изгоев
Кроме говна на левых, от тебя , Баранов, никаких других инфо нет
Каке ты собираещьстя все устроить, тебе самому похоже, неведомо.
"Абырвалг" и ничего более. Это твоя позиция :)
О да тут ту нас Федя сосувтихушкуумумииленинавмавзолее подтянулся?
Поднимите руки те, кто желает силового восстановления СССР в рамках и границах 1990 года.
Спрятал руки за спиной...
Зачем это? Когда мы сделаем у себя нормальное общество к нам и так все ломиться будут.
Придумать себе мифических соперников, устроить с ними борьбу и в финале торжественно их победить - это так ... узнаваемо. Моя старшая такса так часто развлекается, пока думает, что её никто не видит. Вот только моя такса в Интернет не пишет...
Насчет уподобления меня Вашей таксе:
Вам бы не следует хамит и оскорблять меня в моем же блоге!
Есть что сказать по теме?
Я с этими "мифическими сторонниками "восстановления СССР" дискутирую каждый день!
Вы хотите сказать, что я их выдумал?
Вам бы не нужно так врать! Кто же это "налетел" в мой блог?
К нам и так все ломятся, в любом отделе ФМС работающем с мигрантами пробки из таджиков.
Страницы