«Империалист» Ермек Тайчибеков: В Казахстане происходит украинизация.

Аватар пользователя PavelCV

Сторонник единого государства РФ и РК освободился после двух лет заключения.

За что сидят в Казахстане, в местах не столь отдаленных? Здесь приведено интервью с человеком, который только вышел оттуда.

Российские СМИ часто указывают, что  Назарбаев - друг России.  Это ошибка. "Друг" он только в кавычках.  Майданизация Казахстана идет медленно, но верно. Это очень опасное явление для России.

Таких людей как Ермек Тайчибеков стоит поискать. В эпоху разгула на постсоветском пространстве больших и малых национализмов он — последовательный сторонник дружбы народов. Что касается его родины — Казахстана, то Ермек уверен, что ему лучше быть вместе с Россией единой страной. Как это было во времена СССР.

Себя Ермек называет «русским империалистом». В полном соответствии с этими убеждениями он говорил о необходимости придать русскому языку в Казахстане статус государственного. Активность Ермека была столь высока, что КНБ — Комитет национальной безопасности Казахстана — открыл против него уголовное дело.

Следствие и суд закончились обвинительным приговором. Уже находясь в колонии, Ермек передал на волю свое обращение к Нурсултану Назарбаеву, в котором продолжил вступаться за русский язык. Сейчас, спустя два года, Ермек вновь на свободе. Живет в Алматы. Свой пост в Фэйсбуке от 19 октября он подписал так: г. Верный (так до революции называлась Алма-Ата — авт.), Семиреченская губерния, Российская империя.

«СП»: — Суд приговорил вас к четырем годам лишения свободы, они еще не прошли…

— Я освободился условно-досрочно. Отсидел 2 года и 1 месяц, 1 год и 3 месяца «оставил», а 8 месяцев мне скостили по амнистии. Срок отбывал сначала в исправительном учреждении ЖД 158/2 города Тараза (бывший Джамбул — авт.), а потом в поселке Заречный, это 50 километров от Алматы, в учреждении ЛА-155/8.

«СП»: — Какие впечатления от воли? Заметны ли какие-то изменения, случившиеся в период вашего отсутствия?

— В первые дни непривычно было. Люди вокруг не в робе, а в разноцветной одежде. Долго привыкал к компьютеру, к телефону. За два года немало событий случилось в Казахстане. Посадили на 21 год Тохтара Тулешова за, якобы, попытку госпереворота. Уж не знаю, правда ли это. Некоторых других бизнесменов. Я им сочувствую, так как сам был бизнесменом. Многих представителей власти посадили. Бывшего замглавы администрации президента, бывшего министра экономики. У вас, в России, я слышал, тоже многих сейчас сажают?

«СП»: — Да, в основном по коррупционным делам… На суде вам среди прочего вменяли в вину отрицание так называемого «ашаршлыка», казахстанского Голодомора?

— Я стал первым человеком в Казахстане за 25 лет, которого осудили за то, что я публично отрицал Голодомор, который был в 1930-х годах в Казахстане. Это легло в основу обвинения. Я спрашивал прокурора и судью, обязан ли я верить в то, что голодомор был. Они отвечали — да. А если нет, то я — преступник. Хотя никакого специального закона, как, например, в Израиле за отрицание Холокоста, в Казахстане нет.

«СП»: — В Астане весной 2015 года я лично видел памятник «ашаршлыку». Такой трагический черный обелиск. Наше издание писало об этом…

— Да, такие памятники в централизованном порядке установлены практически в каждом населенном пункте Казахстана. Идет на самом деле украинизация. Не знаю почему.

«СП»: — Напомните, в чем вас еще обвиняли?

 Мне официально вменили разжигание национальной розни между казахами и русскими. Я был поражен, как это возможно?! Мне говорили: вы принижаете казахов и тем самым возвышаете русских. Но ведь я сам чистокровный казах! Мне кажется, именно так и должно себя вести национальное большинство.

Возможно, причина тут в том, что у меня предпринимательский склад ума. У меня нет больного самолюбия, как у чиновников или сотрудников КНБ. В бизнесе, встречаясь с контрагентом, партнером, стараешься расположить собеседника. А для этого собеседника чуть возвышаешь. Это помогает установить взаимную комплиментарность.

Поэтому у меня, казаха, срабатывает такая же предпринимательская базовая настройка. Я считаю, что нужно приуменьшать гордыню, которая есть у казахов. А другие нации чуть возвышать. Это логично. Только через такой подход можно сохранять взаимное дружелюбие. Если бы моя жизнь сложилась иначе, и я был не предпринимателем, а чиновником, то возможно, я действительно был бы другим.

Еще один удивительный момент, касающийся обвинения… В материалах дела содержалась видеозапись, где я рассуждаю о внутренней израильской политике. Причем здесь Казахстан, тоже неясно.

«СП»: — В свое время вы общались с Евгением Вдовенко, которого осудили в Астане за «наемничество» в Донбассе и приговорили к шести годам лишения свободы. И еще был парень Игорь Сычев из города Риддер Восточно-Казахстанской области, которого осудили за сепаратизм. У вас есть какая-то связь с ними?

— Нет. Единственное, что я знаю, так это то, что они по-прежнему отбывают срок. Вдовенко на строгом режиме, а Сычев на общем. Искренне сочувствую, что такие хорошие люди, которые сохранили в себе благородство, оказались репрессированными.

Но мало кто знает, что в Казахстане отбывает срок еще один такой заключенный — Лямин Тимур Маратович. Он служил в Донбассе в штабе у Мозгового. Затем вернулся в Казахстан и его осудили на три года лишения свободы. Только об этом широко не говорили. Мы с ним некоторое время отбывали срок вместе в одном отряде. Он уже год отсидел. Я походатайствовал, чтобы ему дали поощрение и положительную степень. А также написал ходатайство о замене ему наказания на более мягкое, в виде ограничения свободы. Возможно, в течение двух месяцев он освободится по ограничению.

«СП»: — Расскажите, что можно, о его истории. Так, чтобы не навредить, конечно. Все-таки он по-прежнему в заключении…

— После событий в Одессе он поехал в Донбасс защищать Русский мир, русский народ. Больше года воевал. Но когда его близкая подруга, фактически, гражданская жена, которая тогда уже была беременна, погибла в момент артобстрела, а его самого контузило, он вернулся в Казахстан. Его тут сразу и приняли комитетчики.

«СП»: — Сразу после своего ареста вы были политически активны. Помню, ваш брат Марлен рассылал в российские СМИ ваше обращение к президенту Нурсултану Назарбаеву с предложением придать русскому языку государственный статус. Но потом ваша политическая активность как будто пошла на спад. Во всяком случае, так казалось глядя отсюда, из России. Как-то удавалось проявлять себя в лагере?

— В первые месяцы после приговора я писал, да. В январе, феврале, марте… А потом просто сконцентрировался на внутрилагерных делах. Потому что и в лагере в Таразе, и в лагере в Алматы я был, пожалуй, самым сильным юристом и оказывал квалифицированную юридическую помощь всем осужденным. Очень сильно в это погрузился. Буквально, «обслужил» порядка полутысячи осужденных. Ежедневно писал жалобы, заявления, ходатайства от четырех до десяти осужденным. Такой насыщенный был график.

«СП»: — Ничего себе производительность! Но был ли толк? В России, как правило, результатов от подобных жалоб осужденных немного.

— Я видел конкретный результат от своей деятельности. Людям реально срока снижали. Отпускали условно-досрочно. И самое главное — отпускали без взяток. Потому что до моего прихода все было отлажено так, что пока человек не заплатит, его не отпускали. То есть удалось немного сломать эту систему.

«СП»: — Но как?

— Дело в том, что основная масса осужденных при обращении в суд пишет так, как будто обращается в райсобес. Мол, у меня семья, четверо детей, прошу меня отпустить и т. п. Так не надо писать! Надо признавать, что исправился, писать, что никогда, мол, больше преступления не совершу, что в случае рецидива готов на пожизненный срок и т. п. Эти ключевые слова и позволяют прижать судью так, что он вынужден освобождать осужденного.

Что касается самих уголовных дел, то основная масса осужденных либо юридически безграмотна, либо полностью доверяется адвокатам. Адвокаты же рекомендуют им признаваться даже в тех преступлениях, которых они не совершали — якобы им за это дадут меньший срок. Потом это шло на пересмотр, я приводил в жалобах объективные доводы, указывал на нарушение процессуального законодательства полицейскими, прокурорами, судьями. И это работало.

«СП»: — У вас есть юридическое образование?

— У меня бухгалтерское образование. Юридического образования нет, но есть 15-летняя юридическая практика, потому что я работал в крупнейших банках Казахстана, в управлении по организации претензионно-исковой деятельности. Контролировал деятельность около 70 юристов. Поэтому мне все это близко.

«СП»: — Что можете сказать о лагере с бытовой точки зрения?

— Это ужасные условия. Например, абсолютно невыносимое состояние санузлов. Никакого ремонта, никакой гигиены. Но еще ужаснее то, что из-за высокой плотности заключенных были очередь и в туалет, и к умывальнику. Баня — всего лишь душ, раз в неделю. К этому долго пришлось привыкать.

И еще я так и не смог привыкнуть к тому, что многие осужденные допускают в разговоре нецензурные слова, плюются, где попало. По характеру они все хорошие люди, но культура, увы, низкая.

«СП»: — Как заключенные воспринимали вас и вашу, как говорят у нас в лагерях, «делюгу»?

— Относились ко мне очень хорошо. Хотя поначалу и были некоторые, кто пытался как-то меня спровоцировать на конфликт. Но потом они сами же извинялись. Оказалось, что их не правильно информировали сотрудники администрации колонии. То есть администрация, по сути, натравливала осужденных на меня. Но со временем они убедились, что я отношусь к категории «порядочных арестантов» и в целом меня уважали. Особенно, когда увидели результаты моей юридической помощи.

«СП»: — Вернемся к актуальным событиям. В свое время вы назначили награду в 1 млн. рублей за голову Коломойского, в ответ на намерение олигарха платить за пойманных на Украине пророссийских активистов. Сейчас, говорят, Коломойский готовит новый Майдан уже против Порошенко. Есть мнение, что Саакашвили в Киеве бузит как раз в его интересах. Следите ли вы за этим всем?

— Я пока еще нахожусь на стадии адаптации… В 2015 году я посетил Крым. Просто приехал в Севастополь и побыл там несколько дней. Когда я вернулся в Казахстан, это было за два месяца до ареста, следователь КНБ спрашивал меня: по какому праву я посетил Крым? Крым, говорит, это Украина, туда ездить запрещено и за это меня посадят на длительный срок. Представляете?! По этой причине подробнее комментировать ситуацию я сейчас не готов. КНБ как-то слишком болезненно реагирует на все это. Я даже не могу понять, почему.

«СП»: — Поскольку и Казахстан и Киргизия союзники России по ЕАЭС, нас всех интересует, что там случилось между Назарбаевым и Атамбаевым? Последний устроил недавно прямо-таки демарш… Говорят даже о блокаде границы между странами. Это какой-то застарелый конфликт или что-то новое?

— Я прокомментирую… К сожалению, та масса людей, которые меня ненавидят в Казахстане, они почему-то считают, что я по национальности киргиз. Хотя я казах. Кроме того, за месяц до ареста тот же следователь КНБ мне предъявлял за то, что я посещал Киргизию, давал интервью киргизским газетам, говорил, что хочу, чтобы Киргизия вошла в состав России. Я смотрел на него квадратными глазами и спрашивал, почему их это волнует, если я ни слова не сказал о Казахстане или казахах? Я до сих пор не могу понять, почему их это так задевает. В их понимании, я не должен вообще никуда ездить и ничего говорить.

«СП»: — Как поживает ваш брат Марлен? Он сначала популяризировал ваше дело, а потом пропал с публичных площадок в интернете…

— На него было оказано давление. Ему сказали, что его тоже посадят, а у него трое малолетних детей. Хотя он и объяснял, что вне политики. От него потребовали вообще перестать писать что-либо в мою защиту. Кстати, мой второй брат вообще ничего не писал в интернете, он музыкант, но даже на него вышли спецслужбы и попросили нигде не выступать. Объяснили это тем, что у него «фамилия такая же, как у Ермека».

«СП»: — Что-то хотите добавить?

— Хочу поблагодарить всех, кто меня поддерживал. Я ни к кому не обращался за помощью, но мне было очень приятно, что столько людей выступили в мою защиту. Предположу, что многие поддержали даже не столько меня, сколько свободу слова. Нельзя репрессировать человека только за его точку зрения.

Сергей Аксенов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хотелось бы услышать мнение казахстанцев...

Комментарии

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 месяца)

А сейчас в Кремле русская власть?

нет. Достаточно вспомнить про ещё не остывшую попытку написать типа закон про "российскую нацию". Думаю после выборов начнётся новый заход

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

yes

Взвешенно и объективно.

Что мешает интервьюируемому понять эту простую вещь - непонятно.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

сама Россия через СМИ и таких вот промытых как Ваш оппонент турбопатриотов расталкивает свои окраины в автономное плавание, 

что-то соединять и склеивать бесполезно, Кремль более не компетентен в управлении таким пестрым национально и большим рисунком территорий, поэтому проще отсоединить насильно, даже если территория того не желает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 месяца)

назовите мне пример "компетентности в управлении таким пестрым национально и большим рисунком территорий", у которого Кремль мог бы поучиться

 

п.с. Здесь меня назвали "турбопатриотом". Рядом меня назвали "ватой", "либералом" и "путинсливальщиком" laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

пожалуйста - СССР, США, Китай, Римская Империя

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 месяца)

СССР - смешно, очень успешно, плоды этой успешности никак расхлебать не можем

США - глупо , нет там никакого "пёстрого многонационального ковра", большое число эмигрантов не делает там большого числа национальных образований

Китай? давайте, углубитесь в детали и перестаньте путать этническую группу и национальность. И тогда увидим, что 93% в Китае идентифицируют себя как ханьцы, с повсеместным проживанием по территории Китая.

Римская Империя? вы бы ещё исход евреев из Египта вспомнили

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Чего эт вы послее СССР расхлёбываете да никак не расхлебаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Кремль более чем компетентен. Окраины должны привыкнуть к тому, что они должны платить за то, что будут окраинам великой России. А они пока ждут и требуют, чтобы Россия оплачивала им их банкет.

Короче, робята. В 1991-ом году у вас появился исторический шанс доказать, что вы что-то из себя представляете. В конкуренции с другими странами, в том числе - с Россией. Если вы этого еще не поняли за 26 лет - это ваши проблемы. Если не справитесь без нашей помощи - то кто кому злобный буратино?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Про Украину пели ровно тоже самое. Мол рациональные мотивы перевесят. А не перевесили.

 

Т.Сталин тоже считал, что Северный Казахстан будет базой России в Казахстане. А случилось наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Это он вам лично передавал, или от Рабиновича слышали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

От Рабиновича конечно же. Рабиновичи в нашей реальности - самые авторитетные посредники в распространении информации!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 4 дня)

Освоение целины-это план 1941 года.

В случае отступления за Волгу

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 4 дня)

Т.Путин решил, что русские нужны дома. Процесс идёт.

Пример Украины нас учит, что история ничему не учит.

Но я думаю, что казахи усвоили урок и майдан раскатают танками. Тут я с Вторниковым согласен.

Пару лет в Форбс Казахстан читал, что "семья " Назарбаевых репатриировала сбережения с запада на родину. А "сердце, там где кошелек"

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Это точно. Танков и БТРов там хватает. И церемониться в тех краях не любят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Кесарь, не обижайтесь. Но вы постоянно какую-то пургу транслируете. Я уже в похожей теме просил вас быть сдержаннее. Вы ведёте себя как "либо дурак, либо провокатор".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov(7 лет 5 месяцев)

Все эти положительные тенденции увы не являются аксиомой длительных добрососедских отношений между странами. Пример Украины говорит об обратном. Там единый народ разорвали и стравили. А казахи - другой народ. Играть на национальном самосознании ещё проще.

Перед глазами пример из свой жизни. Бывший однокашник, казах, отличник и спортсмен. Жили и учились без всяких нац. трений. Потом я уехал, но через соц сети нашлись и пообщались. Узнал, что он получил высшее в СПб, вернулся в Казахстан, в родной город. Потом, во время 2го украинского майдана, начал постить антироссийскую дребедень про дороги, пьянство и прочее. Так как он никак не пояснил свою позицию, то я его удалил из друзей и что с ним сейчас не знаю...

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 4 дня)

Возможно.

Остаётся лишь надеяться, что урок пошел впрок.

 

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Таких дебилов и в России хватает. Вчера ехал на такси. Так вот таксист утверждал что сейчас России капец, а самое лучшее время для России было в  святые 90 -ее.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 месяца)

Ибо создавались на развале и деградации и не могут существовать иначе.

yes искусственные образования, созданные большевиками на фоне отсутствия "конкурентов" в борьбе за контроль на территорией и поддерживаемые СССР, которые должны были помереть ещё 100 лет назад, как отсталые феодально-племенные образования.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Они не считают русских врагами. Но они прекрасно понимают, что всё "что нажито непосильным трудом" в результате раздербана СССР и что держится исключительно на самостийности казахского государства - границы, законодательство, нац.деньги - всё это медленно развалится, допусти в Казахстан российский капитал. Поэтому пускают по чуть-чуть, а местные нац.элиты нагнетают атмосферу, что придёт большой ататат и всем надо бояться. И Лукашенко делает тоже  самое - подмахивая и вашим и нашим, рассказывает о "радикальных" (ага!) отличиях белорусского народа по сравнению с русскими, вышиванках та бялорусской мове.

Плохо быть государством у которого под боком большие соседи, рано или поздно придётся определяться с кем быть, но пока усё самостийно, то можно и полавировать.

У Казахстана три выбора - Китай, Турция, Россия. Первые два - очень плохие, третий - тоже плохой, но хотя бы не вырежут.

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Какой хороший человек. Надеюсь наши те-кому-положено придумают как включить его и его идеи в процесс налаживания отношений между нашими странами.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

Его идеи и идеи казахской элиты антагонистичны, что показано в тексте вполне отчётливо.

Работа с такими людьми означает взятие курса на ликвидацию незалежного национал-феодального Казахстана. Вряд ли наши решаться на подобное (хотя я бы приветствовал сие).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Нет, не означает. Иметь прорусскую силу состоящую из казахов в Казахстане это именно то, что нам нужно, что бы держать руку на пульсе казахских событий. Прочитайте - его посадили за то, что он обращался к руководству для придания русскому языку статуса государственного. Это именно то о чем здесь постоянно говорят. Это ослабит удавку на горле русского и русскоязычного населения РК. А курс на разбег с Россией Казахстан взял давно и бежит последовательно и упорно.

Аватар пользователя СергиоПетров

"Иметь прорусскую силу состоящую из украинцев в Украине"

Я уже где то это слышал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Власть РФ не хочет возвращаться к старым методам. Но при необходимости найти "прорусскую" силу не составит труда ни в РК, ни в РБ, ни даже на сегодняшней Украине. Крым это наглядно показал. Царьки на местах поджали булки и это было наглядео видно по их реакции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

зачем РФ единое государство с РК? Достаточно союзнических отношений. Текущую конфигурацию в регионе можно считать оптимальной.

Аватар пользователя Спящий медведь

Верно. Со своими племенами разобраться бы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

А где же Джоны Маклейны, evla-ы и прочие защитники прав нацистских бантустанов на курощение таких плохих империалистических и великодержавно-шовинистических русских?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 11 месяцев)

Конечно он правильный вещи продвигает,  Ермек искренне недоумевает за что его прессуют, он близорук, либо хитрец каких мало.  Тот самый случай когда благими намерениями дорога в ад выстлана. Немного не его время. Кстати, у нас тоже не все хорошее хорошо будет.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

либо хитрец каких мало.

А в чём его хитрость, по-вашему?

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 11 месяцев)

Возможно лукавит, что не понимает претензий со стороны безопасности. Если при текущей ситуации Ермеку дать возможность продвигать идею объединения (а энергии у него будь здоров, даже лишение свободы не сломило) то в скором времени движение обретет силу и сторонников, а равно и жестких противников среди нац.элиты. Конфликт неизбежен т.к. последние уступят только "посмертно", на договорняк никто не пойдет, в итоге лидеру сделают предложение от которого он не сможет отказаться, после чего будет оказывать юридическую помощь.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Возможно лукавит, что не понимает претензий со стороны безопасности.

Я бы тоже не понял, почему казахам запрещено ездить в Крым? Саму возможность поездки на эту территорию Казахстан вряд ли запретил. В чём тогда суть претензий к нему? Разрешение на посещение не у того МИДа запрашивал? -но для посещения Крыма гражданами Казахстана виза не требуется ни от Украины, ни от России. У казахского руководства есть опасение, что сей визит вызовет дипломатические трения с территорией Украина? -так Ермек этот политически никто, просто частное лицо. Неужели ни один казах не посещал Крым "с тех пор"? Въезжал в Крым с лицом, озарённым мыслью "крымнаш"? -так казахская безопасность вряд ли оснащена миелофонами.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 11 месяцев)

Если бы только Крым. Я понимаю что вам его деятельность симпатична, мне тоже, но это не мешает объективно воспринимать последствия для КЗ.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Последствия наступят так или иначе и они будут негативны, Т.к. инициирующие их решения архаичны и направлены в иную плоскость нежели прогрессивное развитие. (В немалой степени в этом заслуга властей РФ). Хотя возможно, это и является целью дабы вернуться к естесственному историческому эволюционному процессу..

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

это естественный процесс того, что началось в 1922-м.

Назарбаев очень умело сдерживает своих националистов. Которые есть везде, у нас разве нет ? На наци и выращивают разделение. Одним тыкают в нос "их ущемление", другим - "их".

Именно Назарбаев был инициатором интеграционных процессов. Именно Назарбаев, сказав - не трогайте русских, остановил начавшуюся волну национализма.

Голодомор в Казахстане был. При большевиках. Шая Ицикович проводил (в миру - Голощекин). Скорее всего, масштабы преувеличены, как и с нашими репрессиями. Но был. И носил не национальный характер, сам по себе, а интернациональный. Ломали старый быт. Естественно, больше досталась казахам, русским проще было вписаться, хоть и им досталось на севере, при раскулачивании. Но это получилось технически, именно казахские традиции, того же скотоводства, попали под нож, а не из-за целенаправленного давления на казахов.

Идиотизм творился, в немалой степени. Курс на интернационализацию и, при этом, нации выделялись административно, организовывались национально-территориальные центры управления. Что и аукнулось в 91-м. В шизофренической смеси интернационального и национального победил последний. Как имевший более прочные и древние корни. Да еще и поддержанный организацией местных ЦК местных же компартий, Совминов и Верх. советов. Оставалось дождаться только ослабления центра и все развалилось по пунктирам республик на карте. И, естественно, местным требовалось идеологическое обоснование "развода". С чем им, конечно же, помогли  многоопытные в разделяй-и-властвуй "партнеры".

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Именно Назарбаев, сказав - не трогайте русских, остановил начавшуюся волну национализма.

Он её не остановил, а скорее, обуздал в своих интересах. Потому, что эта "волна" помешала бы ползучей "казахизации" центральной и северной частей бывшей КазССР. Превращению Целинограда в Астану. Конечно, более приемлемая альтернатива, чем массовая резня русских, но ...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

я сам, когда-то, из Целинограда. Бываю там регулярно. Ничему бы это не помешало. Быстрее бы уехали и все. Назарбаич просто хорошо знает Россию и понимает, что такой друг не помешает. Опять же рынок, в потенциале под боком. Нафиг ему не нужны были плохие отношения с нами. Какая массовая резня, вы о чем ?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Какая массовая резня, вы о чем ?

А вот такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B5

Вы жили в Целинограде? Много ли там было собственно казахов? А я служил в СА в южном Казахстане чуть ранее "желтоксана". Два раза чуть не напоролся на нож казахского националиста. И высказывания местных казахов по русскому вопросу прекрасно знал. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

на нож, по нац вопросу, вы и в России можете напороться. Даже "русского националиста" можно. На севере таких отношений, как на юге, не было и нет.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

На севере таких отношений, как на юге, не было и нет.

Эх, всем бы ваш оптимизм. "На севере" когда-то и самих казахов почти не было. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

там и русских когда-то не было.

А насчет севера надо в Мавзолей сходить и "спасибо" сказать.

Аватар пользователя CиД
CиД(7 лет 6 месяцев)

Хотелось бы услышать мнение казахстанцев.

Что можно ожидать от "блаженного юродивого"?  Его мнение интересует, в большей степени, его самого. Лично я, отношусь к нему как шуту, ни больше ни меньше.  

Но, опять-таки, на моё личное усмотрение, большинство граждан Казахстана солидарны с:

Аватар пользователя Love-Markov

improved_account_16.pngLove-Markovru.gif(1 год 3 месяца)(12:41:00 / 23-10-2017)

что ска­зать. не де­ла­ют­ся так дела. ис­точ­ник мутный, а ин­тер­вью­и­ру­е­мо­му до­ве­рять­ся бы сходу не стал. раз видит себя частью рус­ской ци­ви­ли­за­ции - берет и едет в Россию, встра­и­ва­ет­ся в рас­кла­ды, живет, ра­бо­та­ет и делает Россию силь­нее и краше. если же на уровне "почему я, казах, должен уез­жать? я хочу, чтоб была Россия в Ка­зах­стане" - это несе­рьез­ный раз­го­вор, эль­фий­ский, я бы даже вы­ра­зил­ся, что по­ли­ти­кан­ский. если в ка­зах­стан­ском об­ще­стве нет мас­со­во­го за­про­са на "рус­ский им­пе­ри­а­лизм", а ты про­дол­жа­ешь "стра­дать за правду", под­став­ляя близ­ких и т.д., на лицо обык­но­вен­ный розжыг

хотя, если не врет, что по­мо­гал аре­стан­там с юри­ди­че­ски­ми во­про­са­ми, ри­шпект ему. за осталь­ное - ни­за­чот, как го­во­рит­ся

и вновь, за такой комментарий, лично я, склоняю голову перед автором поста, крепко жму руку и аплодирую стоя! yes

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

и вновь, за такой комментарий, лично я, склоняю голову перед автором поста, крепко жму руку и аплодирую стоя!

Недостаточно. Вышлите ему немного тенге.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 2 месяца)

 Казахстан и Белоруссия чуть отстают от укров. Принципиальной разницы нет. Вопрос рамок и сроков. 

Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(8 лет 2 недели)

почитал комменты понял 2 вещи, если прогнулся под русских и готов им в жопу лезть ты молодец, пытаешься как то что-то изменить у себя в стране касаемо казахов и их языка(который кстати даже русские не учат живя в Казахстане, как я в школе не раз слышал от русских зачем учить калбитский язык) который знают только казахи, то ты нацист и пытаешься выйти из чьей-то сферы.

П.С. на АШ это становится нормой? вроде раньше такого не было, щас все как-то скатывается в известно что, модераторы бы хоть как-то регулировали бы, хватает наверно разжигающих статей

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Да дался вам этот язык. Когда же все эти нацики и свидомиты поймут что силой свою мову не навяжешь. Вот если на казахском / украинском /эфиопскаом языке можно будет получать информацию при помощи которой можно успешно вести бизнес, торговать, учиться вот тогда и этот язык люди сами учить кинутся. Ну скажите на милость зачем ребенку вбивать бесполезный казахский язык или украинский если через 10 лет он выйдет из школы и никуда не сможет ни поступить учиться, ни найдет себе приличной работы? Нацикам все стран нужно не бузить, а садится прям сейчас и писать хорошие книги , учебники, справочинки и т.п.  Но не судьба у нациков как правило мозгов нет, максимум что они могут это на заборах писать (в национальной транскрипции)  "москалей геть"

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Всё как и с мовой. В деревнях, как правило, все говорили на 2х языках, независимо от национальности. В городах нет. Случаев категорического отказа от изучения я не встречал. Учили и в школах и в вузах. И началось это в 80х, а не в 90х. Так, что не всё так однозначно.

Один только вопрос, чем РК не устроил  опыт Швейцарии или Канады?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Знамя
Знамя(7 лет 8 месяцев)

В крыму нынче видел не один раз машины с кз номерами

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы