Признайтесь, антисоветчики...

Аватар пользователя Смешинка

Признайтесь, что не получилось сделать из России вторую Германию, Францию и тем более Соединенные Штаты методом сноса советской власти и внедрения демократии, рыночной экономики и прочего либерализма.Хотели, пробовали, долго пробовали, целых 26 лет... нихт, ноу резалт...

Не получилось. Не взошло.

И если еще 26 лет пробовать — все равно ничего не получится. Все равно не взойдет. Даже если дождаться, когда помрёт Путин и наконец-то появится кто-нибудь очень другой — все равно не получится. Все равно не взойдет.


Не строится в России "краще життя" по западным шаблонам, по американскому образцу, по рыночному принципу и по либеральной модели.

Признайтесь, антисоветчики...

Не строится и не построится, никогда — хоть сколько лет пробовать, хоть сколько президентов менять.
Сам принцип не работает, сам подход не годится.

И это легко доказыватся с позиций самой рыночной экономики, демократии и либеральной модели — со всей научной строгостью.

Ведь что лежит в основе либеральной рыночной модели? Частная собственность, конкуренция и право частного собственника распоряжаться своей собственностью (бизнесом, деньгами, иными активами) по своему усмотрению — правильно?

А теперь сами подумайте, будет ли частный собственник, имеющий полное право распоряжаться своими деньгами и иными активами по своему усмотрению, вкладывать эти деньги в производство и развитие России?

Нет, не будет. Потому что невыгодно.

Признайтесь, антисоветчики...

Выгодно либо выводить деньги за рубеж и вкладывать их в иностранные активы, либо заниматься торговлей. Либо вкладывать деньги в сырьевой сектор. Все это намного надежнее, дает быструю отдачу и более высокую прибыль, чем вложения в российское производство.

Срок возврата инвестиций при вложении в производство намного больше, чем при вложении в сырьевой сектор, торговлю или иностранные активы, которые уже вышли в прибыль и приносят доход.

Производство высокотехнологичных товаров в России в принципе не может быть более прибыльным, чем за рубежом, потому что рынок сбыта слишком мал. Российский рынок — это около 150 миллионов потребителей, а европейский — 500, американский — еще 400, мировой — несколько миллиардов. И выйти с российской продукцией на мировой рынок очень сложно, Европа и США просто так к себе не пустят, поэтому российский производитель изначально проигрывает европейскому и американскому в доступном ему рынке сбыта. А значит проигрывает в объемах производства. А значит проигрывает в рентабельности. А если проигрывает, значит по законам рыночной экономики с ее принципом конкуренции и правом собственника распоряжаться своими активами — получается увы и ах, который имеем.

Признайтесь, антисоветчики...

Любой крупный инвестор, который умеет считать деньги (а крупный инвестор всегда умеет считать деньги, иначе он не стал бы крупным) — в российское производство вкладываться не будет, только в добычу сырья или торговлю. А в производство он будет вкладываться в Европе, США или Китае.

В Европе, США и Китае не только доступный производителю рынок в 10 раз больше российского, но и логистика намного лучше. В Европе компактно расположены как потребители, так и смежники. В Китае, кстати, тоже — там значительная часть населения проживает близко к побережью, производство тоже расположено относительно компактно. В США целых два океанских побережья, что открывает доступ ко всему атлантическому и тихоокеанскому рынку сбыта, то есть практически ко всему миру.

Кроме этого, в США и Европе легче брать кредиты для развития производства, расположенного на территории США и Европы соответственно. Это кредиты в валюте под низкие проценты, ключевая ставка в США и Европе близка к нулю. А в Китае дешевая рабочая сила и низкий уровень налогов.

По всем сугубо экономическим параметрам получается, что вкладываться в производство выгоднее в Европе, США и Китае, но не в России.

Даже если не рассматривать фактор коррупции и налоговой системы и представить, что коррупцию каким-то образом победили, а налоги приблизили к нулю — все равно исходя из соображений рентабельности, объемов производства, логистики и других сугубо рыночных факторов в европейское, американское и китайское производство будет выгоднее вкладываться, чем в российское.

Поэтому при любом, самом прекрасном президенте и самом профессиональном правительстве Россия в условиях либеральной рыночной экономики обречена на экспорт сырья, импорт готовой продукции и торговлю импортными товарами — то есть все то, что имеем сегодня.

Российская промышленность в упадке не потому, что Ельцин и Путин так хотели, а потому что сама экономическая модель, на которую страна перешла после ликвидации СССР не предполагает развития производства. (Либеральная модель нацелена на получение прибыли любыми путями и, развитие производства далеко не самый лучший путь в этом плане для российского и зарубежного "хозяйчика")

Признайтесь, антисоветчики...


Не Ельцин и Путин разрушили промышленность, а тысячи тех самых частных собственников, в чьих руках эта промышленность оказалась.

Те самые частные собственники, на которых возлагали так много надежд, что они будут управлять предприятиями лучше, чем это делало советское руководство — вместо управления предпочли снести большинство предприятий, построить на их месте склады и торговые центры и заняться торговлей.

А то, что не снесли — сократили и перепрофилировали, превратили в отверточную сборку, упростили до предела.

И кто бы не занял пост президента в дальнейшем — Навальный, Овальный, Явлинский, Павлинский, еще один Ельцин, еще один Путин, еще один Медведев — пока действует либеральная рыночная модель, ничего по существу не изменится. Бардак может возрастать или сокращаться, но принцип останется прежним.

Признайтесь, антисоветчики...

При любом президенте и правительстве, пока производство находится в руках частных собственников, которым дано полное право распоряжаться своей собственностью — они будут выводить деньги за рубеж и вкладывать их там, потому что так выгоднее. А в России будут вкладываться только в добычу сырья и торговлю. И еще в недвижимость.

Правда рынок недвижимости практически достиг своего предела развития, у большинства населения нет денег на покупку даже того жилья, которое уже построено, поэтому вкладываться в строительство нового тоже постепенно становится невыгодно.

И торговля достигла своего предела при текущих доходах населения. А доходы расти при существующей экономической модели уже не будут, потому что для роста доходов нужно увеличивать производительность труда, повышать эффективность экономики, но куда ее повышать, если развивать производство невыгодно?

Признайтесь, антисоветчики...

При сохранении сырьевой экономики эффективность расти не будет, производительность труда тоже. Если Газпром и Роснефть повысят уровень автоматизации в своей работе, они просто уволят часть персонала и увеличат собственную эффективность, но эффективность российской экономики в целом не вырастет.

И если развивать интернет-торговлю, закрывая обычные магазины и оптимизируя склады — эффективность экономики в целом опять же не вырастет, просто часть продавцов и менеджеров останутся без работы, получится банальное перераспределение ресурсов без совокупного роста. Три старых продавца будут уволены, один новый будет выполнять их работу. При этом новый продавец будет получать зарплату одного старого, а сэкономленные деньги собственник магазина, переведенного с улицы в интернет, опять же выведет за рубеж (в том числе путем аренды сервера для своего интернет-магазина) — в результате будет опять же будет отток капитала и сокращение российской экономики.

Все, нет перспектив развития российской экономики при либеральной экономической модели.

Признайтесь, антисоветчики...

Возможен только незначительный количественный рост за счет сокращения уровня коррупции. Но этот рост будет очень небольшим, потому что вернувшиеся в экономику средства несколько раз обернутся в сфере торговли и добычи сырья, после чего опять же будут выведены за рубеж. Потому что развивать торговлю практически некуда, достигнут потолок, доходы населения не позволяют покупать больше, чем покупается сейчас. Добычу сырья развивать тоже особенно некуда, тоже достигнут потолок, даже по объемам добычи нефти вступили в силу ограничения ОПЕК+. Увеличивать объемы поставок газа тоже не получается — партнеры "рубят потоки".

Только рост цен на нефть (а значит и на газ) может послужить источником роста российской экономики, но это будет сугубо количественный рост. И опять же значительная часть прибыли от нефтяных сверхдоходов окажется выведена за рубеж, либо потрачена на всякое барахло, то есть опять же выведена за рубеж, только посредством всяких побрякушек.

Признайтесь, антисоветчики...

Да и будет ли рост цен на нефть столь стремительным и долгосрочным, чтобы можно было достичь уровня жизни Германии, Франции и США? Нет, не будет.

Двукратный рост цен на нефть позволит вернуться к тому уровню доходов (в пересчете на доллары), который был у россиян до 2014 года. Но не более того. А это в любом случае не уровень Германии, Франции и США.

Поэтому признайте уже, что построить в России экономику западного уровня рыночными методами не получилось.

Не получилось и не получится.
Никогда, ни с каким президентом и правительством.
Можно еще 26 лет пробовать, можно еще 50 лет пробовать — не взойдет.

Признайтесь, антисоветчики...

Сами законы рыночной экономики и либеральной модели диктуют все то, что мы наблюдаем сегодня в России — отток капитала, доминирование сырьевого сектора, сокращение производства и все прочее.

Россия достигла практического потолка развития при той экономической модели, к которой она перешла после 91-го года.

И поднять этот потолок рыночными методами практически невозможно. Чуть-чуть приподнять за счет борьбы с коррупцией и разного рода потуг по развитию цифровой экономики — еще можно, но только чуть-чуть. Ну будет уровень жизни на 10-20% выше, чем сейчас, но не больше.

Не могут 150 миллионов человек жить так же, как в Европе и США за счет сырьевого сектора, в котором заняты едва ли 15 миллионов. Это невозможно чисто математически. И занять всех остальных в торговле импортными товарами — не вариант, не нужно так много продавцов, особенно в интернет-торговле. Занять всех в сфере услуг тоже не получится.

Признайтесь, антисоветчики...

Невозможно, не имея производства, обеспечить такой же уровень жизни, как в странах, имеющих производство — с любой точки зрения невозможно.

А развиваться российское производство при либеральной рыночной модели не будет. Потому что собственнику, который в данной модели имеет полное право распоряжаться своими активами, это банально невыгодно.

И никакими уговорами и рассказами про цифровую экономику невозможно убедить человека, умеющего считать деньги, что ему нужно вложить их в российское производство, когда он прекрасно понимает, что только потеряет на этом. А если даже приобретет, то очень мало и очень нескоро, с кучей рисков и постоянной головной болью. Нафиг ему это надо?

Поэтому не взошло и не взойдет — ни сейчас, ни потом.

Признайтесь, антисоветчики...

Все, что можно было получить от либеральной рыночной экономики, мы уже получили. Потусовались в нулевые, походили в бары и рестораны, накупили иномарок и всякого разного барахла, кто-то даже свой бизнес попробовал вести — многие уже закрылись, другие еще ведут его, по инерции... но ничего больше и лучше того, что мы имеем сейчас — при данной экономической системе уже не будет.

В самом лучшем случае будет медленный рост, по 4% в год за счет многотрудной оптимизации существующей экономики. Но вряд ли этот рост будет постоянным и совершенно точно, что он будет далеко не для всех. Потому что при либеральной рыночной модели никто не обязан делиться своими частными успехами, а это значит, что весь экономический рост сожрут те, кто окажется ближе к его источникам — то есть порядка 10% наиболее эффективных менеджеров, остальным увы.

Большую часть успехов от внедрения в России рыночной экономики получили 10% населения и почти все они собрались в Москве. Вот в Москве и удалось построить некое подобие Европы и США. Далеко не полное, но хотя бы немного похожее. А в остальной России нет и этого.

И если посмотреть на другие республики бывшего СССР — ситуация очень похожая, с поправкой на местные особенности, наличие или отсутствие сырья, численность населения, географию и территорию.

Посмотрите, что удалось построить на Украине.

Кто мешал Украине в 90-е развиваться при Кравчуке и Кучме? Никто не мешал. Ельцин "работал с документами" у себя на даче и в украинские дела не вмешивался от слова совсем.

Кто мешал Украине развиваться при Ющенко?

Ющенко — самый проамериканский президент, которого только можно представить, даже учился в США, если я ничего не путаю. И чем он закончил? Его даже на второй срок не выбрали, он получил 2% голосов.

Признайтесь, антисоветчики...

Саакашвили — еще один американский кадр, тоже учился в США. Чем он закончил? В Грузии на него заведено уголовное дело, объявлен розыск по линии интерпола и теперь Саакашвили скрывается в Украине, где сначала получил гражданство, а потом и его лишился.

Какая еще республика бывшего СССР успешно развивается при либеральной рыночной экономике и достигла уровня Франции или Германии, не говоря уже про США?

Даже в Прибалтике порушили промышленность и уровень жизни там оставляет желать лучшего.

А что стало с Гданьской судоверфью в Польше, на территории которой возникло знаменитое движение Солидарность Леха Валенсы?

Из 20 тысяч работников судоверфи "советских времен" осталось около 2 тысяч, судоверфь находится на грани банкротства и сохраняется за счет господдержки как историческая достопримечательность. Кстати, принадлежит она сейчас украинским бизнесменам.

Признайтесь, антисоветчики...

Вот вам нагляднейший пример работы либеральной рыночной экономики.

И таких примеров сколько угодно, по всему бывшему соцблоку. И даже среди стран, никогда не входивших в соцблок, таких примеров тоже хватает. Греция — яркий пример из Европы. История компании Nokia — еще один пример. Даже в США есть хорошие примеры, как рыночная экономика убивает производство исходя из своего внутреннего устройства. Один из таких примеров — Детройт, город-банкрот, население которого сократилось в 3 раза, заводы закрылись, а полиция перестала выезжать за пределы центра.

Поэтому пора признать, что с либеральной рыночной экономикой и прочей демократией "краще життя" по американскому и европейскому образцу в России не возникло и уже не возникнет.

Да, хотелось, понимаю. Очень хотелось.

Признайтесь, антисоветчики...

Примеры США и Европы были весьма привлекательны.

И пока не разобрались, как на самом деле работает либеральная экономика, казалось, что вот стоит только перевести Россию на западную систему — и будем жить так же.

Но это было ошибочное представление.

Просто не понимали, как эта система работает на практике.

Признайтесь, антисоветчики...

Не понимали, что эта система делает богатыми и успешными лишь 10-20% тех, кто эксплуатирует 80-90% остальных. В мировом масштабе это США и ЕС, получающие профит от эксплуатации Африки, Азии, Латинской Америки, Ближнего Востока и после ликвидации СССР еще и России. Внутри России 10-20% тех, кто эксплуатирует всех остальных — это Москва и Питер, собравшиеся там эффективные менеджеры и частные собственники, имеющие исключительное право распоряжаться своими активами в своих собственных интересах. И в каждом городе есть 10-20% тех, кто более-менее устроился в новой системе и получил от рыночной экономики свой профит. А остальным увы.

И этот принцип не изменится ни с Путиным, ни с другим президентом.
Этот принцип будет действовать, пока действует сама либеральная рыночная модель.

И если есть хотя бы немного разума и совести, то пора уже это признать.

Признайтесь, антисоветчики...

Сделать из России вторую Германию, Францию и тем более США методом сноса советской власти и внедрения демократии, рыночной экономики и прочего либерализма — не получилось и уже не получится.

За целых 26 лет не взошло. И уже не взойдет НИКОГДА.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы не стесняйтесь дальше, расскажите об исключении сбыта из полного производственного цикла.

И больше уверенности в пльзе животворящей, проистекающей из реально-рыночного (организационными мерами) выдавливание отечественного производителя с *внутреннего* рынка.
После чего слышится натужная сатира про «недоедим, но вывезем».

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Розничная торговля, телекоммуникации и ай-ти - сюда государство особо не лезло, и теперь эти отрасли у нас мирового уровня и лучше.

ВСе это западное, оборудование западное, и собственники западные, оффшорные. а наши буржуйские лентяи и неумехи даже этого не умеют, только воровать и спекулировать.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Отрасль работает в России, налоги платит в России, нанимает персонал в России, создаёт спрос в России, крутит экономику в России.

Чего тебе ещё надо старче?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Разработки ведет не в России, значит. нам отводится роль мальчиков на побегушках это как, ОК?

Ну и прибыли себе забирает, попользовавшись дешевой раб силой.

Не из доброты душевной тут они, а за баблом. И конкурируя, наших производителей загнобили.

Это-Вам ОК ? похоже, так

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

телекоммуникации и ай-ти 

Вот оно как, как понимаю Майкрософт, Эппл, Гугел, Амазон и Фейсбук, ИБМ, Интел и прочие Цыски это все наши компании? А про сказочную руку рынка это вам на Украину, она как раз прекрасный пример этой самой руки без государственных тормозов.

Увидив, что есть что пограбить, государство яростно полезло туда грязными руками.

Да, да у нас же у руля сплошные коммунисты и вообще строительство коммунизма не прекращалось ни на минуту.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 3 недели)

Вот оно как, как понимаю Майкрософт, Эппл, Гугел, Амазон и Фейсбук, ИБМ, Интел и прочие Цыски это все наши компании?

Фарцовщик в своей фразе про телекоммуникации и ай-ти все правильно говорит. А на него набросились, как на неадекватного. 

У нас в отличие от множества других стран, вроде Германии, Франции есть свой, сделанный в РФ поисковик (несколько), антивирусов несколько, САПР-ов несколько, бухгатерий/ERP - несколько, плюс есть тысячи других отечественных компаний которые производят софт  (посмотрите статистику хотябы про созданный недавно реестр отечественного ПО) в.т.ч.на экспорт догоняя по объему экспорт зерна и вооружений.

Недавно была новость про экспорт стиральных машин из РФ.

Но на форуме стоны слышны от странных людей: "Паршев", "Паршев", "буржуям не выгодно".

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Про «буржуям не выгодно» рекомендую перечитать памфлет Дениса Соколова.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

У нас в отличие от множества других стран, вроде Германии, Франции есть свой, сделанный в РФ поисковик (несколько), антивирусов несколько

Как будто в Германии этого всего нет.  Лично сталкивался напрмер:

Сименс поставляет контроллеры со своей ОС, антивирусы свои есть,, одним из ненмецких бесплатных я пользовался итп.

Недавно была новость про экспорт стиральных машин из РФ.

Импортных, на Западгном капитале и западной конструкции, и прибыль уходит Западу. Как западная колония-да, это работает, Вас это устраивает?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это полная частная собственность на все --проклятый совок???

Бгггг.....

Аватар пользователя ded
ded(8 лет 3 недели)

чем больше "коммунисты" выступают Смешинки-Сёмины... тем больше понимаю что падение СССР было неизбежно

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

+

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Конечно было неизбежно. Но сейчас речь не об СССР.

Неизбежно падение либеральной модели....

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Проблема в том что не очевидно, что последует за падением. Увы!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Привет Королева хупцы!

Как ты будешь регулировать сверхсложную экономику административными методами?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Как ты будешь регулировать сверхсложную экономику административными методами?

Вот мне тоже интересно, как собственник будет управлять экономикой предприятия при дальнейшем усложнении? Что ИИ поставим? А зачем нам тогда собственник? Интересный вопрос правда?

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Что ИИ поставим? А зачем нам тогда собственник? Интересный вопрос правда?

Вы зрите в корень. Это именно так. Сеть, управляемая искусственным интеллектом, скоро будет эффективнее всех остальных экономических инструментов. Тогда хозяйчики, банкёры, биржевики будут просто не нужны. 

Скрытый комментарий Фарцовщик (c обсуждением)
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Чёта ржу.

Рабочих (тм) система съест заведомо раньше.

А избавиться от хозяина невозможно, это вопрос политический.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Корректор

В некотором смысле вы совершенно правы. Хозяином становится сеть. А значит сеть становится и хозяином хозяина производства. И заметьте, автоматизировать бухгалтерию и финансы значительно проще чем рабочего с ломом. Задайте себе простой вопрос, если ваше производство обладает ИИ, вы управляете производством или производство управляет вами? Может есть какая ошибка в "рыночной экономике" и финансовом управлении?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Только вот на данный момент рухнул СССР, а досрочное падение капитализма больше 150 лет как ждут, все не приходит, зараза. Но вы его уже похоронили почему-то

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Только вот на данный момент рухнул СССР, а досрочное падение капитализма больше 150 лет как ждут, все не приходит, зараза. Но вы его уже похоронили почему-то

Наверное когда-то и рабовладельческий строй казался незыблемо вечным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Так по сути он совсем недавно накрылся, а вовсе не 1500 лет назад...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Есть основания утверждать, что не накрылся.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Вот именно. Тем более капитализм явно раньше времени хоронят. Он этих поминальщиков еще переживет: живучий, зараза.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

В заповеднике эталонной демократии, для перевоспитания политически близоруких, очаг будет полезен минимум пару тысяч лет.
Ибо помним, что онтогенез … повторяет филогенез.

Скрытый комментарий ViSlav (без обсуждения)
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Наверное когда-то и рабовладельческий строй казался незыблемо вечным

А он что уже исчез?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

И не только....laugh За несколько минут до казни Карл I продолжал отстаивать абсолютизм с той же настойчивостью, как и в годы наибольшего расцвета своего могущества. Да и тыква Людовика Х1V, скатываясь с гильотины, продолжала верить, что жизнь без аристократии остановится....

Вот сегодня все тоже самое. Для буржуазного-христианского сознания буржуазного общества пролетарская социальная революция представляется не иначе, как Апокалипсисом, Армагеддонном, страшным Судом, концом Света, наказанием Божием за апостасию от либерализма....laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Пролетариата в вековой давности назад понимании уже нету, но неотроцкистымарксисты по прежнему к нему апеллируют. Ну-ну ;)

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Ну канешна пролетариату сёдни уже нету. Товары на Землю инопланетяне завозют....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Повторюсь: нынешние пролетарии вовсе не те, о которых писали 100-150 лет назад. Им уже есть чего терять, кроме своих цепей. И верить неомарксистам, которые поманят лозунгами, а потом опять не дадут реального управления страной и предприятиями, тоже особого толку нет. Вы же с Сёминым не идете работать и агитировать на производство. А в интернетике - теплее и комфортнее, кто же спорит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Напомнить известное свидетельство, ассоциируемое с мемуарами Хрущёва относительно динамики благосостояния рабочего класса али сами признаете, что и век-полтора назад были категории рабочего класса, которым было чего терять?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ну так те же ижевские и воткинские рабочие воевали против большевиков. Им тоже было что терять. В отличие от люмпен-пролетариата в лице шариковых и иже с ними.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

И все таки, вопрос к ТС - как быть с бесконтрольным и безнаказанным распределением результатов чужого труда и природных ресурсов?

Желаете оставить сей порядок в неприкосновенности или пообещаете что-то конкретное согражданам?

В смысле защиты от паразитирования всех сограждан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

А что там думать? Всем поровну делить -хоть министру хоть дворнику.на крайняк можно будет создать НИИ и министерство "деления".

Через десять лет такой просыпаешься в 7 утра (по будильнику) и знаешь,что у всех всё поровну. (всё.. писать в интернете больше не о чем...блогеры вымрут как вид) .Башенные краны повсюду машут своими  крылами,радостно жужат токарные станки со всех сторон, в поле по самые горизонты комбайны ходят стаями ,вечером в маршрутке отовсюду стоит запах свежеструганных досок, поезда и самолеты полные детьми  летят на оздоровительные курорты,пенсионеры в загородных избушках нежатся в гамаках .  Мечтать больше не о чем.Построили наконец-то 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Интересное мнение.

Что-то похожее у Шарикова было, только он не сказал как делить и чем ему не нравилась существующая дележка.  :)

Что любопытно, такие посты всегда аккуратненько уводят внимание от сути разговора -  от бесконтрольности распределения - основы существования паразитов.

Прям с ходу засвечиваются стороннички системы паразитирования  :).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

уводят внимание и суть разговора от бесконтрольного распределения - основы существования паразитов.

 Я вам целый институт с министерством под эти цели выделил,и опять всё равно не так)) Не угодишь так на всех. 

Давайте запишем в Конституции первой статьей- "Паразитирование должно разнится не более чем + 10 % от минимального" ...если у одного допустим  жигули ,то внедорожник у соседа должен соответствовать по цене.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Желаете оставить сей порядок

А Вы в сторонке будет стоять и язвить? Поплевыввая и лежа на печи?

Тогда сделают как посчитают нужным. Как и сейчас делают что хотят, власти и олигархи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Я не в сторонке.

Пытаюсь выяснить, не желают ли нам просто сменить одних паразитов, на других.

И надо же, кому-то это очень не нравится :)

Считают, что это нехорошо -  впариваемой "дареной лошади" зубы посмотреть  :).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Пытаюсь выяснить, не желают ли нам просто сменить одних паразитов, на других.

Вы в этом не учавствуете и учавствовать не желаете, так чтополучится ио и будет, и Вас спрашивать не будут.

Если хотите чтобы было по вашему-надо учавствовать, тогда вопоосы задавать не потребуется ибп=о Вы ббудетеи определять как что будет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Еще как участвую - засвечиваю паразитов где могу, чтобы люди понимали какие твари во власть лезут на смену нынешним.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Покажите кого конкретно вы засветили? И какова их степень паразитизма по сравнению с нынешними, если меньщше-то они будут вполне себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Тебя засветил, на службе у паразитов.

Да еще, ты ж сам уже раньше признался, что народ ничего не стоит - вражина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Как можно засветить кого то, самому будучи на службе нынешних паразитов?

По нынешних супер паразитов-снова молчок. 

Мы это заметили, в глаза прямимо бросается.

Про народ-ты чего то там напутал, или ВРЕШЬ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

делают что хотят, власти и олигархи.

 Да. Долой Власть. Вся Власть Народу.  (в случае чего с народа и спросим) 

Эй. Народ. -где там наша пятилетка с новыми самолетами,кораблями и сотовыми телефонами?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Власть должна быть у народа, Вам нравится , когда у нескольких групп олигархов ?-С вами все понятно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Вся Власть Народу

Твое мнение-олигархам лучше? Так и запишем.

Лижет зад олигархам, на народ плюет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(6 лет 11 месяцев)

"Сделать из России вторую Германию, Францию и тем более США методом сноса советской власти и внедрения демократии, рыночной экономики и прочего либерализма — не получилось и уже не получится.

За целых 26 лет не взошло. И уже не взойдет НИКОГДА".

Никак не могу понять, что хочет сказать автор.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

И автор и смешинка преследуют только одну цель - плюнуть в нынешние российские власти.

И делают они так потому, что сами к властям не имеют никакого отношения.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

И автор и сме­шин­ка пре­сле­ду­ют только одну цель - плю­нуть в ны­неш­ние рос­сий­ские власти.

Я вот почему-то не увидел про "плюнуть в ны­неш­ние рос­сий­ские власти."

Зато увидел другое - пока дей­ству­ет ли­бе­раль­ная ры­ноч­ная модель, ничего по су­ще­ству не из­ме­нит­ся.

Скажите дядя, а как вы увидели про плевок? Разверните вашу мысль об этом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Во-первых - по опыту. Во-вторых - в первых же предложениях статьи.

Страницы