Почему только сейчас Россия становится империей

Аватар пользователя brekotin

В своей статье Владимир Маслов утверждает

“...В целом, статья Брекотина вредная и может быть расценена как вытравливание из русского сознания имперского мировоззрения. Именно над этим работают наши враги в США и ЕС...”.

А я вот считаю, что неприсоединение Украины - это именно имперская политика России. Господин Маслов путает черное с белым. Империи вроде Римской, Британской, США не ровняли жителей колоний в правах с жителями метрополии. Не подтягивали уровень жизни в колониях до уровня жизни метрополии.

Они их всегда грабили и трахали использовали

Империализм

Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, ос­но­ван­ная на использовании во­енной си­лы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.

Вики Коло́ния

(лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).

Надеюсь, Вы понимаете, что Российская Империя не была типичной империей, когда поднимала уровень жизни и спонсировала присоединенные территории? Вернее, вообще не была империей в обычном смысле. А уж про СССР и говорить не стоит. Ситуация была вообще аномальной, когда союзные республики, страны варшавского договора, аборигены в Африке и других частях света снабжались за счет РСФСР. А когда уровень жизни в Грузии / Армении / Прибалтике был выше уровня метрополии, назвать кроме как идиотизмом язык не поворачивается. Хотя, в целом, есть более крепкие выражения. Но я как человек культурный не буду их здесь употреблять.

И пусть тот текст сказал не Джордж Буш, текст мне кажется вполне логичным. По результату 26 лет независимости республик и стран бывшего варшавского договора Россия одна лишь развивается комплексно и на передовом крае нескольких технологических направлений (ВПК, Атом, космос). Откуда ресурсы? Почему Грузия, раньше бывшая одной из богатых республик СССР, сейчас крайне бедна. То же самое можно сказать про Армению. Как мои воспоминания о Грузинах того времени, как воспоминания знакомых: постоянные застолья, Волги у каждого второго. Резкий контраст с сегодняшней Грузией.

Прибалтика не скатилась еще пока до уровня Грузии / Армении, но это лишь вопрос времени. У них была более высокая база плюс членство в ЕС.

Таблица

4YFt1Gff76PX1Aok7Xo5ewNC3uoa4GVKs3xIAJdQ

возможно также является фейком. Но очень правдоподобным фейком. Если обсуждаешь положение дел с людьми, которые жили при СССР, то их мнение совпадает с данной таблицей. А если еще раз задаться вопросом: откуда у России ресурсы на все это (Атом / ВПК / Космос / т.д.) то красная цифра -209 вверху таблицы служит логичным ответом. Не знаю, таблица факт или нет. Но когда я сопоставляю с текущей ситуацией, для меня данная таблица является логичной. Чтоб не было заблуждений касательно требуемых ресурсов, напомню, что у США нет денег и технологий на текущий момент для аналога Сармата, С-500, реактора на быстрых нейтронах с мощностью в 880 МВт или технологий по обогащению урана сопоставимых с Россией. А это все вышеперечисленное крайне затратное и технологично. И очень нужное.

Если же посмотреть на Украину сейчас, то в целом, текущий статус Украины выгоден России.

  1. Россия не тратит средства на поддержание уровня жизни Украины.
  2. Без дешевых углеводородов украинская промышленность практически загнулась. Центры компетенции перенесены в Россию. Еще не все, но переносятся.
  3. Украина является естественным и давним рынком сбыта для российских товаров. Торговое сальдо у нас положительное.
  4. Ценные квалифицированные кадры мигрируют в Россию. То есть, Россия не тратится на пенсию и образование, а получает готовых специалистов.

Все изменится в худшую сторону для РФ в случае присоединения Украины.

А оно нам надо?

Все то же самое можно сказать и про другие республики бывшего СССР. Текущий статус данных республик выгоден России. И то, что в Россию прибывают мигранты, это также выгодно. Все то, что сказал про Украину, ровно то же самое и про остальные бывшие республики СССР.

Зачем кого - то присоединять?

Ну а теперь простой исторический факт: для своих колоний Британия, а теперь США являлись “градом на холме”. В ситуации, когда уровень жизни между метрополией и колониями отличается в разы, то метрополия является предметом идолопоклонства у варваров. Так всегда было, и так всегда смотрели на метрополии. Наши граждане не являются исключением, и для большинства “уехать на ПМЖ” в США - это прям свет в оконце. Реально. Мне даже на АШ сказал один умник эмигрант “все, что Вы сейчас делаете, не поможет Вам уехать в США”. ТБМ. Отъезд на ПМЖ для меня не является целью моей жизни. А теперь мне это нахрен не надо.

Чтоб Украинцы захотели вернуться в состав России, надо чтоб разница стала более очевидна простым обывателям.

Dkr54SL0atIW1ezuDbth9Etv4jxJEhHkytQfFt15

Для меня лично очевидно, что уровень жизни следует за ВВП с лагом в 5-15 лет. Деградация Украины пойдет более быстрыми темпами, по мере завершения износа основных фондов, доставшихся Украине от СССР. Южмаш, Антонов были жемчужинами Советской/мировой промышленности. И только спустя 26 лет они уничтожены “профессиональным” украинским руководством. То, что в Украине отказываются от горячей воды в Одессе - для меня лично логично. Не буду перечислять другие фейлы. Через 10-20 лет разница в уровне жизни станет очевидной даже самым упоротым. И вот тогда “град на холме” (сейчас я уже про Россию) засияет для Украины уже совсем по-другому. Но только:

  • количество населения уже сильно сократится на территории бывшей Украины.
  • мозги прочистятся

Восстанавливать инфраструктуру вна Украине - нафиг не надо. А вот мобильное и грамотное население ждем с распростертыми объятиями в России. Люди всегда нужны. В России много неосвоенных территорий и вызовов, стоящих перед страной.

Также господин Маслов, приводя в пример историю Российской империи, и присоединение территорий забывает вполне очевидный факт: в бывшие времена, присоединенные республики, вроде Прибалтики служили прекрасным буфером, в случае нападения вражеских войск. Что великая отечественная война и показала. С появлением ядерного оружия потребность в подобных буферных зонах пропала.

Тут хорошо господин Skygoo сказал

Территория была активом в период ДО массового развития ракетно-ядерных технологий. Тогда любая территория на окраинах Империи рассматривалась как буфер, дополнительные пространства, которые агрессор должен пройти, захватить, потратить ресурсы и время..

Тот же захват Союзом части Финляндии, Польши, Зап.Украины и Прибалтики до Второй мировой себя вполне оправдал. Например, благодаря сопротивлению наших войск в Прибалтике и на Выборгской стороне (бывш. Финляндия) не был захвачен Ленинград. И к Москве немцы подошли уже сильно ослабленными и к началу морозов именно благодаря наличию дополнительных территорий, захваченных в 1939-40 годах.

Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла - от ответного удара не отсидишься даже за Океаном. Поэтому включение Восточной Европы в НАТО и ЕС было ошибкой с их стороны. Они теперь должны содержать и охранять все эти территории и их ленивое хитрожопое население, а большого стратегического смысла они не имеют.

Сам по себе плодородные земля являются ценным активом, но при условии, что они не отягощены “враждебным населением”. Территории, густо населенные враждебным или просто неадекватным населением, фактически являются не ресурсом, а пассивом, присоединять который - безумие

То, что не только жители Украины захотят стать гражданами России на интервале в 10-20 лет, лично для меня очевидный факт. Но при условии, что не случится глобального катаклизма вроде войны всего мира против России или чего - ни будь аналогичного. Но опять же, самый современный и мощный ядерный потенциал служит прекрасной страховкой от этого.

Так что повторюсь: наводим порядок в России, укрепляем рубежи, чтоб Россия стала “градом на холме”. И ждем “русских/российских/тех кто хочет стать россиянином” у себя. Люди нам нужны для решения тех вызовов, что стоят перед Россией и человечеством.

Но об этом дальше.

Предыдущие статьи: 

Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать

Кого можно отнести к русскому народу?

Возражение Владимира Маслова: Только земля даёт жизнь и кормит

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для самых "внимательных" делаю акцент: я не предлагаю отдавать территории. Наоборот, неоднократно подчеркиваю то, что прогресс и защита идет от дотационных доноров. Общий смысл: со своей территорией сначала надо разобраться и порядок навести. И тогда "засияет град на холме".

Комментарий редакции раздела Лидеры обсуждений

Название статьи противоречит содержанию. Описана не империя, а автаркия.

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Swinston:

не помню, кто тут правильно сказал — есть Россия и есть враги, ситуационные партнеры и вассалы.

Считаешь себя русским — входишь в Россию, предварительно сдав экзамены. Не считаешь — твои проблемы.

А враги на границах нам, естественно, не нужны. И сейчас, очевидно, делается все, чтобы их там не было. Или абитуриенты, или вассалы.

Комментарии

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Опровергайте.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Бегу и прыгаю. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Значит не можете. Спасибо за ответ.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Не говоря уже о том, что автор витает в некоей абстрактной сфере, где нет войны с Западом и формировании Украины как антироссийского субъекта, орудия этой войны.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Согласен. Он вообще витает в каких-то юношеских максималистично-идеалистично-эгоистичных представлениях о мире. Никакой сложности и многофакторности для него не существует.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 3 месяца)

Он витает в фейковых  таблицах, где смешно станет даже ребенку- арифметегу.

Аватар пользователя alecin
alecin(6 лет 8 месяцев)

Расхожий миф про то, что 145 миллионов мало не выдерживает критики.Один средний американец потребляет продуктов как 20 средних китайцев. Получается американский рынок в разы более емкий чем китайский даже учитывая больший размер населения в Китае. Однако и в Китае минимум половина населения вообще не участвует в потреблении в американском-европейском смысле этого слова. Это крестьяне-нищеброды живущие натуральным обменом.

Получается рынок определяется вовсе не размером населения. И есть огромная емкость для потребления среди своего населения, если прекратить его обкрадывать. Почему-то за одну и ту же работу москвич получает в 5 раз меньше работника в сиднее или торонто. и в 5 раз больше ростовчанина.  По уровню жизни тоже где то так.

Может здесь скрытые резервы? 

И конечно сказки про чернозем тоже довольно устарели. В Израиле, Турции, Голландии и Швеции нет никакого чернозема и климат не ахти то очень жарко, то очень холодно. Однако урожайность там мягко говоря на уровне. Да и чернозема даже с потерей Украины и Казахстана в РФ по прежнему больше всех в мире.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Получается рынок определяется вовсе не размером населения.

Мы говорили про замкнутую самодостаточную экономику, без которой невозможно быть мировой державой в долгосрочной перспективе. А у такой экономики только два ресурса: природные и трудовые.

Если же вы хотите устроиться под крылышком сюзерена, тогда, конечно, можно качать нефть пятью миллионами населения и жить замечательно. Какое-то время.

Аватар пользователя di_mask
di_mask(10 лет 3 месяца)

Приведите пример существующей "замкнутой самодостаточной экономики".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Щас вам про товарища Сталина и его экономику напомнят. Когда предприятия и технологии закупались пачками на Западе и перевозились в СССР.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Все эти плюсы имели бы место быть при условии ДРУЖЕСТВЕННОЙ и, не побоюсь затасканного слова, братской Украины.
И попытка была - предложение вступить в ТС.

А вот при русофобской Украине "+" превращается в "-". И, если его не удается перемагнитить, то лучше "помножить на 0".

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

поясните, пожалуйста:

1. А если на Россию будет приходиться 80% торговли богатой Украины, то это будет на порядок более выгодно нашей экономике.

Откуда вдруг возьмется богатая Украина, к тому же доля торговли которой с Россией составит 80%?

2. Население России - всего 145 млн. человек. ... Компаниям для обретения конкурентоспособности размеров рынка недостаточно, в итоге многие отрасли стагнируют, потому что инвестировать нерентабельно. Нужно расширять внутренний рынок.

Почему только внутренний рынок? Расширение рынка может происходить (и, очевидно, уже происходит) за счет стран-поставщиков гастарбайтеров, в том числе Украины. И не только за счет покупок самих гастарбайтеров на территории России, но и за счет грамотного ведения внешней торговли (первое. что в голову пришло — увязывание квот на гастарбайтеров с объемами закупок товаров в РФ).

3. Для того, чтобы в России увеличивать население, нужны продукты. ... А на Украине самое большое в мире количество черноземных земель.

Чтобы использовать в интересах России украинские черноземы, они должны быть в России, но без украинцев. К сожалению, это именно так. Придется обходиться торговлей, например, теми же газом и ГСМ. Если, конечно, украинцы захотят жить.

Да и масса других аспектов. А вы все про дотации и сальдо. И ждете, когда к нам все ломанутся за сладкой жизнью.

Поскольку приведенные аспекты оказались, по всей видимости, несостоятельными, попробуйте привести еще пяток-другой. И кстати, где Вы увидели, что автор ждет, когда к нам ломанутся за сладкой жизнью? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Откуда вдруг возьмется богатая Украина, к тому же доля торговли которой с Россией составит 80%?

Если Украина будет встроена в российскую экономическую зону, то это приведет при прочих равных к росту обеих экономик. И получите именно этот результат.

Расширение рынка может происходить (и, очевидно, уже происходит) за счет стран-поставщиков гастарбайтеров

Это самый неэффективный метод. Просто потому, что гастарбайтеры - это, по определению, самый низший уровень потребления. Нужно богатое население. А это квалифицированная рабочая сила, а не гастарбайтеры.

Чтобы использовать в интересах России украинские черноземы, они должны быть в России, но без украинцев

А чтобы использовать недра Башкирии (в частности, нефть) в интересах России, они должны быть без башкиров? К чему такие жестокости? Мы же не англосаксы. Это не наш метод.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

Украина отказалась встраиваться в российскую экономическую зону, если Вы запамятовали, причем отказалась как раз тогда, когда это встраивание привело бы к описываемому Вами варианту. Сейчас же и в будущем ее встраивание в Россию является совершенно безосновательной мечтой.

Квалифицированная рабочая сила с Украины уже здесь, также как и не очень квалифицированная. С другой стороны, расширение рынка вовсе не обязано происходить только за счет населения, находящегося на территории России и сопредельных саттелитов. Но для этого нужно восстановить науку, создать, наконец, технологии и начать производить нечто потребное в других развитых странах. Однако, это вопрос, не имеющий отношения к Украине.

Вы сознательно путаете Башкирию с Украиной, или по недомыслию? Башкирия — это не страна, это часть России. Башкиры живут в России, работают в России, защищают Россию и по большому счет они — русские люди. В отличие от нынешней Украины. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Украина отказалась встраиваться в российскую экономическую зону,

И в какую же она встроилась? В европейскую? А может быть, она сама построит сильную экономику? Нет. Значит вопрос только времени. В одиночку она не выживет как государство, Европе и США как экономический партнер она не нужна. Остается только Россия. Ждем-с. Вопрос только формы встраивания: целиком как суверенное государство или по частям как субъекты РФ.

Квалифицированная рабочая сила с Украины уже здесь, также как и не очень квалифицированная.

А кто же тогда остался? Там минимум 30 млн. населения.

Башкирия — это не страна, это часть России. Башкиры живут в России, работают в России, защищают Россию и по большому счет они — русские люди. В отличие от нынешней Украины. 

Я сознательно привел народ, который даже по происхождению дальше от русских, чем украинцы. И если мы с ними (и еще со многими неславянскими народами) выстроили такие отношения, то все взбрыкивания марионеточных режимов Украины - это не более чем временные сложности. И не нужно считать нынешнюю Украину чем-то незыблемым. Границы и страны так быстро меняются, что я не удивлюсь, если через 20 лет  про Украину никто и не вспомнит, а все это будут обрасти России. Время все расставит по местам.

А вот отвергать реально родственный народ под предлогом того, что у них у власти полные отморозки - это недальновидно.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

Ни в какую. Не построит. Не выживет. ЛНР и ДНР (возможно, с Одессщиной) — в России, остальные — вассалы или враги.

Остались националисты и импотенты (в широком смысле, поймите правильно).

Генетическое родство не имеет никакого значения. Полных отморозков они, простите, сами избрали. Понятие "русский" вообще к генетике не относится.

Мы их не отвергали. Отвергли они нас — мы пожали плечами.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Генетическое родство не имеет никакого значения

Ваш подход понятен. Тогда ищите себе более подходящих союзников и партнеров.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

Россия, частью которой я являюсь, уже нашла.

А Вы себе можете искать партнеров по собственному вкусу.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Россия, частью которой я являюсь, уже нашла.

И кого, если не секрет?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

В одиночку она не выживет как государство, Европе и США как экономический партнер она не нужна. Остается только Россия. Ждем-с. Вопрос только формы встраивания: целиком как суверенное государство или по частям как субъекты РФ.

Ага, раз никому не нужна, то так и быть, Украина будет пановать за счёт РФ.

 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Ага, раз никому не нужна, то так и быть, Украина будет пановать за счёт РФ

Как я понял, других взаимоотношений между народами кроме как грабить или быть ограбленным в вашем арсенале нет?

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 6 месяцев)

ну почему же, ранее был уже опробован вариант, который как ни странно привел к желанию "панувать" у некоторых соседей по глобусу. Снова те же грабли?)) Спасибо)

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

А вы думаете, что взаимоотношения между народами - это раз и навсегда? Даже домашние животные регулярно проявляют строптивость и с ними приходится вновь и вновь находить общий язык. А дети? Да они иногда такие коленца выкидывают, что может до ухода из дома дойти. Но детьми при этом для родителей они быть не перестают, и выгонять их из дома нормальным родителям даже в голову не приходит.  Что же вы хотите от целого народа? Чтобы он раз и навсегда принял условия игры и больше не выпендривался? Нет, уважаемый. Политика на то и дана, чтобы постоянно искать компромиссы, вести диалог, идти на уступки по каким-то вопросам и т.д. И это нужно принимать как данность. Не хотите вести диалог и искать компромиссы тогда вам прямой путь в аутсайдеры мировой политики.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 6 месяцев)

1) - А вы думаете, что взаимоотношения между народами - это раз и навсегда? Даже домашние животные регулярно проявляют строптивость и с ними приходится вновь и вновь находить общий язык. А дети? Да они иногда такие коленца выкидывают, что может до ухода из дома дойти. Но детьми при этом для родителей они быть не перестают, и выгонять их из дома нормальным родителям даже в голову не приходит.  Что же вы хотите от целого народа? Чтобы он раз и навсегда принял условия игры и больше не выпендривался? Нет, уважаемый. 2) - Политика на то и дана, чтобы постоянно искать компромиссы, вести диалог, идти на уступки по каким-то вопросам и т.д. И это нужно принимать как данность. Не хотите вести диалог и искать компромиссы тогда вам прямой путь в аутсайдеры мировой политики.

В вашем комментарии расставил циферки - 1) и 2). Отвечаю по пунктам.

1) А вы думаете что не раз и навсегда? :) Ну что ж, приступим. Допустим, у вас есть баран, раз уж мы заговорили о животных, вы будете пытаться найти с ним общий язык? А если он против? Пойдете ему на уступки? А если у вас ребенок, например хочет пить, жрать, курить, ну и т.д. все то, что вы ему не советуете, а работать вот вообще не хочет. Вы с ним тоже пойдете на компромисс? А к чему это приведет в итоге? Ну, допустим, баран таки не начнет панувать, а дети? Что если вы рано или поздно потеряете власть родителя над детьми? Что если ОНИ начнут решать судьбу всей семьи? Работать так и не хотят, а вот решать судьбу бюджета хотят. К чему это приведет?

2) Политика - безусловно. Однако - далее вы сами заблуждаетесь. НЕОБХОДИМО постоянно искать компромиссы и вести диалог, ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ. Нет интереса - нет диалога. Вот мне например интересно отжать у вас половину зарплаты. Я за компромисс в этом вопросе. От вас принимается только право идти на компромисс, диалог. Но итогом должна стать половина вашей зарплаты в моем кармане. Или вы выберете вариант описанный вами, и попадете таки в аутсайдеры мировой политики? Со своей стороны могу предложить половину своей работы, а за одно избавить от гнетущего чувства недостаточной оплаты труда, тем, что буду нести бремя целиком сам. Буду таки получать по полной, свою зарплату. Вам ведь интересно мое предложение? Если не интересно, все равно жду диалога и компромисса.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Что если ОНИ начнут решать судьбу всей семьи?

Значит вы просто слабак, если не смогли справиться даже с собственными детьми. Это я вам говорю как отец, который через все эти проблемы прошел.

Нет интереса - нет диалога.

Значит вы тоже слабак и не смогли найти точки соприкосновения. Добро пожаловать в аутсайдеры.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 6 месяцев)

Вы проигнорировали мое предложение. Как вы предлагаете справиться со страной 404? Чтобы жители страны 404 не пытались решить за меня, что мне делать?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Это вопрос к руководству страны, которое упустило ситуацию настолько, что для ее исправления понадобятся годы. Но исправлять ее нужно. И предлагает пусть руководство, так как у них есть вся полнота информации, которой нет у меня.

Но чисто гипотетически:

1. Дожидаемся, когда внешние шоки на рынках (вторая волна кризиса) приводят к сокращению ресурсов Европы и США, и они оставляют Украину в покое.

2. Без внешней подпитки Украина быстро осознает, где ее реальные интересы, в результате чего к власти (возможно, с нашей помощью) приходят здравомыслящие политики. Оголтелая пропаганда отменяется, в результате народ постепенно приходит в чувство.

3. Украина приходит к нам и в очередной раз просит принять ее обратно в семью (скорее всего частями, так как запад Украины приберут к рукам соседи).

4. Дальше наша задача определить взаимовыгодные условия присоединения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

1. А сколько нужно вложить вна Украину, чтобы она стала богатой? В один двухмиллионный Крым с его шикарным природным положением еще млрд и млрд средств вкладывать. И в России есть масса мест для лучшего применения средств, чем нынешняя страна 404.

2. На нынешнем этапе развития самодостаточная экономика не нужна. Лучше иметь свое активное развитое население, чем терпеть 35 млн скакунов, готовых сорваться и взорвать страну ради чуть более жирно намазанного куска масла на хлебе, показанном в западном окошке.

3. В России надо внедрять современные сельскохозяйственные технологии. Интенсивным путем идти, а не экстенсивным. Если Финляндия добивается существенных успехов в сельском хозяйстве, с ее-то климатом, почему не брать пример тут с нее, а не хохляцких хуторов?

Не надо, чтобы к нам все ломанулись за сладкой жизнью. Внутри страны надо поднимать уровень жизни, а потом уже на другие территории замахиваться.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

А сколько нужно вложить вна Украину, чтобы она стала богатой?

Какая разница, сколько, важно, чтобы окупилось.

На нынешнем этапе развития самодостаточная экономика не нужна

А чем нынешний этап так отличается?

В России надо внедрять современные сельскохозяйственные технологии

Вы можете сколько угодно внедрять эти технологии в Сибири, но в том же Краснодарском крае эти же технологии все равно будут эффективнее. Климат. Его на хромой козе не объедешь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

СССР вкладывалось вна Украину ну очень большие средства - подозреваю, больше, чем это может позволить себе нынешняя Россия. И - не в коня корм, скакуны с ориентацией на кружевные трусики победили пока ориентировавшихся на Россию. Правда, если таковые состоят по большей части из нытиков вроде Шабура, которым все в рот надо положить и всю работу за них сделать - это вполне понятно.

На нынешнем этапе варианта закукливания в самодостаточную экономику пока не видно. И 30-25 млн потенциальных скакунов, кстати, такому подходу совсем не помогут. А как им предлагаете прочистить мозги? Автор и я - лечебным голоданием. А вы?

Я не вижу особых проблем с российским сельским хозяйством. Скорее наоборот, Украина с ее отсталыми технологиями является естественным конкурентом для внутренней России. Чего кормить конкурентов? Развивать надо и Краснодарский край, и Алтай, и Нечерноземье. А хохлов-то зачем?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

И 30-25 млн потенциальных скакунов

Скакунов там 10%. Все остальные нормальные люди. Уйдет эта власть, пропадет пропаганда, и все вернется в нормальное русло. Нужно только правильно интегрировать территории и население.  

Я не вижу особых проблем с российским сельским хозяйством. Скорее наоборот, Украина с ее отсталыми технологиями

Не путайте отрасль и ресурс. Отрасли можно развить. А вот ресурс - это природная данность. На Украине есть колоссальные ресурсы, которые можно использовать. И разбрасываться ими не соит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Скакунов там 10%, и 70% хатаскрайников, которым подавай все готовенькое.

Скакуасия не в 2014-м году началась, и даже не в 1991-м, там это не одно десятилетие тлело и развивалось.

В настоящее время отрасли конкурентов развивать смысла не видно. Вымрут конкуренты - можно рассматривать брать ресурсы, но вряд ли раньше: дорого, своих людей жальче. Ну вот по крайне мере

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Скакунов там 10%, и 70% хатаскрайников, которым подавай все готовенькое.

А где по-другому? Это нормальное соотношение для любого народа. И не ныть нужно, а пользоваться этим.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

У меня есть мнение, что сто лет назад Россия была "больна" революцией. И вряд ли бы какие активные действия тогдашних властей могли бы предотвратить ее приход (могли наверное, но очень немногие). И "болезнь" эта пронизывала и верхи, и элиты, активная часть из которых и сместила тогдашнего правителя страны. И за полгода правления просрала страну так, что на их фоне приход большевиков с их горой трупов уже не выглядит чем-то откровенно плохим, скорее наоборот - и страну сохранили, и шанс развитию дали.

Точно также и Украина скорее всего должна переболеть своим свидомизмом и верой во всепомощь Светлого Запада. Без этого  не прочистятся там мозги у этих 70% хатаскрайников. Пока сами на своей жопе не поймут, какого это на самом деле- запретный плод будет по прежнему сладок. Пусть жрут свои труселя по самую глотку.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Украина скорее всего должна переболеть своим свидомизмом и верой во всепомощь Светлого Запада.

Естественно! Полностью согласен. Но это не значит, что они нам чужие и не нужны. Просто должны пройти этот путь до конца, до полного обнищания, а потом вернуться в семью.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Насколько могу понять,ТС об этом и пишет. Отпустить сейчас - чтобы вернутся на более лучших условиях вылеченного населения позже.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Он говорит о том, что про Украину нужно забыть. А кто хочет быть с нами, пусть мигрируют в Россию. Это не одно и то же. Потому что предполагает, что на земле Украины будут множиться те, кто придет на смену мигрировавшим. И несложно предположить, кто это будет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Нет, не так. Он пишет, что этот процесс может занять 30-50-70 лет. И тут я с ним согласен.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Вот его цитата:

Так что повторюсь: наводим порядок в России, укрепляем рубежи, чтоб Россия стала “градом на холме”. И ждем “русских/российских/тех кто хочет стать россиянином” у себя.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я так понял, из комментариев к другим статьям, что после наведения порядка у себя, то же Дикое поле вполне может вернутся в Россию. Лети через 30-50-70

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Тогда автору нужно более четко выражать свои мысли. Из текущей статьи это не следует.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

присоединяюсь к предыдущему оратору. В статье много деталей на это намекает:

Чтоб Украинцы захотели вернуться в состав России, надо чтоб разница стала более очевидна простым обывателям.

И вот тогда “град на холме” (сейчас я уже про Россию) засияет для Украины уже совсем по-другому. Но только:

  • количество населения уже сильно сократится на территории бывшей Украины.
  • мозги прочистятся

То, что не только жители Украины захотят стать гражданами России на интервале в 10-20 лет, лично для меня очевидный факт.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Намеки понял. Полностью согласен с этой схемой: украинцы должны пройти своим путем до конца и потом сами прийти к нам и попроситься обратно, в семью.

Но прошу более четко формулировать свои мысли и не допускать противоречивых высказываний. Потому что я могу сейчас привести ряд ваших высказываний, которые противоречат приведенным. Но все равно рад, что мы таки прояснили свои позиции, и они оказались схожи.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Полагаю, что не сможет так быстро. 120 лет до "чудесной" жизни на Украине осталось. Так что воспитывать оставшуюся к тому времени Украину начнут лет через 75, а возвращать последнюю территорию украинского ядра - лет через сто. Но возвращать не на полных правах. Первые куски территории теперешней Украины будут становиться в очередь существенно раньше, лет через 15. Кого-то в итоге возьмут как полноправного "субъекта Федерации", кого-то в качестве "Пуэрто-Рико".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Моисей выводил иудеев из рабства 40 лет, хотя из Египта до земли обетованной - совсем недалеко. Два поколения. Тем самые 30-50 ну может 70 лет

Учтите, что сейчас и процессы идут несколько быстрее, чем тогда: какие 120 лет?

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Все остальные нормальные люди

Нормальные люди это не те кто НЕ СКАЧУТ, а те кто могут просчитывать наперёд последствия в том числе и скачков соседа и таким образом вовремя купируют негативные варианты развития. На все призывы, именно к так называемым "нормальным" киевлянам, ну не к рагулям же, "нормальные" куевляне в лучшем случаи говорили хуже не будет и слали нас ватников разбираться со своими проблема а не лезть в их дела. Нет там нормальных людей, спроси любого на Украине про Сталина и получишь в ответ стандартный набор либераста, хотя современный вариант Сталина для Украины сейчас единственное спасение их государственности, т.е. они ментально отрицают единственный путь спасения своей страны, они просто не понимают как в текущих условиях им всем надо действовать, по сути у них только одна повестка дня, позвать варяга на княжество и присосаться к титьке по жирнее, сегодня это титька ЕС, завтра будет Россия, но нам от этого не легче, нам нужны нормальные граждане а не "нормальные".

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Нормальные люди это не те кто НЕ СКАЧУТ, а те кто могут просчитывать наперёд последствия в том числе и скачков соседа и таким образом вовремя купируют негативные варианты развития.

Это вы про кого сейчас? Вы много видели рядом с собой людей-аналитиков, готовых "просчитывать наперёд последствия в том числе и скачков соседа и таким образом вовремя купировать негативные варианты развития"? Просто посмотрите вокруг и вдумайтесь в свои слова. Так что, теперь полроссии записывать в ненормальных? Или вы живете в каком-нибудь академгородке и за его пределы не выходите?

Не наделяйте людей качествами, которые им не свойственны.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Не наделяйте людей качествами, которые им не свойственны.

То что не свойственно отдельным людям может быть свойственно людям как объединению. Основное отличие созревших наций от молодых народов в том и кроется что есть настроенный вековой опыт, люди объединённые в большие массы сами по себе одна большая нейронная сеть, отдельные представители могут быть бесконечно глупы, но в целом вся сеть людей может быть мудра, своими поговорками, приметами, традициями, общественными приоритетами. Украинство мало тог что молодо, не обладает своей историей но и ещё богатовекторно, хатоскрайно и мелкобуржуазно в рамках своего садочка. После смерти Брежнева у нас в сибирской глубинки бабушки на заваленке шушукались "ой сясь что будет", до распада СССР было ещё 9 лет, ни одна из этих бабушек на геополитика не тянула от слова совсем, но они как часть народа что является носителями истории и векового опыта уже подавали предупредительные сигналы грядущей смуты. Народ может проявлять мудрость и делать правильный выбор вне зависимости от текущей идеологии на основе своего векового опыта, но это обычно неудобно власти, вот почему все пропагандоны так стремятся переписывать историю и насаждать противоположную ментальность лохторату ибо это единственный способ подчинить массы воле правяшей верхушки, правда потом это всегда заканчивается плохо либо для верхушки либо кардинально для всех ввиду падения империи потерявшей фундамент.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Народ может проявлять мудрость и делать правильный выбор вне зависимости от текущей идеологии на основе своего векового опыта

То есть вы делите народы на мудрые и не очень?

Страницы