Хоромы пролетариата в России, которую "мы потеряли"™ - 0,3 куб. сажени на рабочего:
В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в вашей маленькой гостиной соберется 10—20 человек гостей и вам покажется в ней очень тесно. И представьте себе тогда, что при таких условиях люди живут постоянно, что люди различного характера, наклонностей и привычек должны проводить совместную жизнь в такой тесноте.
Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место. Если бы не одно но.
Но: мы сейчас будем не о том но, о котором нам безосновательно вещают почти 30 лет из каждого угла, а о самом настоящем но, зафиксированном врачом Марией Ивановной Покровской в том самом 1902 году в стольном граде Санктъ-Петербурге, опубликованном в году 1903-м.
«В этой статье сгруппированы некоторые сведения о жилищах петербургских рабочих, собранные петербургскими санитарными врачами для для комиссии по изысканию мер по улучшению жилищ рабочих русского общества охранения народного здравия, частью же автором статьи при помощи одного временного думского врача. Эти сведения относятся к пяти частям города: Спасской, Александро-Невской, Васильевской, Петербургской и Выборгской. Всего имеются сведения о 39 квартирах, в которых помещается 726 человек рабочих и их семейных».
Приведу лишь некоторые отрывки (очень трудно было выбрать – каждая строчка важна и поучительна).
Для начала справка о мерах:
1 сажень = 2,1336 м.
1 кубическая сажень = 9,7126 м3. (соотв. 0,3 куб. сажени = 3,24 м3)
1 квадратная сажень = 4,55224 м2.
1 аршин = 0,7112 м.
1 кв. аршин = 0, 5058 м2
По итогам всего исследования:
«В квартире живет 20-73 человек, а в одной комнате 10-20 человек. На одного человека приходится менее одной кубической и менее одной квадратной сажени (1/4=1/3 куб. и кв. сажени).
0,3 квадр. и 0,3 куб. сажени — такое пространство занимает один человек. Для того чтобы составить себе ясное представление о значении этих цифр, надо отмерить у себя в комнате три аршина в длину и вышину и один в ширину (квадрат 2,13*2,13м и 71 см в высоту – прим. arctus). Это и будет треть кубической и квадратной сажени. На таком пространстве должен помещаться один человек. Конечно, в конце концов нам надо только три аршина земли. Но живой человек не мертвец. Живой человек не может постоянно лежать на своем трехаршинном месте. Он хочет жить и двигаться. Но жить и двигаться невозможно на таком пространстве.
Семейные варианты:
«Квартирохозяин недавно нанял эту квартиру и в ней живут заводские чернорабочие, пока только одиннадцать человек. В одной светлой комнате помещалось две семьи. Каждая семья занимала кровать с ситцевым пологом. Между кроватями находилось узкое пространство для прохода. Стоял стол, две табуретки и маленький сундук. В комнате довольно чисто и опрятно. В ней помещалось семь человек: двое мужчин, две женщины и трое детей моложе десяти лет. Двое из них были больны скарлатиной.
Один маленький, на руках, другой — девочка лет шести-семи помещалась на сундучке, который хватал ей до колен. Несчастный больной ребенок должен был лежать скорчившись. В этой комнате приходилось 0,3 кв. и 0,3 куб. саж. на человека, считая взрослых и детей.»
«Квартира помещается в первом этаже двухэтажного деревянного дома. Состоит из двух комнат и кухни. Ход из сеней через кухню в первую комнату, а из первой во вторую. В комнатах по два окна на улицу. Света достаточно. Стены оклеены обоями. На стенах и на потолке следы сырости. Есть форточки. Окно в кухне выходит в коридор. В ней господствует полумрак. В квартире грязь. На лестнице грязь и зловоние. В этой квартире помещались преимущественно семейные рабочие. В первой комнате живет восемь человек: трое мужчин, три женщины и двое детей. Все помещаются на трех кроватях. Во второй две семьи и двое одиноких, всего девять человек (трое детей). В темной кухне живут только семейные, здесь же помещается и квартирная хозяйка с мужем. Всего одиннадцать человек (четверо детей). На каждого в квартире приходится около половины кубической сажени воздуха. В квартире живут заводские чернорабочие, получающие 60—80 к. в день. Плата за кровать в комнатах 4 р. и 3 р. 50 к., а в кухне 3 р.»
«Студия»:
«Квартира состоит из одной комнаты. Нет ни кухни, ни прихожей. Вход прямо из сеней. Стены окрашены клеевой краской. Русская печь и плита. Три форточки. Простой деревянной перегородкой в комнате отделено небольшое пространство для кухарки.
В этой квартире помещается 26 чел. (25 мужчин, 1 женщина). Мужчины спят на нарах, устроенных около трех стен. Ширина нар равняется 20 1/2 аршина, а длина 2 3/4 аршина. Следовательно, на каждого приходится приблизительно три четверти аршина ширины. Это пространство настолько мало, что спящие должны плотно лежать друг около друга, чтобы иметь возможность уместиться. И в таком положении должны спать 25 человек, утомленных тяжелым трудом! На каждого приходится около половины куб. и квадр. саж. Квартира содержится грязно. Стены и потолок носят следы сырости.
Если ко всему этому мы прибавим, что в этой же комнате готовят и пищу, и сушат грязное и мокрое платье, то всякий может представить себе ту грязь, тот невозможный воздух и то количество насекомых, которое должно находиться в таких жилищах».
Варианты по пол-кровати на человека:
«В этом доме во втором этаже находится такая же квартира, состоящая из двух комнат и кухни. Ход через кухню. В комнатах по два окна на улицу, а в кухне одно в коридор. В ней полумрак. И здесь в комнатах грязь и сырость, а на лестнице грязь и вонь, которую распространяет простое отхожее место [6], здесь находящееся.
В комнатах этой квартиры помещается артель заводских чернорабочих, всего двадцать человек. В первой комнате восемь человек, а во второй двенадцать. Все помещаются на десяти кроватях. Первая комната служит и столовой».
Там же и семейные:
«В кухне, темной и проходной, помещается три семьи, считая и хозяйскую, всего восемь человек (двое детей). Плата 3 р. 20 к. за кровать …»
Врач Поклонская Покровская делает делает правильное замечание:
«Из 205 одиноких только восемнадцать человек спали на отдельной кровати.
Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. Совместное спанье служит одним из способов распространения заразных болезней. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить еще другие неудобства. ничтожение обычая сдавать полкровати несомненно должно было бы благотворно повлиять на духовное и физическое здоровье рабочих».
Не подумайте, что это о семейных парах – нет, это об одиноких рабочих. Несемейных. А теперь представьте себе, каковы их шансы привести домой, т.е. на кровать, суженую (это вам не «в постель»).
В ГУЛАГе, в котором сидел Солженицын, всё намного лучше: часами волейбол, кинокартины.
«Чего не хватает - так это театра. Правда, по радио Саня как-то прослушал мхатовскую постановку пьесы А. К. Толстого "Царь Фёдор Иоаннович". "Прекрасная вещь и какой язык! - пишет он мне.- Удастся ли когда-нибудь увидеть это на сцене?"»
«Начал было опять заниматься языками, но так много появилось "чтива на русском языке" ("тут за 2 года всего не расхлебаешь"), что на иностранные языки времени уже не оставалось.» – пишет его первая жена Наталья Решетовская в воспоминаниях. «...Комната, где он работает,- высокая, сводом, в ней много воздуха. Письменный стол - со множеством ящиков - закрывается на подвижные падающие шторки - "канцелярское бюро". Совсем рядом со столом окно, открытое круглые сутки. У стола - колодочка, четыре штепселя. В один из них включена удобная настольная лампа, в другой - собственная электрическая плитка, пользоваться которой можно неограниченно, в третий - хитроумный электрический прикуриватель, чтобы не изводить подаренную мною зажигалку. В четвёртый переносная лампа для освещения книжных полок. Скоро появится здесь и радиопроводка, прямо у рабочего места.
Тут Саня проводит большую часть суток: с 9 утра до конца работы. В обеденный перерыв он валяется во дворе прямо на траве или спит в общежитии. Вечером и утром гуляет, чаще всего под полюбившимися ему липами. А в выходные дни проводит на воздухе 3-4 часа, играет в волейбол».
Вряд ли ошибусь, если скажу, что любой рабочий расцвета Российской Империи променял бы своё «доступное жильё» на ГУЛАГ по-солженицынски.
=Arctus=
Примечания.
[6] Простое отхожее место — сортир с выгребной ямой, без водного слива и канализации. «На лестнице» означает: на лестничной площадке этажа, в специальной небольшой неотапливаемой каморке (чулане). Если речь идет о втором и последующих этажах, с выгребной ямой нужник соединялся широкой трубой (деревянной, кирпичной, медной).
Всю работу Покровской можно прочитать здесь: http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
Pdf с «ятями»: http://library6.com/3596/item/304882 (с.3-52))
Комментарии
Так болтуны и не построили ничего в 1917. Только разрушили.
Руководить так просто. На примере оркестра, это прекрасно видно - надо просто водить руками. :)))))
Создадут наркомат и заживут конечно.Спору нет.
Только вот какие трудности народ будет притерпивать при этом( пока заживут) никто не знает, и будут ли они легче ,чем трудности сегодня..
#хуженебудет не всегда одинаковое ,как мы знаем из истории.
Ну почему же вы мне такие вопросы-то задаете? Считаете, что завтра я спровоцирую революция, угнетая всех, до кого смогу дотянуться, послезавтра эту революцию проведу, устанавливая чью-то диктатуру, к выходным положу в могилы несколько миллионов всякого разного народа, а в понедельник сгоню чудом оставшихся в живых мерчендайзеров в наркомат?
Любое эволюционное развитие лучше революционного. ЛЮБОЕ, но РАЗВИТИЕ. Все это понимают, кроме совсем уж необразованных.
Всего-то и делов - не создавать ситуаций, когда революция становится неизбежной. От меня лично тут зависит мало. Это зависит, прежде всего, от правящего класса.
Надеюсь, вы знаете, какой у нас сейчас правящий класс?
Если все так живут и понимают почему-это одно, а когда одни работают и нищенствуют, а другие паразитируют, купаясь в роскоши и бездельнисчают -это другое
Выполню любое желание, но у твоего соседа вдвое будет — Выколи мне глаз, пусть ослепнет
Это же сколько тягости раньше было в туалет сходить..ужас..одется,обутся.идти в мороз до нужника.
Канализация просто значительно продвинулась наш прогресс.Сел себе в тепле в тапочках( взял умную книгу..ляпота..не то что при царе)
а на то, когда жить стало невыносимо.
РИ жила по разному в т.ч. в Сибири никакого крепостничества не было.И одномоментно не выносимо нигде не было.
По этому это "невыносимо" и случилась революция это пропагандистский шаблон.За это невыносимо потом масса народа билась,чтоб это невыносимо вернуть.
Хреново как-то это "масса" билась, раз ничего у них тогда не вышло, на находите? Видимо, тот народ, что им противостоял, ничего возвращать назад не хотел.
Хреново как-то это "масса" билась, раз ничего у них тогда не вышло, на находите?
Нет не нахожу.Если учесть ,что СССР нет ныне.История всё расставляет на свои места.Свято место пусто не бывает.
Всё закономерно.
Так это "те" победили? Вон оно чо! А я думала, они в Парижах, Стамбулах и Нюерках так таксистами и официантами и позагибались, родину-то не одолев.
Но потомство да, оставили - это сразу видать. Вы сколько в качестве компенсации хотите за гнет и произвол кровавого коммунистического режима?)))
Так это "те" победили? Вон оно чо!
Я такого не говорил."Те" были по обе стороны.Государство волею судеб перестало существовать.Заметьте "рабочих и крестьян" и где они были? Обманули? Гы.Да?
Невыносимо стало жить? Революция сверху?
Что-то я совсем запуталась, где кто был по обе стороны. Сумбурно вы как-то написали, с сердцем, как говорицца! И столько вопросов наставили. Я на них должна что-то ответить?
где кто был по обе стороны.
Бывшие царские сатрапы.
Тот же не при Советской власти образование получил .https://ru.wikipedia.org/wiki/Кржижановский,_Глеб_Максимилианович
В 1909 — пишет первую научно-техническую работу «О природе электрического тока».
Научно-техническая деятельность[править | править вики-текст]
С 1910—1912 заведовал в Москве кабельной электросетью. В 1910-х годах руководил строительством электростанций в Подмосковье, выдвинул идею строительства ГЭС под Саратовом (1913). Участвовал в проектировании и строительстве первой в России районной электроцентрали — электростанции на торфе «Электропередача» и в 1912—1922 был её руководителем.
С 1910-х гг. работал и жил в доме № 30 по Садовнической улице в Москве. Здесь располагалась контора «Общества электрического освещения 1886 года». Кржижановский занимал весь 2-й этаж, здесь находились его квартира: рабочий кабинет, обширная библиотека.
В 1915 — Доклад об использовании местных видов топлива. Первая печатная работа.
Во время Февральской революции 1917 член большевистской фракции Моссовета. А после февраля был заведующий отделом топлива Моссовета. Участвовал в подготовке вооруженного большевистского восстания в Москве.
После Октябрьской революции 1917 работал над восстановлением и развитием энергохозяйства Москвы.
1918 — председатель Комитета государственных сооружений ВСНХ.
С 1919 председатель Главэлектро ВСНХ, проектировал Волжскую ГЭС. 26 декабря — историческая беседа с В. И. Лениным об электрификации страны.
Советская экономика[править | править вики-текст]
В начале 1920 г. по заданию Ленина написал работу «Основные задачи электрификации России».
Для убедительности вам не хватает изложения основных трудов Глеба Максимилиановича.
Вот как изучите, приходите - я дам вам
парабеллумследующее задание!Народ ждал перемен в 90-х,после обещанной перестройки.И на Украине ровно так же.Но репрессивный аппарат нувориш был сильнее.Танки в Москве-это позорище,тех кто славит романовых сейчас,кто вытащил их из под пыльной лавки истории и выставил на витрину.Просто нужно было основание власти,потому и переписали историю,ровно так же ,как большевики тогда.
Не Романовых ,а Николая 2. И вообще, большевики, они же коммунисты - преступники.
Народ нигде и никогда революций не устраивал. Народ может устроить бунт , который во всех странах и всегда жестоко подавлялся. Революции происходят не из- за того что плохо живет народ , а из- за того что элиты раскладываются и у них возникают неразрешимых противоречия. Народ противники и сторонники используют как инструмент. Революцию 1905 и февраля 1917 делал не народ , а капиталисты и банкиры при активной поддержке из вне. Лидеры большевиков в 1917 совершили переворот и никаким народом они не являлись. Они тоже поддерживал ст западным капиталом в основном американским и японским , так же использовали интервентов в гражданской войне. Большевизм так же использовался западом для разрушения и ограбления России как и после 1991 года и цели их были те же . А достигали их жесточайшим образом. Повторю ранее дававший комент:
факты давно и детально были разобраны западными историками и экономистами. К примеру, Энтони Саттоном. Совсем не любителем, кстати, банкстерского глобализма.
Яков Свердлов – большевик в России, а его брат Вениамин едет в США и как-то очень быстро создаёт там собственный банк. Лев Троцкий – революционер в эмиграции. А в России действует его дядя Абрам Животовский, банкир и миллионер (связей между собой они не прерывали). Их родственниками являлись также Каменев, женатый на сестре Троцкого, Мартов. Ещё одна «пара» – братья Менжинские. Один – большевик, другой – крупный банкир.
В Америке жили братья Макса Варбурга – Пол и Феликс. Компаньоны банка «Кун и Лоеб», причём Пол Варбург являлся вице-президентом Федеральной Резервной Системы США.
Э.Саттон приводит доказательства, что в финансировании революции принимали также участие Морган и ряд других банкиров. А в её планировании важную роль сыграло окружение президента Вильсона. Его «серый кардинал» Хаус озабоченно писал, что победа Антанты «будет означать европейское господство России». Но и победу Германии он считал крайне нежелательной. Вывод – победить должна Антанта, но без России. Хаус задолго до Бжезинского высказывался, что «остальной мир будет жить спокойнее, если вместо огромной России в мире будут четыре России. Одна – Сибирь, а остальные – поделённая Европейская часть страны».
Дядя Троцкого Животовский находился в тесных контактах с Олафом Ашбергом, хозяином «отмывочного» «Ниа-банка», создал с ним совместную «Шведско-Русско-Азиатскую компанию». А деловым представителем Животовского в США был Соломон Розенблюм, более известный под именем Сиднея Рейли. Бизнесмен и супершпион, работавший на Вильяма Вайсмана.
Офис Рейли находился в Нью-Йорке по адресу Бродвей-120. В одном кабинете с Рейли работал его компаньон Александр Вайнштейн. Тоже приехавший из России, тоже связанный с британской разведкой и устраивавший в Нью-Йорке сборища российских революционеров. А брат Александра, Григорий Вайнштейн, был владельцем газеты «Новый мир» – редактором которой по приезде в США стал Троцкий. В редакции газеты сотрудничали также Бухарин, Коллонтай, Урицкий, Володарский, Чудновский. Мало того, по указанному адресу, Бродвей-120, располагалась контора Вениамина Свердлова, и они с Рейли были закадычными друзьями. Не слишком ли много «совпадений»?
В Россию прибыла американская миссия Красного Креста, но из 24 её членов лишь 7 имели отношение к медицине. Остальные – крупные бизнесмены или разведчики. При миссии состоял Джон Рид, не только журналист и автор панегирика Троцкому «10 дней, которые потрясли мир», но и матёрый шпион (в 1915 г. арестовывался русской контрразведкой, но под давлением госдепартамента США пришлось отпустить). Было и трое секретарей-переводчиков. Капитан Иловайский – большевик, Борис Рейнштейн – позже стал секретарём Ленина, и Александр Гомберг – в период пребывания Троцкого в США был его «литературным агентом». Нужны ли ещё комментарии?
Справка Секретной службы США от 12 декабря 1918 г. отмечала, что крупные суммы для Ленина и Троцкого шли через вице-президента ФРС Пола Варбурга. А после победы большевиков Томпсон и Робинс посетили Троцкого и направили запрос Моргану – перечислить Советскому правительству 1 млн. долл. на экстренные нужды. Об этом сообщала газета «Вашингтон пост» от 2.02.1918 г., сохранилась фотокопия телеграммы Моргана о перечислении денег.
Зачем предпринимались все усилия, истинные организаторы революции хорошо знали. Томпсон, покинув Россию, посетил Англию и представил премьер-министру Ллойд Джорджу меморандум: «…Россия вскоре стала бы величайшим военным трофеем, который когда-либо знал мир». Да, «трофей» был грандиозный. Наша страна выбыла из числа победителей в войне, раскололась на враждующие лагеря.
Троцкий неожиданно для многих стал наркомом по военным и морским делам. И главными его советниками при формировании Красной Армии стали… британские разведчики Локкарт, Хилл, Кроми, американец Робинс, французы Лавернь и Садуль. Но костяк новой армии сперва составляли не русские, а нахлынувшие из-за рубежа «интернационалисты», латыши, китайцы. И хотя представители Антанты декларировали, будто содействуют обороне России против Германии, в войска было влито 250 тыс. немецких и австрийских пленных, 19% численности Красной армии! Разумеется, против немцев такая армия не годилась. Остаётся – против русского народа…
А Советское правительство оказалось насквозь заражено агентами зарубежной «закулисы». Ими были не только Троцкий, но и Каменев, Зиновьев, Бухарин, Раковский, Свердлов, Коллонтай, Радек, Крупская. Важнейшую роль играл серенький и неприметный Ларин (Михаил Лурье). Он каким-то образом заслужил репутацию «экономического гения», приобрёл очень большое влияние на Ленина. Американский историк Р. Пайпс отмечал, что «другу Ленина, парализованному инвалиду Ларину-Лурье принадлежит рекорд: за 30 месяцев он разрушил экономику сверхдержавы». Именно он разрабатывал схемы «военного коммунизма»: запрет торговли и замена её «продуктообменом», продразверстка, всеобщая трудовая повинность с бесплатной работой за хлебную карточку, принудительная «коммунизация» крестьян…
С 1920 г. Запад вступил в открытые контакты с большевиками. Эстония и Латвия стали таможенными «окнами», через которые хлынуло за рубеж золото. Оно вывозилось тоннами под маркой фиктивного «паровозного заказа». Так большевики расплачивались со своими покровителями и кредиторами. «Отмывкой» ведал всё тот же Олаф Ашберг, предлагая всем желающим «неограниченное количество русского золота». В Швеции оно переплавлялось и уже за другими клеймами растекалось по разным странам. Львиная доля – в США.
Ещё один колоссальный поток ценностей выплеснулся на Запад в 1922–1923 гг., после разгрома и ограбления Православной Церкви. Современный американский историк Р. Спенс приходит к выводу: «Мы можем сказать, что русская революция сопровождалась самым грандиозным хищением в истории». Мало того, в 1920-х гг. американские и британские бизнесмены ринулись подминать советские рынки, расхватывали в концессии промышленные предприятия, месторождения полезных ископаемых. Для финансовых операций с зарубежными кругами в1922 г. был создан Роскомбанк (прообраз Внешторгбанка), и возглавил его… всё тот же Ашберг.
А раздачей концессий ведал всё тот же Троцкий. Он же возглавлял кампанию по изъятию церковных ценностей. Для него данные операции стали вообще «семейным» делом. Участвовали его сестра, Ольга Каменева, жена – дипломированный искусствовед. Она получила пост заведующей Главмузея, и за границу сбывались за бесценок произведения искусства, старинные иконы. А дядюшка Троцкого Животовский уютно обосновался в Стокгольме, где вместе с Ашбергом занимался реализацией награбленного. Действовали и другие каналы. Например, Вениамин Свердлов перепродавал пушнину, нефть, антиквариат через своего старого приятеля Сиднея Рейли.
В общем, план в отношении России был выполнен. Страна лежала в руинах. Потеряла значительные территории, от голода, эпидемий и террора погибло около 20 млн. человек. Но «русский бунт, бессмысленный и беспощадный» на самом-то деле стал бессмысленным только для русских. А для тех, кто его организовал, он оказался очень даже осмысленным и полезным.
Всё это, и ещё многое другое, написано в книге, информацию из которой я вам только что цитировал.
Энтони Саттон. «Уолл-стрит и большевистская революция» http://www.e-reading.club/book.php?book=133676
Там, кстати, порядка 80 первоисточников. И любая информация, если у кого возникнет желание, может самостоятельно перепровериться...
Маловато будет! Не по-нашему!)))
Вы в следующий раз лучше просто ссылку на библиотеку Конгресса США давайте, а мысли пробуйте тезисно и кратко выражать своими словами. Они так более интересные. А то нам что, списками источников общаться?
Своими словами написано , а ссылка на документы , если у кого то возникнет желание проверить.
Ну вот и славненько. Я как раз прочитать успела, с вашим мнением ознакомилась (не сказала бы, что узнала прям что-то новое - все как обычно) и его не разделяю. Это же ничего, да?
Разумеется , у нас свободная страна и каждый вправе иметь свое мнение. Жаль только что АШ не сводный ресурс , здесь за высказанное мнение набрасываются с банами даже вот таким это позволительно .
Ильич не брезговал лучшими зарубежными библиотеками. Английский выучил, чтобы в подлинниках читать британскую литературу.
И нам не заказано всестороннее изучение вопроса.
Ведь не перевелись ещё легковерные, готовые снова все поломать и перевешать инакомыслящих. Ради чего? Вали кулем, потом разберём, а кто не с нами - тот против нас.
Все верно, и об этом надо помнить, в том числе и национальной элите. Потому что Россия неоднократно оказывалась в Большой Игре и выходила с огромными потерями. Если в 18-19 веках Россия частенько выходила с приобретениями, повышением национального богатства. То в 20 веке - сплошные потери. Не только человеческие, материальные, но и культурные (храмы, памятники архитектуры, искусство и т.д.)
А все потому, что развитие пошло с ускорением, и мы особо не стремились учиться и не отставать от передовых.
Я поддержу написавшего Выше. Мне тоже по общагам пришлось пошататься. Там действительно люди по разному живут. Вы сравните приведенный пример с чем-то - например с квартирками для гастеров, где они по 10-15 человек в однушке живут. Они же у нас низкоквалифицированные. Или сравните с тем как жили в тот же временной отрезок люди в Европах - хоть будет понятно с чем сравнивать. А так плеваться в предков - плохое дело. У нас в области еще в 75-х годах прошлого века люди в мазанках жили и саманными крышами каждый год перекрывались.
это-нормально? явно нет
так же и эти гастеры при случае пойдут громить-нашим нанимателям дешевой раб силы на это наплевать, прибыли превыше всего
А с чем надо сравнивать ту эпоху? С китайским и европейским бытом людей того времени?
Жизнь буржуя живущего в 20-ти комнатах с жизнью горбатящихся на него рабочих по 20 чел в одной комнате, работающих по 12-16 часов каждый день
И много тогда таких буржуев было по стране? хотя бы примерные цифры.
У себя в городе знаю пару-тройку домов купцов и губернатора дом. А остальные горожане ( около 100 тыс где ютились интересно?) в землянках?
Не достучитесь. Эти "товар-ищи" считают деньги в чужих карманах, любят отнимать и делить.
И сто лет спустя находятся дураки, потерявшие Россию.
Специально для таких дураков: Россию потерять невозможно. А дураков - запросто...
Очень верное замечание
В каком месте здесь "облили грязью предков"? Что-то из описанного в начале 20-го врачом Покровской не соответствует действительности? И как порой суровые условия жизни в советскую эпоху отменяют или оправдывают условия жизни, которые были "при царях"?
Я смотрю, тут некоторые "радетели за Родину" указывают, что мигранты сейчас живут у нас не намного лучше. А разницу видите между мигрантами негражданами и русскими чернорабочими, которые ещё вчера крестьянами были?
Мой дед 1911 года рождения мне часто рассказывал про свою жизнь в деревне. Деревня находилась в Тульской губернии. Семья деда позже была признана подкулачниками, так как они имели пару коров и лошадей. То есть по тем меркам, семья была зажиточная.
Так вот жили они: родители, бабушка, 12 детей, бездетная семья брата в одном доме (избе). У семейных были отгорожены занавеской углы, бабуля спала на печке. Купались в печке, так как бани не было, с дровами было не "айс". Зимой весь день бабушка сидела у печки и подкидывала в нее скрученную в жгут солому. Мясо ели пару раз в год. Белый хлеб для детворы был изысканным деликатесом. У младших обуви своей зимней не было, надевали обувь старших.
Зимой мужики подавались в Москву на заработки (прямо как сейчас на вахту).
Вот так и жили зажиточные крестьяне. Но "хрустяшкам" этого же не объяснишь. Хорошо жили и точка. И царь святой был, правда 2 войны "про эт самывал", но он занят был - ворон отстреливал, ибо вредные птицы. И почему то "хрустики" "отчаянно" забывают, что "святого" попросили его же родственники и прочие достойные представители "высшего сословия", которые около года потом и "рулили". А после, участвовали в войне против своего же народа на стороне иностранных интервентов, что вообще то считается изменой Родине. И с фашистами многие сотрудничали.
Зато при Советах, в 30 годах, мой дед поступил в московскую сельхоз академию, которую с успехом закончил (ау, "хрустяшки" много ли помимо М.Ломоносова из простых крестьян в "просвещенное царское время" заканчивали академии?). Да еще дед от государства получил сначала частный дом, а затем 4 комнатную квартиру в центре города, причем города, являющегося областным центром (по местным меркам - это можно приравнять к чуду, в которое молодое поколение не поверит).
И батя мой, работая инженером, получил квартиру, правда двухкомнатную, так как детей было на тот момент двое.
У меня была коллега, которая вступила в "группу свидетелей чего то там". Я уже не помню их "предводителя", но у них были характерные черты: посадка хвойных (желательно кедров), уринотерапия, поклонение "духам" деревьев, камней и пр.
Женщина была в возрасте за 50, образование высшее техническое, разведена. И она мне на полном серьезе доказывала правильность "своего учения". На любые доводы про то, что существования "духов деревьев/камней" (мягко скажем) не доказано, что уринотерапия - это больше из области плацебо и, что лицо "великого гуру" (она показывала фото создательницы "учения") больше подходит для стенда "их разыскивает полиция", коллега смотрела на меня и с улыбкой говорила, что просто я этого не понимаю.
На мой взгляд, у двух этих ситуаций прослеживаются явственные параллели.
Возраст. В маразм тихонько впадает человек. Жаль, что тех, кто этим пользуется беззастенчиво, не наказать.
Дело не возрасте и не в образовании. Есть и молодые с такими же взглядами. Одной из причин является сложная жизненная ситуация, которой умело пользуются "гуру".
Маразм может и в нежном возрасте приключиться, обычное дело - сказаться могут травмы головы, микроинсульты, например. Критическое мышление угасает. Хотя люди разные, может от рождения слабая психика.
))) Вы бы так уж откровенно не палились, чего там дед у вас с годовалого возраста памятью феноменальной обладал? Бгггг))
Большинство людей тем более в возрасте, ну максимум могут упомнить события с 5-ти летнего возраста, а это на минутку 1916 год, РИ воюет, дела херово, жратвы нет.
ну видимо это как раз опосля революции)))
Лет 25 уже было вашему деду? Купцы у вас сразу из купцов рожались? Инженеры и инженеров? или из крестьян? Все из крестьян. Биографию Жукова почитайте. Да любого видного деятеля того периода.
Не много отойду от темы: в сети есть материалы как распознать "тролля интернетного", так вот одним из признаков является употребление "бгг, бугага" и тому подобного.
"Вы бы так уж откровенно не палились, чего там дед у вас с годовалого возраста памятью феноменальной обладал? Бгггг))". Вообще то советская власть более-менее установилась в году этак к 23-24. И практически до Великой отечественной шла борьба с контрреволюционерами. А 12-13 лет это возраст который уже запоминается.
"Лет 25 уже было вашему деду? Купцы у вас сразу из купцов рожались? Инженеры и инженеров? или из крестьян? Все из крестьян. Биографию Жукова почитайте. Да любого видного деятеля того периода". Деду было 20 лет когда он поступил. Большинство его братьев и сестер получили высшее, некоторые из них работали на Тульском оружейном, некоторые на предприятиях ВПК на Украине. А если вы незнаете, то просвещу, что Георгий Константинович своих успехов добился при Советской власти.
""Поверьте!!! я крестьянка, дочь многодетного крестьянина уже 50 лет, поверьте все не так однозначно..."" По себе других то судить не стоит.
И в будущем, попрошу свои ПОГАНЫЕ намеки о моей семье оставить в своем ротовом отверстии".
Да как хотите, тролль или не тролль, сути не меняет. По существу лучше рассказывайте, как ваш дед рассказывал вам о быте крестьян из его воспоминаний в период жизни с одного года до 7 лет. Когда вашему деду было 12-13 лет был как раз 1923-1924 год.
Куда интереснее было бы узнать как он жил и чем занимался в период НЭПа с 1921 (это к слову о том, когда установилась советская власть) по 1928 годы.
"Да как хотите, тролль или не тролль, сути не меняет." Как это не меняет, даже очень меняет. Вы же не нормальный оппонент с которым приятно дискутировать и получать дополнительную информацию для личного развития. Нормальному оппоненту я бы подтвердил свои слова статистическими данными по развитию РКМП и СССР, но с вами то это бессмысленно. Вы именно стараетесь путем оскорбительных намеков разжечь не информативную дискуссию.
Это самый верный признак тролля, который самоутверждается путем раздражения окружающих.
В принципе, мои выводы о вас, подтверждают комментарии людей вас забанивших и их количество. Поэтому, следуя основному правилу борьбы с "троллями интернетными", не "буду вас откармливать". Адью, мессир, адью.
Вы же начали не со статистики, хотя голод 30-х гг в СССР вам совсем в этом не помощник, а с воспоминаний своего деда, жившего в Тульской области. Видимо чтобы подчеркнуть трагизм жизни и быта крестьян в РИ. Но увы, не прокатило, с возрастом и воспоминаниями вашего деда вы дали маху. Я нисколько не пытаюсь вас оскорбить, просто не люблю когда так откровенно лгут и давят на эмоции личными рассказами. Сливайся, Никола, чтобы людей не смешить воспоминаниями семилетнего ребенка. Ни на один мой довод вы так и не смогли объективно ответить.
"Сливайся, Никола, чтобы людей не смешить воспоминаниями семилетнего ребенка.". Еще немного "тролля подкормлю". Во-первых, я с вами овец вместе не пас, чтобы так сразу на ты. Во-вторых, мсье "тролль" лично с вами переписываться нет никакого желания, а вот для вменяемых оппонентов (если они конечно есть среди сторонников РКМП) ниже привел несколько фактов.
Так что сливайтесь сами.
Я не сторонник РКМП, сначала даже не понял что за аббревиатура. Умный человек родину свою целостно должен воспринимать, а не с позиций "позор царю, слава КПСС". Это идиотский подход к истории Родины и все эти антироссийские высеры тут публикуются с одной целью, поведать страждущим, какой прекрасный был СССР до 1953 года, который просрали, толи троцкисты толи коммунисты. Хрен их разберёт.
Эх неприятны Вы мне Джоннушка, но то, что Вы сейчас написали я считаю верным. Все это делается для того, что бы не дать сформироваться единой истории, в которой все части равноправны - царская Россия, ранний СССР, поздний СССР, СССР эпохи застоя и т.д. Разбить все на "кластеры" - кластер "монархистов", кластер "до СССР страны не было", кластер "все что у нас есть это с запада" и т.д. и т.п.
Подход к формированию цельной истории нашей страны абсолютно верный. Только надо беспристрастно рассматривать ее, а не навешивать "ярлыки", это время хорошее, это плохое.
Также беспристрастно нужно признавать, что да, властный строй к началу 21 века в нашей стране выродился в "нечто неприглядное". И это понимали, например, офицеры ген штаба армии, практически половина из которых потом воевала на стороне Красной Армии против иностранных интервентов.
Были у Советов "родимые пятна"? Да конечно были, особенно в 20-30 годы. Сколько народу по ложным доносам пострадало. Но огульно, причислять всех к невинным также не стоит, значительная часть осуждена была по реальным статьям, за действительные правонарушения.
Также нужно признавать тот факт, что Союз предложил инновационный подход ко многим вещам, которые взяли в последствии страны кап лагеря. Союз смог обеспечить беспрецедентные в истории человечества социальные гарантии трудящимся, лучшую в мире бесплатную медицину, образование и наибольшую социальную справедливость, осуществить гигантский рывок в развитии промышленности и науки. Эти факты тоже нужно учитывать, как нужно рассказывать о людях под руководством которых все это было достигнуто.
теперь название статьи прочтите под которой мы оставляем свои комментарии и сделайте выводы о беспристрастной оценке. Пора завязывать с этим насмешливым тоном над страной, если вы считаете ее своей Родиной.
Страницы