Скорость почвообразования намеренно или нет, но занижается в десятки раз. Что позволяет почвоведению, как науке, идти в ногу с традиционной историей. Как вы думаете, это можно назвать коррупцией?
В советском вузовском учебнике "Почвоведение", чернозёмам Русской равнины, мощностью, в среднем, - 1 метр, выделяется на формирование 8-10 тысяч лет. Скорость почвообразования при таком сроке составит 0.1-0.12 мм в год. Некоторые авторы считают, что скорость почвообразования снижается почти по экспоненте до некоей постоянной составляющей, которая, в свою очередь, почти на порядок ниже начальной скорости. Учитывая данное мнение следует уменьшить скорость , как минимум вдвое, до 0.05 мм в год.
50 микрон в год! Погрешность большого штангенциркуля.
По В. В. Докучаеву (фамилия почвоведам хорошо известна): " ...процесс почвообразования протекает со скоростью 0,5-2 см в столетие. На создание пахотного слоя (18-25 см) необходимо от 2 до 8,5 тыс.лет. Земля - единственная из всех известных планет, которая имеет почву".
Посчитаем, дорогие мои: 0.5 см = 5 мм, 5 мм разделим на 100 лет и получим ту же цифру - 50мкм. В сторону большего допущения получаем 200 мкм или 0.2 мм.
У меня свои представления по этому вопросу, точнее, опытные данные, и я попытался разобраться - верны ли цифры академической науки или нет? - на примере дражных отвалов.
ДРАГА — плавучий горно-обогатительной комплекс для разработки обводнённых месторождений полезных ископаемых (преимущественно россыпных).
Драга похожа на корабль
Дражные отвалы могут быть живописными, но безжизненными.
Камни, камни, камни, - весь грунт смыт при промывке золота и унесен рекой. Когда здесь сможет появиться жизнь? Судя по шустрой травке на этом снимке прошло года два-три после работ.
А вот снимок, сделанный через 10 лет.
Так выглядит известный мне участок через 50 лет после ухода техники. Лет 40 назад, я на этих отвалах видел только юную поросль. Сейчас же растительность на "материке" и на дражных отвалах практически сравнялась.
Помимо того, что растет быстро лес, в лесу начинает формироваться почва. Для подтверждения своих наблюдений приведу наблюдения русского ученого Низких С.Е., которые он проводил по роду своей научной деятельности.
САМОВОССТАНОВЛЕНИЕ ФИТОЦЕНОЗА НА УЧАСТКАХ ЗОЛОТОДОБЫЧИ
Автор НИЗКИЙ СЕРГЕЙ ЕВГЕНЬЕВИЧ
Журнал ВЕСТНИК АЛТАЙСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО АГРАРНОГО УНИВЕРСИТЕТА
Выпуск № 7 / 2009
Статья небольшая - ее стоит прочитать всю с тем, чтобы проследить как работы , проведенные ученой группой, так и их рассуждения по мере получения фактических данных.
Во всяком случае обратите внимание на подчеркнутые строки. Это важно.
,,Замечательная статья! Те же наблюдения и я согласен с выводом автора, что "...только через 70 лет после прекращения деятельности человека природная среда начинает примерно соответствовать ее естественному состоянию".
Разделяя с Сергеем Низким его беспокойство о безобразной и безхозяйственной деятельности золотодобытчиков, я, все-же, в силу следования своим интересам и целям, заменю в его выводе одно слово.
И зазвучит вывод уже так, что " ...уже через 70 лет после потопа,морского селя, смены полюсов, прекращения деятельности человека природная среда начинает примерно соответствовать ее естественному состоянию.
Надо понимать, что в районах с ковровым покрытием селевыми массами и отдаленным расположением засевных рощ на восстановление фитоценоза потребуется больше времени - 100 - 150 лет.
Еще один вывод можно сделать - есть учёные и есть уЧОНые*. Учебник почвоведения, кем был написан? - Первыми или вторыми?
* ЧОН - части особого назначения
,,
,
Комментарии
В лесу ветровой эрозии нет.
В поле грунт покрыт непрерывным травяным ковром, даже если кто-то сжигает траву, она за сентябрь снова отрастает. думаю больше овраги вредят, чем ветер
Ну не знаю, странно это. Вот случайный лично наблюдаемый пример:
На гараже у соседа сзади есть такой участочек ~2 на 2 метра , где никто не убирает листья, падающие с ясеня. Так вот он не чистил там ничего 2-3 года, листья перегнили, образовался слой почвы 2-3 сантиметра толщиной, в котором густо-густо как трава на газоне прорастали семена ясеня. Я взял совок и получил ведро рассыпчатого грунта для горшков, правда пришлось держать на балконе - оттуда полчищами лезли муравьи.
Получается 1 см/ год, в 100 раз быстрее чем заявлено. Фактически сколько опало лиственной биомассы - столько и сырья для почвообразования.
А за 1000 лет толщина составит 10 метров. Есть такие черноземы?
Регулярные зачистки территорий корректируют толщи черноземов, городов и, увы, количество любопытствующих субъектов.
Не правильный вывод. Правильный "применяя небольшие объёмы сельхоз работ (привет трактора и пик нефти ) рост чернозёмов можно увеличить на порядки. "
Дальше следует провести исследования и выбрать оптимальные почвообразующие травы и технологии их культивирования.
Энергия позволит прокормить сколько угодно людей. Первична энергия
О знакомый автор. Вы еще и в почвоведение рабирайтесь? Да Вы умней целой академии наук. Хватит писать этот альтернативный бред не имея опыта и образования.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Здравствуйте! И я Вас уже тоже узнаю) Благодарю Вас за внимание.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На юге Воронежской области есть территории, где почвы нет - пески. В середине прошлого века (да, да, при Сталине) их массово засаживали соснами, ибо больше там ничего не росло. Сейчас там стоят сосновые леса... Толщину почвы, которая наросла за пол века можно оценить по фотографии... Интересующиеся могут почитать в интернете про "донскую сахару"...
Интересно, как обстоят дела в ленточных борах Алтая?
Смотрите здесь:
Какой-то жиденький лес. Ленточный бор летом примерно такой:
Красота!
Это где вы такое нашли? Здесь на переднем плане пихта. А в ленточных борах растут сосны.
Ну, Малиновое Озеро - самая засушливая часть Алтайского края. Но и под Барнаулом вот так:
Что садили, то и растет. Пихты и ели у нас тоже прекрасно растут. В некоторых местах без топора не пройти, например в таких.
Тут много фотографий
Ну если садили, то конечно. А я вам дал ссылку на видео, где люди ходят по лесу около Барнаула, там травы практически нету.
А это фото явно сделано не в ленточном бору. Может быть, немного-немного в стороне. Тут даже метры имеют значение. Потому что ленточный он потому что в древности текли большие реки, на дне отложился песок, и в нём вода в наши дни не задерживается, трава из-за этого не растёт. А на вашем фото не песок, а грязь на дороге.
Это самый настоящий барнаульский ленточный бор, я же вам скинул ссылку на другие фото. Другого леса здесь нет.
А ваше видео, видимо, где-то поблизости от жилого сектора. Там всю мелочь повырубили на костерки, да шашлыки и повытоптали. Трава в наших лесах растет в основном на опушках, потому что ей для роста нужно солнце..В затененных местах обычно ее мало, вместо нее там растут всякие папоротниковые виды растений и тоже образуют заросли.
Заинтересовался. Чего бы ей не расти, хотя бы местами?
Вы про что спрашиваете? Про пихту? Я до 17 лет прожил в Михайловском районе. Пихту ни разу не видел. Пихта в черневой тайге, а это совсем не ленточный бор. Это уже Салаирский кряж.
Я не жил и не видел, но вот пишут же именно про ленточные боры:
И ваш собеседник отмечает, что есть пихта. Мне больше интересна почва, но породы дерев отражают почвенную картину в силу своих предпочтений, где селиться. Поэтому я немного и встрял - из интереса)
Пихту, березу и другие породы в ленточных борах еще искусственно насаживали. Всего около 30 пород деревьев. Поэтому, что она есть, это точно. Северные условия позволяют, и растет она здесь хорошо. Ели даже на открытых местах растут 20-метровые.
Понимайте эту фразу так: только на Алтае встречается черневая тайга. (Хотя на самом деле она и в Кемеровской области есть).
Вот только расстояние между ленточными борами и черневой тайгой большое.
Кстати, на этой карте тоже ошибка какая-то. В Михайловском районе встречал небольшие осинники внутри сосновых массивов. Ну в низинках, где вместо песка более плотная почва и дольше удерживается влага после схода снега. А берёзы видел только в парке. А на карте отмечено как берёзово-сосновые леса.
А зелень в более сырых местах. Вот например
Ленточный бор в районе Барнаула находится на Приобском плато высотой около 200 метров. О каких сырых местах вы говорите?
Салаирский кряж, например. Но это уже не ленточный бор. Ленточные боры расположены там, где в древности текли большие реки, на дне отложился толстый слой песка, поэтому вода в почве не задерживается, трава не растёт.
Ленточные боры - это в основном глинистые почвы или суглинок. Достаточно зайти на 50 м лес и на любом обрывчике можно набирать чистую глину.
Обрывчик - это значит бывший берег. Там, понятно, глина. А основная его территория - песок. Я вот сам жил не сильно далеко от показанного здесь Малинового Озера. Песок, песок, песок. Велосипед с трудом едет по дорогам.
Да, и вот из Википедии:
Учёные считают, что ленточные боры остались после ледникового периода, когда территория между Обью и Иртышом находилась между двумя огромными ледниками — Северным, который располагался по руслу Оби до впадения в неё Иртыша, и Алтайским.[1] Последнее оледенение имело место примерно 10 тысяч лет назад. Потоки талых ледниковых вод несли большое количество песка, который постепенно накапливался на днищах ложбин. На отложившихся песках позднее начала произрастать сосна. В итоге теперь по ложбинам произрастают боры, а на пространствах между ними господствует степная растительность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD...
Малиновое озеро 300 км юго-западнее Барнаула. Там не только почвы, даже климат уже другой.
Глина как и песок относится к осадочным горным породам и реками она тоже несется довольно легко, особенно во время паводков.
Вот как ?! Впервые такое слышу.
И что можете рассказать подробнее? Коренная порода - глина? или песок - глину сверху нанесло. Или они чередуются? Как-то еще? Какая общая картина по всем борам? В чем особенности по отдельности?
Сначала был песок видимо, теперь уже дерново-подзолистые почвы, более близкие по составу к глине, чем к песку.
Приобское плато.
На ощупь мягкая с заметной примесью песка. Цвет такой серо-желтый. Ниже, как говорят геологи, лежит многометровая песчаная подушка, которая относится уже к древним отложениям.
Как и отмечено неоднократно - скорость зарастания нарушенных земель и скорость образования чернозема две большие разницы. И причем здесь коррупция? Какую, такую тайную корысть преследовали ученые почвоведы описав в учебниках столь малую скорость образования чернозема? Как вы вообще себе это представляете? Или они заблуждались, проморгав такие "очевидные" факты, и годы потраченные на изучение и исследования почв прошли зря. Или они знают правду, но искусно скрывают ее от всех остальных, учредив тайный орден хранителей "истины"? Бредятина, не правда ли?
А по приведенной статье могу сказать следующее. Любое площадное (а иногда и линейное) воздействие человека на территорию - будь то вырубка леса или карьер, или золотороссыпная отработка, или дамба для дорожного покрытия приводит к смене одной экосистемы на другую. Восстановить первоначальную систему практически невозможно. А как сделать новую экосистему более менее приемлемой для человека - вопрос открытый. Этим просто серьезно никто не занимался. Так только, местами. В Описание восстановления дражной отработки в Амурской области нельзя применять для дражной отработки в Хабаровском крае или где-нибудь еще. Долгое время наблюдая за отработанными россыпями и зная весь цикл работ от разведки до рекультивации могу сказать, что везде все по разному. Скорость зарастания зависит от кучи факторов как явных так и скрытых и непонятных на первый взгляд. Бывает так, что участки рекультивированной отработки в Приморье по прошествии 30 лет до сих пор "лысые", а оставленные как есть полигоны в Якутии зарастают в течении 2-3 лет. Рекультивированные, с выположенным рельефом поймы зачастую стоят голые долгие годы из-за того что ветер, свободно гуляющий по этой искусственной трубе высвистывает все, не давая закрепиться. А оставленные как есть дражные гребешки весьма способствуют естественному засеву. Определяющим фактором является и состав промываемых отложений. Чистые валунно-галечные отвалы зарастают очень неохотно. А если по гребешкам лежат легко выветриваемые сланцы - такие отвалы через год покрываются ивняком. Через два -три года это уже питомник и столовая для сохатого, а оставшиеся отстойники - водоемы для водоплавающей птицы. Вскрышные отвалы местами зарастают очень быстро и очень густо. Реально, иногда в этом чапыжнике невозможно продраться.
Очень важно что было "до того как" - марь, пойменный лес, торфяное болото. Вместо мари через 20 лет может стоять высокоствольный лес. Вместо пойменного леса может остаться система озер, островов и болот. А на месте торфяного болота - березняк с косогорами. Только если после отработки такого торфяного болота, при рекультивации, вернуть торф на место то получится тоже болото только непроходимое. "Земле - ей все едино - апатиты и навоз" А вот для человека как-то лучше березняк с подосиновиками.
Это описание неплохо коррелирует ситуации в "где-нибудь еще", например на Урале. У нас картина похожа.
Благодарю за развернутый комментарий. Я максимально заинтересован в выявлении реальной картины по данному вопросу, как впрочем, и по всем другим, на которые ищу ответы и пытаюсь отвечать.
Дело в том, что учебники сами это не различают: говоря о почвообразовании, они в равной степени подразумевают и чернозем и подзол и т.д.
Товарищ! Проведите натурный экскре..эксперимент. Найдите укромное заасфальтированное местечко и навалите туда раз дцать. Если там прорастет трава, то все псевдоученые будут официально посрамлены!
Для Лукича: про асфальт и про футбол:
Ясень и американский клён заваливают крышу листвой и семенами, весной эти семена всходят в слое этих листьев. А если пару лет не трогать - там одуванчики появляются и паслён.
Если на то пошло, то после ухода ледника за 10 000 лет успела и почва вырасти и сообщества дифференцироваться и даже сукцессии пройти неоднократно. Так что скорость протекания процессов мы можем назвать часто лишь опосредованно. Но одно дело накопить 20-30 см органики, а другое сформировать метр почвы. Так что не спешите упрекать почвоведов)
Очень хорошо, что приведены весовые данные с естесственной влажностью. Это значит, что можно вес напрямую перевести в гумусовый объем.
Возьму по лесу 7 тонн на га. Это 0.7 кг на квадратный метр и в объеме составит 1 куб.дм
1 дм3 / м2 - это 1 мм гумуса. За год.
20-30 см - это 200-300 лет. Примерно к этим цифрам - за 400-500 лет я и прихожу.
Также и для Вас приведу скан страницы из учебника по лесоведению
Гумус накапливается, но и разрушается. В начале процессы накопления могут преобладать над разрушением, а в дальнейшем могут и уравновесится. Вот в тропических лесах пишут почвы нет практически совсем, а они уж существуют миллионы нет.
Кстати учебник не факт что не приводит устаревшие данные, это с учебниками сплошь и рядом...
В принципе, ничего нового. Каждый раз, как новохронологи открывают рот, подтверждается один и тот же тезис: новохронологические построения имеют род собой базис прежде всего в виде лютого и воинственного невежества.
И что конструктивного, в плане критики, Вы привнесли? -
Баш на баш. Если Вы молоды, как на фотографии,
то пожелаю Вам укрепиться в нелютом невоинственном вежестве.
Если же стары, то ...поздно что-либо желать.
Я отрицательно отношусь к хроноложеству, но не вижу тут ничего особо опровергающего.
Живая природа вещь такая особо ничего оставлять не любит все стремится переварить.
Мне кажется вполне убедительным тезис о равновесии кол-ва гумуса в зависимости от типа климата.
Исторические условия образования почв подразумевают целостные биоценозы, включающие животных вплоть до крупных травоядных. Любые развитые биоценозы стремятся к минимизации потерь веществ, в том числе органики. В идеальном случае вся органика должна 100% циркулировать внутри биоценозов, при этом никакого накопления почвы сверх некоторого количества просто не будет. Кайнозойские биоценозы не идеальны, но весьма совершенны, они теряют органику в виде гумуса очень незначительно, поэтому и скорость увеличения толщины почв ожидается очень низкой - что и подтверждается измерениями.
Одновременно правы, например, комментирующие выше огородники, которые наваливали на грядки органику и получали высокую скорость почвообразования - у вас же не биоценоз, а искусственная система почвообразования.
Ну, а конкретно в статье смешиваются разные вещи: почвообразование и облесение. Многие растения могут расти на чрезвычайно бедных почвах, буквально на нанесенной ветром пыли. При этом образуется и дернина - слой земли, проросший корнями. Но вот накопление гумуса на этих участках при условии полноценных биоценозов будет идти столь же медленно, как насчитали почвоведы.
Благодарю за ценный комментарий. Отвечу сканом из учебника
Только это учебник не по Почвоведению, а по другой профильной дисциплине.
Ну и что? Условий образования мы не знаем. Может, там не было достаточного количества консументов (я недаром писал про полноценные биоценозы - где вы их найдете в нынешней Европе?). Или вообще банально ветерком наносило с соседнего почвенного участка.
Как это выглядит..
Почвоведению как науке немногим больше 100 лет, и здесь предположения и гадания о тысячах и миллионах лет записывают в факты.
Практические наблюдения спецов-лесоводов без всяких предположений и гаданий подвергают сомнению.
Без комментариев.. - цитата-скрин из учебника по лесоведению.
Страницы