Россия которую мы потеряли - жизнь простых рабочих

Аватар пользователя BuHHu

Хоромы пролетариата в России, которую "мы потеряли"™ - 0,3 куб. сажени на рабочего:

В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в вашей маленькой гостиной соберется 10—20 человек гостей и вам покажется в ней очень тесно. И представьте себе тогда, что при таких условиях люди живут постоянно, что люди различного характера, наклонностей и привычек должны проводить совместную жизнь в такой тесноте.

Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место. Если бы не одно но.
Но: мы сейчас будем не о том но, о котором нам безосновательно вещают почти 30 лет из каждого угла, а о самом настоящем но, зафиксированном врачом Марией Ивановной Покровской в том самом 1902 году в стольном граде Санктъ-Петербурге, опубликованном в году 1903-м.
 

«В этой статье сгруппированы некоторые сведения о жилищах петербургских рабочих, собранные петербургскими санитарными врачами для для комиссии по изысканию мер по улучшению жилищ рабочих русского общества охранения народного здравия, частью же автором статьи при помощи одного временного думского врача. Эти сведения относятся к пяти частям города: Спасской, Александро-Невской, Васильевской, Петербургской и Выборгской. Всего имеются сведения о 39 квартирах, в которых помещается 726 человек рабочих и их семейных».



Приведу лишь некоторые отрывки (очень трудно было выбрать – каждая строчка важна и поучительна).
Для начала справка о мерах:
1 сажень = 2,1336 м.
1 кубическая сажень = 9,7126 м3. (соотв. 0,3 куб. сажени = 3,24 м3)
1 квадратная сажень = 4,55224 м2.
1 аршин = 0,7112 м.
1 кв. аршин = 0, 5058 м2
По итогам всего исследования:

«В квартире живет 20-73 человек, а в одной комнате 10-20 человек. На одного человека приходится менее одной кубической и менее одной квадратной сажени (1/4=1/3 куб. и кв. сажени).
0,3 квадр. и 0,3 куб. сажени — такое пространство занимает один человек. Для того чтобы составить себе ясное представление о значении этих цифр, надо отмерить у себя в комнате три аршина в длину и вышину и один в ширину (квадрат 2,13*2,13м и 71 см в высоту – прим. arctus). Это и будет треть кубической и квадратной сажени. На таком пространстве должен помещаться один человек. Конечно, в конце концов нам надо только три аршина земли. Но живой человек не мертвец. Живой человек не может постоянно лежать на своем трехаршинном месте. Он хочет жить и двигаться. Но жить и двигаться невозможно на таком пространстве.


Семейные варианты:

«Квартирохозяин недавно нанял эту квартиру и в ней живут заводские чернорабочие, пока только одиннадцать человек. В одной светлой комнате помещалось две семьи. Каждая семья занимала кровать с ситцевым пологом. Между кроватями находилось узкое пространство для прохода. Стоял стол, две табуретки и маленький сундук. В комнате довольно чисто и опрятно. В ней помещалось семь человек: двое мужчин, две женщины и трое детей моложе десяти лет. Двое из них были больны скарлатиной.
Один маленький, на руках, другой — девочка лет шести-семи помещалась на сундучке, который хватал ей до колен. Несчастный больной ребенок должен был лежать скорчившись. В этой комнате приходилось 0,3 кв. и 0,3 куб. саж. на человека, считая взрослых и детей.»

«Квартира помещается в первом этаже двухэтажного деревянного дома. Состоит из двух комнат и кухни. Ход из сеней через кухню в первую комнату, а из первой во вторую. В комнатах по два окна на улицу. Света достаточно. Стены оклеены обоями. На стенах и на потолке следы сырости. Есть форточки. Окно в кухне выходит в коридор. В ней господствует полумрак. В квартире грязь. На лестнице грязь и зловоние. В этой квартире помещались преимущественно семейные рабочие. В первой комнате живет восемь человек: трое мужчин, три женщины и двое детей. Все помещаются на трех кроватях. Во второй две семьи и двое одиноких, всего девять человек (трое детей). В темной кухне живут только семейные, здесь же помещается и квартирная хозяйка с мужем. Всего одиннадцать человек (четверо детей). На каждого в квартире приходится около половины кубической сажени воздуха. В квартире живут заводские чернорабочие, получающие 60—80 к. в день. Плата за кровать в комнатах 4 р. и 3 р. 50 к., а в кухне 3 р.»


«Студия»:

«Квартира состоит из одной комнаты. Нет ни кухни, ни прихожей. Вход прямо из сеней. Стены окрашены клеевой краской. Русская печь и плита. Три форточки. Простой деревянной перегородкой в комнате отделено небольшое пространство для кухарки.
В этой квартире помещается 26 чел. (25 мужчин, 1 женщина). Мужчины спят на нарах, устроенных около трех стен. Ширина нар равняется 20 1/2 аршина, а длина 2 3/4 аршина. Следовательно, на каждого приходится приблизительно три четверти аршина ширины. Это пространство настолько мало, что спящие должны плотно лежать друг около друга, чтобы иметь возможность уместиться. И в таком положении должны спать 25 человек, утомленных тяжелым трудом! На каждого приходится около половины куб. и квадр. саж. Квартира содержится грязно. Стены и потолок носят следы сырости.
Если ко всему этому мы прибавим, что в этой же комнате готовят и пищу, и сушат грязное и мокрое платье, то всякий может представить себе ту грязь, тот невозможный воздух и то количество насекомых, которое должно находиться в таких жилищах».

Варианты по пол-кровати на человека:

«В этом доме во втором этаже находится такая же квартира, состоящая из двух комнат и кухни. Ход через кухню. В комнатах по два окна на улицу, а в кухне одно в коридор. В ней полумрак. И здесь в комнатах грязь и сырость, а на лестнице грязь и вонь, которую распространяет простое отхожее место [6], здесь находящееся.
В комнатах этой квартиры помещается артель заводских чернорабочих, всего двадцать человек. В первой комнате восемь человек, а во второй двенадцать. Все помещаются на десяти кроватях. Первая комната служит и столовой».


Там же и семейные:

«В кухне, темной и проходной, помещается три семьи, считая и хозяйскую, всего восемь человек (двое детей). Плата 3 р. 20 к. за кровать …»


Врач Поклонская Покровская делает делает правильное замечание:

«Из 205 одиноких только восемнадцать человек спали на отдельной кровати.
Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. Совместное спанье служит одним из способов распространения заразных болезней. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить еще другие неудобства. ничтожение обычая сдавать полкровати несомненно должно было бы благотворно повлиять на духовное и физическое здоровье рабочих».


Не подумайте, что это о семейных парах – нет, это об одиноких рабочих. Несемейных. А теперь представьте себе, каковы их шансы привести домой, т.е. на кровать, суженую (это вам не «в постель»).

В ГУЛАГе, в котором сидел Солженицын, всё намного лучше: часами волейбол, кинокартины.
«Чего не хватает - так это театра. Правда, по радио Саня как-то прослушал мхатовскую постановку пьесы А. К. Толстого "Царь Фёдор Иоаннович". "Прекрасная вещь и какой язык! пишет он мне.- Удастся ли когда-нибудь увидеть это на сцене?"»

«Начал было опять заниматься языками, но так много появилось "чтива на русском языке" ("тут за 2 года всего не расхлебаешь"), что на иностранные языки времени уже не оставалось.» – пишет его первая жена Наталья Решетовская в воспоминаниях. «...Комната, где он работает,- высокая, сводом, в ней много воздуха. Письменный стол - со множеством ящиков - закрывается на подвижные падающие шторки - "канцелярское бюро". Совсем рядом со столом окно, открытое круглые сутки. У стола - колодочка, четыре штепселя. В один из них включена удобная настольная лампа, в другой - собственная электрическая плитка, пользоваться которой можно неограниченно, в третий - хитроумный электрический прикуриватель, чтобы не изводить подаренную мною зажигалку. В четвёртый переносная лампа для освещения книжных полок. Скоро появится здесь и радиопроводка, прямо у рабочего места.
Тут Саня проводит большую часть суток: с 9 утра до конца работы. В обеденный перерыв он валяется во дворе прямо на траве или спит в общежитии. Вечером и утром гуляет, чаще всего под полюбившимися ему липами. А в выходные дни проводит на воздухе 3-4 часа, играет в волейбол
».

Вряд ли ошибусь, если скажу, что любой рабочий расцвета Российской Империи променял бы своё «доступное жильё» на ГУЛАГ по-солженицынски.
=Arctus=

Примечания.
[6] Простое отхожее место — сортир с выгребной ямой, без водного слива и канализации. «На лестнице» означает: на лестничной площадке этажа, в специальной небольшой неотапливаемой каморке (чулане). Если речь идет о втором и последующих этажах, с выгребной ямой нужник соединялся широкой трубой (деревянной, кирпичной, медной).

Всю работу Покровской можно прочитать здесь: http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
Pdf с «ятями»: http://library6.com/3596/item/304882 (с.3-52))

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тут одна булкохрусточница под ником arma распиналась как же хорошо жилось до революции рабочим. Мозгов у людей совсем нет, а историю изучают слащавым картинкам и раскрашенным фотографиям прокудина-горского. 

Читайте, просвещайтесь. 

Комментарии

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 6 месяцев)

Вопрос конкретнее пожалуйста. Какой конкретно "николашка" и в какую конкретно войну. Их было двое. И на долю каждого по паре событий пришлось. О чем речь?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Почему только arma? Их вон тут, например, целая шобла собралась https://aftershock.news/?q=node/564401

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Мразоль — однозначный индикатор.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 12 месяцев)

В статье речь о чернорабочих. Черным по белому написано 

Поэтому мне  кажется будет честным в заголовке указать "0.3 сажени на низкоквалифицированного рабочего"

 

 

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

"Чернорабочий" этож судьба...(буржуям другие ли нужны?)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

12 января 1914 года Форд устанавливает размер минимальной оплаты труда в 5 долларов в день (в два раза больше, чем средняя в отрасли!) и сокращает рабочий день до восьми часов. “Честолюбие каждого работодателя должно было бы заключаться в том, чтобы платить более высокие ставки, чем все его конкуренты, а стремление рабочих – в том, чтобы практически облегчить осуществление этого честолюбия”, – обосновал Форд свое решение. Одновременно он проводит политику использования труда инвалидов, которым платит столько же, сколько здоровым рабочим. Выгода заключалась в другом: к однообразию конвейерной работы инвалиды были подготовлены лучше, ведь квалификации никакой не требовалось. Так, слепой был приставлен к складу, чтобы подсчитывать винты и гайки, предназначенные для отправки в филиалы. Двое здоровых людей были заняты той же работой. Через два дня начальник мастерской попросил назначить обоим здоровым другую работу, так как слепой был в состоянии вместе со своей работой выполнять обязанности и двух других.

Кстати ,вы хоть понимаете, чем отличается тот же слесарь 6 разряда от 3-разрядного и кто нужнее?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Надо было уволить всех слесарей 3го разряда. Во первых - они мало нужны, во вторых - освободятся деньги от зарплаты. В третьих - условия работы 6ти разрядного слесоря сразу улучшатся - будет больше места :)

И это, откель цитатка про святого Форда?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Об этом у него написано в "Моя жизнь. Мои достижения."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Джентельменам верят наслово? Может быть хотя бы приведете газетные статьи где про это написано? А судя по предложенной цитате про это должны были писать много статей и во многих газетах.

Если я завтра напишу что в СССР был 2х часовой рабочий день и у каждого было по три робота для хозяйства почему-то мне не поверят. Извините, но я давно разучился верить западным сказкам без приличных подтверждений

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Опровергнуть сможете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?v=wrlmiQdXHH0

это по поводу опровержения и доказательств. Я как-то думал что бремя доказательства лежит на том, кто выдвинул предположение, а не на том, кт о это должен опровергнуть. Тяжело найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кто выдвинул, уже помер...

И потом, вы же доказательств для Маркса и Ленина не требуете,  например...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

В 1914 году ввёл самую высокую в США минимальную заработную плату — 5 долларов в день, допустил рабочих к участию в прибылях компании, построил образцовый рабочий посёлок, но вплоть до 1941 года не разрешал создавать профсоюзы на своих заводах. В 1914 году заводы корпорации начали работать круглосуточно в три смены по 8 часов, вместо двух смен по 9 часов, что позволило обеспечить работой дополнительно несколько тысяч человек. «Повышенная зарплата» в 5 долларов не была гарантирована каждому: рабочий должен был тратить свою зарплату разумно, на содержание семьи, если же он пропивал деньги, его увольняли. 

Это из википедии.Т.е. даже если принять это за истину (что может быть и не так) то мы имеем - вместо 18 часов заводы Форда стали работать 24 часа. Итого Форд увеличил производство на 30% при этом поднял минимальную ЗП в день (не думаю что он ее на 30% увеличил, хотя даже в этом случае он был в огромной выгоде). При повышении ЗП скорее всего нагрузка выросла, рабочие стали работать интенсивнее - ну что, да, Форд как капиталист молодец. 

Вот только нихрена это не относится к условиям жизни рабочих в РИ до революции. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А так? http://e-libra.su/read/85328-moya-zhizn-moi-dostizheniya.html

В одной из предыдущих глав я уже заметил, что телесные недостатки не являются основанием для отказа кандидатам на работу. Этот принцип вступил в силу 12 января 1914 г., одновременно с установлением минимальной оплаты в 5 долларов в день и восьмичасового рабочего времени. В связи с этим было установлено, что никто не может быть рассчитан на основании телесных недостатков, разумеется, за исключением заразительных болезней. Я того мнения, что в промышленном предприятии, которое строго выполняет свою задачу, служащие в среднем должны обладать такими же качествами, как в любом среднем слое человеческого общества. Больные и калеки встречаются всюду. Среди большинства господствует довольно великодушный взгляд, что все, не способные к труду, должны ложиться бременем на общество и содержаться на счет общественной благотворительности. Правда, есть случаи, например, с идиотами, когда, насколько я знаю, нельзя обойтись без общественной благотворительности, однако это исключение, и при разнообразии функций, существующих в нашем предприятии, нам удавалось почти всякому обеспечивать существование участием в полезной деятельности. Слепой или калека, если его поставить на подходящее место, может сделать совершенно то же и получить ту же плату, что и вполне здоровый человек. Мы не делаем для калек предпочтения, но мы показали, что они могут заработать себе полное вознаграждение.

Дело в том ,что я эту книгу читал, а вы нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

12 января 1914 года Форд устанавливает размер минимальной оплаты труда в 5 долларов в день (в два раза больше, чем средняя в отрасли!) и сокращает рабочий день до восьми часов.

Опять вы облажались. Впервые о 8-часовом рабочем дне заговорили, так ненавистные многим антикоммунистам сегодня, Маркс и Энгельс в 1866 году.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Говорить и делать - несколько разные определения?

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 12 месяцев)

В Петрограде Ильич скрывался на квартире у рабочего Емельянова.

Поинтересуйтесь , какая у него была квартира, где учились его дочери?

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

Ильич молодец, он и в шалаше живал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

В ссылке питался-дай Бог каждому.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Клятый царский режим платил ссыльному сумму, достаточную для найма прислуги. Девочку нанимали, которая мыла пол, стирала, топила печку и пр.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Собственно, разместили Ленина первоначально в собственном доме молодого рабочего. Детей рабочего удалили в дом дедушки, чтобы лишнего не болтали, под предлогом необходимости сделать ремонт. Но уж очень непохож был Ильич на строительного рабочего! Вот и пришлось переквалифицировать его в косаря и отправить на покос за озеро, на делянку того самого рабочего.

Итак, старый рабочий - дед имеет свой дом. Молодой рабочий с малыми детьми тоже имеет свой дом и вдобавок надел земли под покос. Он нанимает сезонных рабочих, и окружающие этому не удивляются, не бегут закладывать в участок - стало быть, дело обыденное.

Нет, так жить нельзя! Мы пойдём другим путём!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

У баландохлёбов от вашего комментария мозги окончательно протухнут. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Вы очень наивны для своего возраста. В 1937-38 много расстреляли таких "рабочих", скрывавших своё мелкобуржуазное происхождение. Советская пропаганда даже про потомственное дворянство Ленина предпочитала умалчивать.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 5 месяцев)

Именно! Речь о чернорабочих. Просто сейчас их заменяют гастеры. Поинтересуйтесь, как они живут в Нерезиновой. Условия примерно те же, разве что параша не на лестничной клетке.

Аватар пользователя Влад Красногорец

для разказчиков о собачьих будках для рабочих, Клинский Р-он, МО г, ВЫСОКОВСК до сих пор стоят семейные общежития ткачей, комната на семью 48 кв метров, что у многих квартиры сильно больше,а чернорабочие это и сейчас чернорабочие,и тоже в полной жопе сидят, так что не надо всё под одну гребёнку, как хреново раньше жилось

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

Про дочь офицера здорово подмечено 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 2 месяца)

Первая фотография - хорошаааа, явно не постановочная.

А статейка - дрянь! 
Поменьше грязи на русскую историю!
 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не могут они без грязи на Россию смотреть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

очевидно, 40 лет студенческого/народного террора, где только одни эсэры завалили 20 000 лучших охранителей кровавого режима, и потом 3 революции - это ни о чём, это наоборот свидетельство полного благополучия в стране.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Полного не бывает никогда и нигде. всегда были, есть и будут недовольные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

Я тебе подскажу, почему студентов не могли обуздать 40 лет: потому что царский режим задрал всех: первая террористическая прокламация была написана сыном губернатора, или типа того. Режим задрал чиновников, он задрал дворян, женщин, студентов, крестьян, интеллигенцию и духовенство. Если почитать высших представителей Синода весной 1917 - они просто поголовно счастливы свержению монархии. Никто не сделал для свержения монархии больше Синода, и они были первыми, признавшими свержение. В Третьем отделении прямо писали, что они одни против всех: "им - всё, а нам - ничего". Студенты ходили во всеобщих  героях, а жандармов ненавидели.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Они тоже задрали всех! И вопрос в не в том что они там ощущали, а как мы к ним теперь относятся.. Я лично смотрю на них как на грязь! Тем более что они сами и составляли этот самый "режим".. Вот взяли бы себя и самоубили об стену..

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Сту­ден­ты ходили во все­об­щих  героях, а жан­дар­мов нена­ви­де­ли.

Это не более, чем поздняя пропаганда. С начала века по 1917, по официальным данным, террористами (недовольными студентами в том числе) было убито более четырёх тысяч государственных чиновников разных уровней. Это нормально? Нет. Могут убийцы и террористы быть героями? Могут. Среди аналогичных себе и прочих идиотов...

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

Я сослался на А.В. Герасимова – начальника охранного отделения

для революционеров всё в обществе – им все сочувствуют, им все помогают, они все герои, а мы, которые обеспечивают безопасность государства, мы априори, изначально вот такие гады, подонки

Эти воспоминания Герасимова «На лезвии с террористами» (1905) - поздняя пропаганда чего?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Это который Герасимов? Который с Азефом шашни водил? Который проспал покушение на Столыпина? 

В таких мемуарах, бывшие чины очень хорошо рассказывают, почему они не смогли...

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

дык они все там неудачники, кого читать-то ?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Удачники миллионы русских угробили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

ну я понял - реформаторов читать нельзя (у них плохая пропаганда), консерваторов читать нельзя (они неудачники). Живите в вымышленном мире, дорогие друзья.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Реформаторы для вас ,палачи русского народа для меня.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

как так получилось, что самое большое распространение русского языка по миру случилось при коммунистах ?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как так случилось ,что они разрушили самую большую страну мира в 1991 и просрали распространение русского языка? Они тупо кинули Антанту ,союзников России, они же тупо кинули мировой соцлагерь. Кидалами были, кидалами и остались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Украина вон уже 25 лет куролесит и всё хуже и хуже живёт. :)))

Я уже не раз сегодня Лебона рекомендовал к прочтению "Психологию масс, но у вашей своры чтение не в почёте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

А они-это кто?

https://aftershock.news/?q=node/576992

из свежего

https://aftershock.news/?q=node/579832

При таком подходе революция неизбежна

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вас, с таким миропониманием ,хоть золотом засыпь.будете ныть, что тяжело держать. :)))

Всё, о чем ваши "тревоги и мечты". это чужое бабло в чужих карманах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 12 месяцев)

А статейка - дрянь! 

Так опровергайте, а не стоните. Кто вам запрещает? 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так опровергайте, а не стоните. Кто вам запрещает? 

Идёт чел, смотрит - куча дерьма лежит. Он говорит - дерьмо. А ему в ответ - "Так опровергайте, а не стоните. Кто вам запрещает?  "

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 12 месяцев)

Идёт чел, смотрит - куча дерьма лежит. Он говорит - дерьмо.

Чудная, чудная аналогия! cool

Под кучей дерьма вами понимаются  факты, собранные автором-современником  в 1903г. лично, в результате собственной профессиональной деятельности. Весьма неполживый подход, рукопожимаю!

Могу предположить, что и вам, и тому, за которого вы заступились, из погреба виднее - в отличие от автора, решившего потроллить вас из прошлого.

Но если вам виднее - то обоснуйте неверность приведенных фактов, по отдельности каждого, а не бросайтесь фекалиями по площадям, демонстрируя тут высокую культуру спора.

Или, как вариант - докажите фейковость автора и его работы.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Дело не в фейке, дело в дерьме.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 12 месяцев)

Дадад, если факты не вписываются в вашу картину мира, тем хуже для фактов.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Объясняю в последний раз.

Если мужик любит мужика, это дерьмо, как его ни пытайся выкрасить. Понятна аналогия?

Я почти не обращал внимания на коммунистов с момента моего отказа вступать в КПСС в 80-х, поняв их лживость и лицемерие.Именно ваши антироссийские русофобские выпады толкнули меня на изучение истории тех лет и на осмысление тех событий. Эти свои мысли я и озвучиваю. Сказать что-либо принципиально новое ваша свора мне просто не в состоянии.

Коммунизм ,это красная чума и абсолютное зло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы