Достаточно ли двух детей в семье для поддержки численности населения

Аватар пользователя Синоним

Есть такое представление, будто для воспроизводства населения достаточно иметь в семье двух детей. Представление это распространено довольно широко, особенно среди граждан которые на эту тему специально не задумываются, и плывут, в этом отношении, по течению.

Появление такого представления, если не принимать в расчет чью-то недобрую волю, можно объяснить самоочевидным фактом, что родителей двое и стало быть для них достаточно родить двоих детей. Если познакомиться с "научными" представлениями о необходимом для поддержания численности населения коэффициенте воспроизводства то он будет где-то 2.1. Обыватель, которому стали известны такие цифры рассуждает, мол, не могу же я родить 2.1 ребенка, поэтому округлим до двух.

Что бы проверить указанные цифры предлагаю несложный подсчет из пяти пунктов:

1) В качестве исходных данных возьму 10 женщин и 10 мужчин. Для воспроизводства эти граждане должны родить двадцать детей, а поскольку мужчины, пока, не рожают, то выходит, что все двадцать детей должны родится от десяти женщин.

2) Из десяти женщин две (20%) не способны рожать по всяческим причинам, слабое здоровье, бесплодие (ее либо супруга), психические отклонения, травмы, несчастные случаи и т.д. Таким образом выходит, что остается 8 кандидаток.

3) Из оставшихся восьми две (20%) посчитаем матерями одиночками с одним ребенком, появление второго в такой ситуации маловероятно. В общем у нас осталось 6 потенциальных рожениц, но два ребенка таки уже есть, осталось родить восемнадцать.

4) Из оставшихся шести две (20%) семьи скажут, что родив двоих они выполнили долг перед обществом и никакие аргументы их не интересуют. Хорошая новость, у нас появилось еще четыре ребенка и таким образом оставшимся четырем женщинам (семьям) осталось родить 14 детей.

5) Выходит, что здоровая и социально ответственная семья должна родить 14 / 4 = 3.5 детей! То есть две здоровые семьи по трое и две социально ответственные по четверо. И это только для воспроизводства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Уважаемая Jee неспроста написала нормальная женщина, а ваш пример это не женское поведение, а мужское. И кстати, не думаю, что количество обеспеченных женщин-карьеристок статистически значимо.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

Некоторые назовут нормальной только женщину в платке (хотя бы). Терминология неточная. Как и "обеспеченность". Ну да ладно с карьеристками ненормальными, зачем загоняться, просто обеспеченные и тем не менее работающие устроят вас для рассмотрения?

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Да терминология тут хромает на обе ноги, но что ж поделать.

Устроят ли меня для рассмотрения? Конечно устроят. Вопрос в какой пункт моей арифметики их включать во второй, третий или четвертый? ))

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Нормальная женщина - которая несет в мир женскую энергию и на земле выполняет женскую роль. Это не точка зрения, это природный закон, который, если не выполняется, наступают последствия нехорошие. В виде не складывающихся отношений, сложностей с деторождением, у кого-то даже рушится бизнес.

Вы не представляете, сколько работающих женщин хотели бы перестать работать и заниматься семьей. И, кстати, не встречала за свою жизнь ни одной, - ни одной женщины, которая чайлд фри по убеждениям. Как правило, по причине отсутствия мужчины, с которым можно на это решиться.

Есть такие женщины, которым в кайф работать, но дома со своим мужчиной она все равно Женщина.. Одна подруга, владелица неплохого бизнеса, кстати, вручила своему мужу паспорт и ответственность за себя, разучилась водить машину, понимать циферки в счетах, у нее нет наличных денег и никаких карт, всем занимается муж, за все отвечает муж. Трое детей :)

Но это мужчина, которому можно на 100% довериться.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Бугага. Это значит, что одновременно надо минимум в 2 раза поднять средние доходы работников мужеского пола. А еще раза в 2 поднять выработку ими результата. Раз мы женщин выключили из всех рабочих процессов. Готовы? Один продавец кассир справится за 2 кассирш? 

Раз в прежние века один мужик мог заработать на семью (Ж + несколько детей), а сейчас - нет, это выдвигает 2 гипотезы. 

Либо раньше люди работали намного эффективнее, чем сейчас, либо сейчас кто-то начал отбирать у работников гораздо большую долю заработков. 

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

сначала нужно побороть феминизм, а потом уже говорить о рождаемости.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

В России так много феминисток? Не замечал. Скорее надо победить гедонизм, причем среди мужчин по большей части.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Фемини́зм (от лат. femina: «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, 
направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма.
Феминистские движения и в прошлом, и в настоящем борются за права женщин: 

  • избирательное право, 
  • право занимать государственные должности, 
  • право на труд и равную оплату труда, 
  • право на собственность, 
  • образование, 
  • участие в сделках, 
  • равные права в браке, 
  • право на отпуск по беременности и родам, 
  • право на телесную автономию и неприкосновенность (защита женщин и девочек от изнасилований, сексуальных домогательств и домашнего насилия). 
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Ну так чего они тогда не переселялись в Советский Союз? Все эти пункты там были реализованы

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 4 недели)

В настоящем ,вижу в них преобладание  лесбийского и мужененавистничества. (Наверняка с ошибкой написал последнее слово) 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Скорее надо победить гедонизм, причем среди мужчин по большей части.

И эгоизм, стыдливо называемый "чайлд-фриизмом".

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

гедонизм и чайдфризм побеждаются налогом на бездетность

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это будет политическим самоубийством, этого налога не будет никогда.

Аватар пользователя Котяра Можайский

Ваши хотелки в виде налога побеждаются зарплатой в конвертике. Дети -это право, а не обязанность!

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

зарплата в конвертике побеждается налогом на крупные покупки (например от 1 млн.руб), на недвижимость и т.д. и т.п. Короче "замучаетесь пыль глотать" ©В.В. Путин

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Люди в большинстве своем не заводят детей не потому что им что то нехватает, а потому что ПРОСТО НЕ ХОТЯТ ДЕТЕЙ.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

заплатят 50% от дохода, быстро захотят.

Плюс чморить их в масс-медиа. Сделать изгоями общества.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Скорее на майдан выйдут.

 

Пойдут сделают операцию чтоб "не мочь иметь детей". Окупится за пол года. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Пойдут сделают операцию чтоб "не мочь иметь детей"

Пусть идут.

Зачем нам в обществе дети от психически больных людей?

За проведение таких операций - уголовка.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Они делают операции за границей. Сегодня в Белоруссию например ездят. Но сегодня для этого нужен стимул. А если отбирать 50% зарплаты - это хороший стимул 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя upax
upax(8 лет 7 месяцев)

Каких только идиотов не встретишь в сети, и все такие радикалы прям. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Скорее на майдан выйдут.

Ага, выйдут. Сразу.

 

Пойдут сделают операцию чтоб "не мочь иметь детей". Окупится за пол года.

Не надо держать государство за болвана в старом польском преферансе.

Будет операция без медицинских показаний -налог не отменят. Будет фальшивый диагноз -накажут и врача, и "пациента".

Окупится, да?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Такие операции делаются в офшорах. Например сегодня популярна Белоруссия. Недорого и ехать недалеко. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Такие операции делаются в офшорах. Например сегодня популярна Белоруссия. Недорого и ехать недалеко.

За криминальные советы -спасибо. Но это избавит от наказания только врача. "Пациент" должен будет объяснить, каким образом вдруг усохли его тестикулы. 

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

см. видео эксперимент "Вселенная-25"

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Криминала нет. Всё легально. А доказать была ли операция или врождённый порок через пол года после операции нереально 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Да о чем вы оба спорите.

Не будет ущемления чайлдфри. В наших реалиях это невозможно.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

А чего просто не остаться в Белоруссии? Без членовредительства.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Мыслите реалистично.

Необходимые полномочия для принятия данного решения, могут быть только у сильного диктатора с абсолютной полнотой власти.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Насилием никогда ничего путного добиться не выйдет . Это закон. Против которого любые человеческие законы просто работать не будут.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Вы вообще вкурсе, что законы соблюдают только лишь потому, что за их несоблюдение применяют насилие?

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

То есть, вы, Илия, не расчленяете каждый день младенцев в подвале только потому, что за это можно сесть?

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Вам нужно срочно обратиться к психиатру.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Я всего лишь отражаю вас ;)

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

я и говорю, обратитесь к специалисту. Вам нужна помощь.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Вот вы тут так яро выступаете за рост рождаемости, запретить, лишить, отобрать, заставить, санкции и прочее.

А между тем, вы, здоровый, (я надеюсь), мужик, прямо сейчас, сидите, расписываете чушь и расстраиваете беременную женщину. Так какие санкции надо применить к вам?

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

никаких. Идите спать.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Вам нужно как минимум, извиниться, и не указывать другим, что делать.

PS. Где тут кнопка игнор/черный список? Что-нибудь? Не хочу видеть сообщения этого человека.

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Илья вы перегибаете и переходите на личности - это не хорошо. Тут в целом не смотря на обилие сообщений дискуссия шла на редкость спокойно и довольно корректно.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

вы, Илия, не расчленяете каждый день младенцев в подвале только потому, что за это можно сесть?

действительно на редкость корректная дискуссия, и главное продуктивная, без перехода на личности.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Я привела вам пример, что законы не нарушаются не потому что иначе следует насилие, как вы утверждаете, а по другой причине.

Очень жаль, что вы не поняли.

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Согласен, Jee не следовало формулировать свою мысль таким образом, но я бы просил ее извинить и не усугублять. Она же единственная девушка на без малого две сотни комментариев ))

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Jee не следовало формулировать свою мысль таким образом

Попросите, будьте так добры.

И такие идеи тоже попросите её не выдвигать:

вешать прилюдно на фонаре за причинное место.

Дискуссия ведь спокойная, на редкость корректная.smiley

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Нда. Вы не унимаетесь. Попытка автора сгладить конфликт была воспринята вами как подтверждение собственной правоты и повод еще больше выпятить свое раздутое эго. Ваше поведение выглядит как очень женское и для мужчины не достойно.

Вы вырываете слова из контекста. Полагаю, что весь текст моего комментария вы не осилили осмыслить, а может быть, даже и дочитать, иначе привели бы не только окончание фразы.

Я считаю, что я достаточно точно выразилась, - после того, что тут понаписали в отношении женщин на тему как заставить их рожать, как их побольше унизить и какие санкции к ним применить. Ключевое слово заставить. То есть, я тоже могу тут нацитировать достаточно.

По поводу вас же, я наоборот предположила, что вы добропорядочный гражданин, который не совершает каждый день тяжкие уголовные преступления, но не потому что за это следует кара от правохранительных органов, а потому что это просто не в человеческой природе. Я что, ошиблась? surprise

В этом топике вы оставили очень много коротких, несущих мало смысла, и недобрых комментариев, которые  просто неприятно читать. Провоцируете. Никак не аргументируете свою позицию, раздаете диагнозы, и, судя по вашим ответам, даже вчитываться в смысл написанного как-то не удосуживаетесь.

Да, мне с самого начала не стоило никак реагировать на ваше самовыражение, я как-то не ожидала, что все настолько плохо.

Надеюсь, вам хватит мужества перестать играть в игрульки с частичным цитированием, вырыванием из контекста и коверканием смысла, а так же понять и признать свою ошибку, и, возможно, извиниться.

 

Я благодарю автора топика, за то, что проявил себя, как мужчина,  вступился за женщину и попытался сгладить острую ситуацию. Это очень приятно и очень достойно.

 

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Я вот тоже не согласен, что насилие и запреты не работают. Работают и они до некоторого предела, но лучше ведь без этого.

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Ну вот, хоть кто-то делом занимается. Дай вам Бог.

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Благодарю smiley

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Дети должны быть желанными. Иначе вырастет вторая Украина - эгоизм, хотелки, все им должны. Такую страну замайданить - раз плюнуть.

Это не говорч о том, что несчастные люди хуже работают, если их труд не любимый. А это почти все люди, процентов 80, полагаю, еслиине больше..

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Правильно, это вопрос воспитания.. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Не воспитания а экономического уклада. Раньше ребёнок начиная с 7 лет был бесплатной рабочей силой в деревне. А сегодня это обуза до 17 (а то и до 30) лет 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***

Страницы